Отправлено: 09.10.07 09:38. Заголовок: питание спортсмена (продолжение)

Тема наверное не новая, но за время моего пребывания на сайте я не помню обсуждения, поэтому завожу.

Цель - получить повышение физических возможностей организма путем изменения рациона питания (без кардинальных изменений).

Прошу знающих людей подсказать:
1. какие продукты питания из тех которые мы часто (или ежедневно) употребляем в пищу:
- вредны или противопоказаны спортсменам с точки зрения улучшения результата;
- вредны любому человеку;
- полезны для улучшения результата.
2. влияние алкоголя на организм - безвреден ли (или может полезен) алкоголь в малых дозах для спортсмена (например 150-200г вина в сутки)
3. какие существуют системы питания позволяющие улучшить физ.состояние (например раздельное питание).
углеводную загрузку предлагаю не обсуждать, т.к. тема была совсем недавно.

Спасибо

 Отправлено: 25.01.13 11:46. Заголовок: Предтренировочник НО..

Предтренировочник НО Хплоуд. http://naberi8kg.ru/revyu-produkta-no-xplode-pervaya-versiya/
Аргинин, креатин с кофеином. Дорогая добавка. Тот же эффект дает просто если перед тренировкой выпить протеин разведенный на остывшем кофе.
ЗЫ Вообще, мне льстит, что у меня появились фанаты, внимательно изучающие мое творчество.)))

 Отправлено: 25.01.13 11:49. Заголовок: tauker пишет: внима..

tauker пишет:

цитата:

внимательно изучающие мое творчество.)))

Одного раза хватило фанатам .. Творчество при переносе в беговой форум уж потрудились бы хотя бы литературно подрабатывать (видоизменять). «Графоманство тиражируемое» .

 Отправлено: 25.01.13 12:25. Заголовок: А какие будут коммен..

А какие будут комментарии по этому - «20-летний культурист умер, набрав 30 кг мышц за два месяца»

 Отправлено: 25.01.13 12:43. Заголовок: Vald пишет: Одного ..

Vald пишет:

цитата:

Одного раза хватило фанатам .. Творчество при переносе в беговой форум уж потрудились бы хотя бы литературно подрабатывать (видоизменять). «Графоманство тиражируемое» .

Скрытый текст

http://blackquote.ru/esli-o-vas-govoryat-znachit-vyi-vyizyivaete-libo-interes-citata-45348

 Отправлено: 25.01.13 12:55. Заголовок: sphinx пишет: А как..

sphinx пишет:

цитата:

А какие будут комментарии по этому

Одно скажу... У этого журналиста стиль очередного задрота, считающего, что тупые качки колют себе в бедро ванильный протеин, разбавленный молоком. Как понимать это... "Дима вколол себе дозу, дважды превышающую норму."
Какой он препарат себе колол? Стероиды? Какой-то эфир тестостерона? Тогда что такое норма? Одни колют по 100мг, другие по 1 гр. Не знаю смертельных случаев от приема таких препатаров. Самая знаменитая смерть профессионального химического билдера Менцера произошла от обезвоживания. Мочегонные, плюс авиаперелет, а никакие не стероиды, и не гормон роста. Хотя у него такие компоты были, что любителю качку и в страшном сне не приснятся.
Если написанное там про смерть паренька правда, могу высказать единственную версию, что парень колол инсулин и поймал гипо, как говорят инсулинщики. Гипогликемическая кома, как у диабетиков может закончиться смертью. Но и это маловероятно, ведь инсулин должен как-то усвоиться, а тут смерть прямо во время инъекции.

 Отправлено: 25.01.13 13:18. Заголовок: Ну да, в новостях го..

Ну да, в новостях говорили про инсулин...

 Отправлено: 25.01.13 13:33. Заголовок: sphinx пишет: Ну д..

sphinx пишет:

цитата:

Ну да, в новостях говорили про инсулин...

