Отправлено: 12.07.10 08:34. Заголовок: Как пробежать первый марафон

Долго готовился к первому марафону и как мне казалось был готов,но на последней тренировке произошло следующее:ркшил за неделю до старта сделать обемную-36 км,выбежал пораньше в 8 утра температура 28 градусов, начал в слабом темпе 4.40 думал потом прибавить,а вышло что через 18км темп упал до 5-5.10 и закончил лишь 32км с пульсом180, температура31исил больше не осталось.Через неделю старт, похолоданий не обещают. Как бежать и бежать ли вообще подскажите?

 Отправлено: 11.08.11 19:20. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

а вот никак нЕ ПОЙМУ, ДЯДЯ тОЛЯ, С НАУЧНОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ, ПОЧЕМУ ОДНИМ ЖАРА В КАЙФ, А ДРУГИМ хуже горькой редьки

Ну и конечно у дяди Толи, идеальный росто-весовый показатель!!! И видимо потеря жидкости организмом минимальна!
Такому телосложению позавидует каждый стайер!!!

 Отправлено: 11.08.11 21:01. Заголовок: fa пишет: , так что..

fa пишет:

цитата:

, так что если без питания не можешь,

При росте 178см. и весе 67 кг. без питания бегать длинные(свыше 30 км.) не пробовал, наверно приучил организм подпитываться, сегодня вот брал с собой 8 фиников, ничего, понравилось .

 Отправлено: 11.08.11 21:11. Заголовок: край пишет: При рос..

край пишет:

цитата:

При росте 178см. и весе 67 кг. без питания бегать длинные(свыше 30 км.) не пробовал

А что с ростом и весом? Как по мне - почти идеальные показатели.

 Отправлено: 12.08.11 19:33. Заголовок: край пишет: наверно..

край пишет:

цитата:

наверно приучил организм подпитываться, сегодня вот брал с собой 8 фиников, ничего, понравилось

Организм потом привыкает конечно! Я предпочитаю после тренировки в жару(да и не только в жару), выпить пару стаканов минералки и съесть пару бананов! А спустя пару часиков полакомиться сладким!)))

 Отправлено: 12.08.11 20:04. Заголовок: Igor пишет: А что с..

Igor пишет:

цитата:

А что с ростом и весом?

За год сжёг 8 кг. Много двигаюсь, часто ем.

 Отправлено: 15.08.11 18:25. Заголовок: 180/69, 25 лет. В жа..

180/69