ОМГ!!! Не, ну не задроты?!!! Задрот на задроте и задротом погоняет!))) Все в кучу валят!!! Стероиды, протеин, аминокислоты...
Парень умер от инсулина!!! Инсулин не продается в магазинах спортивного питания!!! Его не продают барыги стероидами!!!! Его не заказывают в интернет магазинах!"!!! Он продается в аптеках, он доступен любому и стоит копейки!!!
Так они туда еще и Турчинского вставили с отрывком разговора про протеин и аминокислоты. И далее по контесту можно понять, что он как раз и умер-то от передозировки протеином и аминокислотами!!! Журналюги!!!
Ну как после этого удивляться, что люди думают, что протеин - это химия. Это просто всемирный заговор задротов и дрыщей!

 Отправлено: 25.01.13 14:46. Заголовок: alexwar пишет: Не в..

alexwar пишет:

цитата:

Не в каждом продукте биодоступен антоциан

Два вопроса: (i) что значит "биодоступен" и (ii) чем так хорош антоциан? Вишнёвый сок люблю, вкусно.

 Отправлено: 25.01.13 15:09. Заголовок: Два вопроса: (i) что..

цитата:

Два вопроса: (i) что значит "биодоступен" и (ii)

способный усвоится организмом.

цитата:

чем так хорош антоциан?

восстановление мышеного тонуса.

цитата:

Вишнёвый сок люблю, вкусно.

не все что вкусно - полезно.

 Отправлено: 25.01.13 16:10. Заголовок: tauker пишет: А где..

tauker пишет:

цитата:

А где там перебор? Протеин пью после тренировки, плюс еще иногда, если не успеваю поесть.

Вот это то и плохо, что нормальный приём пищи становится привычным заменять искусственными коктейлями. Пусть они на 99% приближены к натуральным и на этикетке красуется самый невообразимый внешне-привлекательный протеино-витаминно-минеральный состав, но натуральную пищу (те же мясо, творог, овощи и фрукты) они не заменяют. Кроме того, входящие в их состав вспомогательные и балластные вещества (красители, ароматизаторы, консерванты), мягко говоря, не очень-то полезны для желудки и печени. Поэтому пить одни протеины из бутылочки, заменяя ими естественную пищу (к которой мы генетически адаптировались тысячелетиями), означает проверять свой организм на прочность. Особой пользы от таких излишеств не вижу.
Кроме того, как правильно тут уже указывалось, существует такое понятие как биодоступность, или усвояемость лек. ср-в. Так вот, при прочих равных условиях, из пищи она гораздо выше, чем из той или иной даже самой совершенной лекарственной формы. То есть пить таблеток можно довольно много, а до клеток-мишеней дойдёт только малая часть активного вещества. И, напротив, используя натуральные источники витаминов и минералов (фрукты, овощи) Вы гораздо быстрее и с меньшими потерями для организма достигнете желаемого результата. Тот же чай с шиповником или салат из цитрусовых гораздо полезнее упаковки таблеток аскорбинки.

tauker пишет:

цитата:

В настоящеее время, например, перешел на натуральное. Утром до еды разжевываю несколько грецких орехов, миндаль, тыквенные семечки, ягоды годжи, чренослив и курагу. Запиваю глотком льняного масла.

Вот, вот так и надо! Одобряю!

tauker пишет:

цитата:

Два раза покупал трибулис. Вроде бы почувствовал подъем силы и либидо.

Я вот подумал, в вашем случае это, наверное, неизбежно. Иметь молодую жену в возрасте, когда тебе за 50, требует жертв. Надо постоянно держать себя в тонусе. То ли дело, когда с женой в одинаковом возрасте: можно расслабиться, и не думать каждый день о либидо.

Vald пишет:

цитата:

Пару раз подходил к зеркалу смотрел не расширены ли у меня зрачки. Продавец когда обсуждал со мной действие этого зелья обронил слово "экстази" Думаю, хрен знает, что там подмешано под видом секретной формулы, может и впрямь экстази или кокс какой-нибудь! Но зрачки были маленькие, наверно, все же обошлось без наркотиков! Однако, штырит от этого по-настоящему!

Чего-то не очень понял, кого это Vald процитировал. Даже не верится, чтобы tauker мог такое говорить или писать (и принимать какое-то сомнительное "зелье"). Неужели правда?

 Отправлено: 25.01.13 18:23. Заголовок: alexwar пишет: если ..

alexwar пишет:

цитата:

если бородку седую отрастил - умничать можно? еще один демагог нарисовался.. шел бы лучше внуков нянчил..

Улыбнуло! Не хотел обидеть, просто за те 35 лет, которые я занимаюсь спортом и физкультурой я действительно перечитал десятки книг и сотни статей как о методах тренировок, так и о пользе различных продуктов питания и лекарственных препаратов. Одни писали про свёклу и гранаты для поднятия гемоглобина, другие про "красное мясо" для него же... Препараты железа... Рыбий жир... Женьшень в разных видах... Креатин... Милдронат с панангином...
Куча публикаций о том что, как и сколько пить, в том числе и о смертях от гипонатриемии при чрезмерном потребления ВОДЫ по ходу соревнований... Из этого делают вывод о вреде ВЛАГИ во время занятий спортом! Ну хоть стой, хоть падай от таких выводов!
Многие статьи просто плохо переведены, а некоторые исследования откровенно противоречат друг другу! Так кто то выпил на Лондонском марафоне 2-3 литра воды и помер, а многолетние серьёзные исследования участников Тур де Франс показали, что они потребляют по 10-12 литров влаги в день... Правильно, солевой обмен ещё не отменили, лучше читать не статейки в интернет, а книгу Эллен Коллеман "Питание для выносливости", там всё по полочкам разложено - не воду надо пить во время бега по жаре, а солесодержащие спортивные напитки... На себе проверил - действительно помогает!
Я уже научился фильтровать то, что на нас выливают бездарные журналюги, мечтающие о сенсациях. Большинство подобных статей бросаю читать после первых 2-3 абзацев убедившись, что пишет очередной гоблин, далёкий от спорта... Как в этих статьях про мальчика, мечтающего стать Шварценеггером: свалили всё в кучу - анаболики, инсулин, протеины, аминокислоты... Чтобы об этом нормально писать надо в этом хорошо разбираться, а именно этого к сожалению и не хватает пишущим в 99 статьях из 100.

 Отправлено: 25.01.13 18:46. Заголовок: Согласен с Вами. Про..

Согласен с Вами. Простите за резкость.

 Отправлено: 28.01.13 17:39. Заголовок: Спасибо что выложили..

Спасибо что выложили! Хороший разбор! Бездарные журналюги отжигают по полной программе!
Парень точно был шизнутый. Вколоть себе 120 единиц инсулина - это уму не постижимо! У дочери диабет, больше 18 единиц инсулина она за раз не колет, суммарная дневная доза обоих инсулинов (длинный и короткий, в сумме 5 уколов за день) редко превышает 60 единиц!

 Отправлено: 28.01.13 18:09. Заголовок: https://www.youtube...

 Отправлено: 29.01.13 15:42. Заголовок: Runner61 пишет: Спа..

Runner61 пишет:

цитата:

Спасибо что выложили! Хороший разбор! Бездарные журналюги отжигают по полной программе! Парень точно был шизнутый. Вколоть себе 120 единиц инсулина - это уму не постижимо! У дочери диабет, больше 18 единиц инсулина она за раз не колет, суммарная дневная доза обоих инсулинов (длинный и короткий, в сумме 5 уколов за день) редко превышает 60 единиц!

Для тех, кто пропустил удаленный пост с видео, про который собственно Runner61 это написал...

http://www.youtube.com/watch?v=yyK4EQRyQ4o&feature=player_embedded

 Отправлено: 29.01.13 15:52. Заголовок: starfighter65 пишет:..

starfighter65 пишет:

цитата:

Я вот подумал, в вашем случае это, наверное, неизбежно. Иметь молодую жену в возрасте, когда тебе за 50, требует жертв. Надо постоянно держать себя в тонусе. То ли дело, когда с женой в одинаковом возрасте: можно расслабиться, и не думать каждый день о либидо.

Спасибо за сочувствие, но знаешь, с молодой женой это совсем не требует жертв. Это просто по кайфу! )))
А вообще-то, держать себя в тонусе нужно вне зависимости от того, старая у тебя жена или молодая!
Как пелось в старой песенке: "А помирать нам рановато, есть у нас еще дома дела!"

 Отправлено: 31.01.13 20:11. Заголовок: просто интересно как..

просто интересно как идея
http://video.mail.ru/mail/den1953/149/6842.html

и немного юмора
http://video.mail.ru/mail/oleg4911/_myvideo/22.html?liked=1

 Отправлено: 17.02.13 20:56. Заголовок: Все-таки вегетарианс..

Все-таки вегетарианская диета иногда для спортсмена допустима. Если добавить к ней интенсивные занятия йогой, силовые упражнения и бег, то за пару недель можно неплохо подсушиться.

 Отправлено: 17.02.13 21:13. Заголовок: а что за зуб на цепи..

а что за зуб на цепи?

 Отправлено: 17.02.13 21:20. Заголовок: Ну ясен перц, тигр б..

Ну ясен перец, тигр бенгальский, Шерхан!)))
Я же в этот раз в Карнатаке был. Именно в этом штате находится заброшенный город Хампи, гляда на который Киплинг и придумал свою Книгу джунглей. Кстати, именно он стал первым тропический лес джунглями называть.

 Отправлено: 02.04.13 20:01. Заголовок: вот сегодня задумалс..

вот сегодня задумался...
на столе еда: котлета с гарниром, хлеб, овощи..
Я поедаю обычно котлету с хлебом, а затем гарнир (по типу, что вкуснее, то быстрее), а для лучшего усвоения лучше вроде наоборот?
Мне нужнО максимальное извлечение энергии из подобной пищи без перегруза ЖКТ, оттого и возник вопрос

 Отправлено: 02.04.13 22:05. Заголовок: rrs05 Простите, а ..

rrs05

Простите, а что в вашем понимании "котлета"? Ведь возможны разные варианты.

 Отправлено: 02.04.13 22:16. Заголовок: ну, например, котлет..

ну, например, котлету можно заменить на стейк, гарнир - пюре, хлеб
я съедаю стейк с хлебом, а потом пюре, или всё в перемежку
это неправильно?

 Отправлено: 03.04.13 10:07. Заголовок: rrs05, в данном случ..

rrs05, в данном случае нет большой разницы, вот если бы вы съедали овощи а через пол часа котлету или стейк.

 Отправлено: 03.04.13 10:25. Заголовок: rrs05 пишет: по тип..

rrs05 пишет:

цитата:

по типу, что вкуснее, то быстрее

С супами та же тактика?

А вообще завидую. Если меня так - котлета, хлеб, гарнир/день = +5 кг/нед! И это есть неправильно. Для меня.

Вообще не понятно, что в этой компании хлеб делает. Это ж наполнитель, кусок глины в животе. Если мало, проще пару-тройку котлет заточить!

 Отправлено: 06.04.13 19:22. Заголовок: Тема, как всегда, за..

Тема, как всегда, зафлужена в итоге.

Тогда вот чего. Только что наткнулся на совет:

Используйте для приготовления пищи чугунную посуду,
особенно для кислых продуктов, например для приготовления соуса к
спагетти.

Это не Гога посоветовал, у которого я мясо беру на рынке.
Это - Фитзингер: "Бег по шоссе для серьезных бегунов", мегаполезная "Глава 4. Эффективная подготовка", подраздел "Три фактора, влияющих на работоспособность", насколько я понял, это совет для женщин в плане повышенной потребности в железе.

Как-то диковато звучит. Он это всерьез или шутка? Книга 1999г - с тех пор мало чего изменилось в технологии кулинарии.
Иными словами, он предлагает забирать железо из чугуна? Или перевод подкачал?

 Отправлено: 07.04.13 17:05. Заголовок: dva_69 Иными словами..

dva_69

цитата:

Иными словами, он предлагает забирать железо из чугуна? Или перевод подкачал?

Такой уж перевод.
Вот, что об этом "вещает" кулинария.

цитата:

В то же время не стоит забывать, что этот металл относится к условно токсичным элементам. По этой причине во многих странах запрещено изготовление кухонной посуды из алюминия, который может переходить в пищу при приготовлении кислых продуктов. Повышенная концентрация алюминия в крови может стать причиной развития анемии, старческого слабоумия, болезни Альцгеймера, нарушений моторных реакций у детей и различных неврологических изменений.

 Отправлено: 07.04.13 17:46. Заголовок: NektoSK пишет: Тако..

NektoSK пишет:

цитата:

Такой уж перевод.

- Увы.

Завелся я чего-то, время есть, полез разбираться. Вот оно - как сохранить или не потерять железо:

• Eat 3 ounces (90 g) of lean red meat or dark poultry a couple of times a week.
• Don’t drink coffee or tea with meals because they reduce iron absorption.
• Eat or drink foods rich in vitamin C with meals to increase iron absorption.
• Use cast-iron cookware (particularly for acidic foods such as spaghetti sauce).

Болдом и курсивом сабж. Не вывернуться. И речь уже не только о женщинах, это уже из "Advanced marathoning".

Интересно, что всё-таки он имел ввиду? При чем тут чугун, чисто технически (технологически)?

 Отправлено: 07.04.13 18:35. Заголовок: dva_69 пишет: При ч..

dva_69 пишет:

цитата:

При чем тут чугун, чисто технически (технологически)?

Чугун это железный сплав с высоким содержанием углерода. При приготовлении пищи в чугунной посуде ионы железа попадают в пищу, повышая его количество в несколько раз.

 Отправлено: 07.04.13 19:41. Заголовок: САП пишет: Чугун эт..

САП пишет:

цитата:

Чугун это железный сплав с высоким содержанием углерода. При приготовлении пищи в чугунной посуде ионы железа попадают в пищу, повышая его количество в несколько раз.

Наконец-то. Спасибо! Я этот вопрос не решался гуглить, ибо не химик ни разу, потому здесь и озвучил.

 Отправлено: 07.04.13 20:54. Заголовок: NektoSK пишет: алюм..

NektoSK пишет:

цитата:

алюминия

пужают народ, чтобы дорогие цептор брали а не дешёвые кастрюли, кстати совершенно безвредные благодаря тонкой плёнке окиси алюминия покрывающей металл известно как наждачное вещество - корунд
но, алюминий, фармацевты ничего,.. дают кушать (почаще)
МААЛОКС (Maalox)
Комбинированный препарат в виде таблеток, содержащих по 0,4 г алюминия гидроокиси и магния гидроокиси, или суспензии, содержащей в 100 мл 3,49 г алюминия гидроокиси и 3,99 г магния гидроокиси.

САП пишет:

цитата:

Чугун

кушайте яблоки..
..а то тут один европеец мащину съел .. да помер..

 Отправлено: 09.04.13 07:49. Заголовок: http://geekrunner.or..

 Отправлено: 09.04.13 11:02. Заголовок: rrs05 пишет: http:/..

rrs05 пишет:

цитата:

http://geekrunner.org/nutrition/eshte-zhiry-dlya-szhiganiya-zhira

Зачем приводить такие ссылки? Сплошной поток словоблудия.

 Отправлено: 11.04.13 13:46. Заголовок: Стаж40 пишет: Зачем ..

Стаж40 пишет:

цитата:

Зачем приводить такие ссылки? Сплошной поток словоблудия.

Cогласен с Вами на 100%! Очередной сайт для женщин, напролнение - сплошная реклама, как явная, так и скрытая, если вчитаться - просто бред какой то! Одни "Тренировки Табата – эффект за четыре минуты!" чего стоят
Читать такое - это себя не уважать!

 Отправлено: 11.04.13 21:28. Заголовок: Стаж40 пишет: Зачем..

Стаж40 пишет:

цитата:

Зачем приводить такие ссылки? Сплошной поток словоблудия

Runner61 пишет:

цитата:

Читать такое - это себя не уважать!

Конечно, с точки зрения постоянных участников этого форума на обсуждаемом сайте нет ничего нового и очень мало интересного. Но, кое-что я нашел (где не скажу )
Посмотрите, пожалуйста на, статистику вверху. В даный момент там 41 гость! И так практически всегда.
Я уверен, что 70% из наших гостей ищут именно ту информацию, кторая представлена на обсуждаемом сайте.
Наш сайт не для чайников...
Если Вам не нравится тот сайт, так и не ходите туда, а свое мнение высказывате деликатнее, пожалуйта.

 Отправлено: 11.04.13 21:46. Заголовок: pmsol +1 Стаж40 пи..

pmsol +1

Стаж40 пишет:

цитата:

Сплошной поток словоблудия.

Runner61 пишет:

цитата:

Читать такое - это себя не уважать!

эт я о любителях писать собственные рецензии по каждому поводу со своего жизненного келейного лекала

 Отправлено: 11.04.13 23:17. Заголовок: Читайте на здоровье!..

Читайте на здоровье!
Бегать бросьте, применяйте "Тренировки Табата – эффект за четыре минуты!" - они же "в 9 раз эффективнее, чем аэробный бег"...
Только нас избавьте от этих Ваших ссылок, которых в последнее время стало уж слишком много.
А на этом сайте просто дурят головы бедным "чайникам", как Вы (не я ) их назвали pmsol

 Отправлено: 12.04.13 10:06. Заголовок: Runner61, тренер из ..

Runner61, тренер из вас к сожалению не получился, но не расстраивайтесь - в вас "спят" зачатки таланта будущего модератора
и вообще.. не пора ли бы..
Runner61 пишет:

цитата:

пора выбегать на ПМ из 1:30

а тож, пересиживаете у компа.. и пишете какие-то лозунги строителя коммунизма

цитата:

Читать такое - это себя не уважать!

цитата:

Читайте на здоровье!

цитата:

Бегать бросьте, применяйте "Тренировки Табата – эффект за четыре минуты!"

 Отправлено: 12.04.13 11:27. Заголовок: rrs05 пишет: Runner6..

rrs05 пишет:

цитата:

Runner61, тренер из вас к сожалению не получился, но не расстраивайтесь - в вас "спят" зачатки таланта будущего модератора и вообще.. не пора ли бы..

Повеселили Вы меня rrs05! К счастью не Вам судить о том, кто из меня получился, а кто - нет! Тренером я никогда быть не пытался, но те мои друзья, которым я когда то помог подготовиться за 10 недель к марафону и пробежать его за 3:20 были мне благодарны!

Раз уж Вы не выдержали и решили "с предмета спора перейти на личность партнёра" как делают обычно когда нет аргументов, то пожалуйста: когда Вы не знали, как Вам одеться на Осенний Гром я пытался помочь и написал, что лучше одеть, но Вы всё сделали по своему! Поверьте, Ваш результат 2:08 на ПМ тут многим запомнился Так что уж кому-кому, но точно не Вам упрекать меня в том, что я в 51 год не выбегаю на ПМ из 1:30, а имею только 1:34'57"!

Вообще Вы всё больше становитесь похожи на благополучно убранного с сайта alexwar, он тоже не заморачивался с бегом - он просто писал всякую чушь и приводил огромное количество идиотских цитат и ссылок...
Больше на Ваши посты я внимания не обращаю, можете продолжать писать всё, что угодно! А я буду общаться по теме форума с бегунами, которые реально бегают по улицам, а не со спамером, бегающим от случая к случаю на беговой дорожке, но большей частью на просторах интернет .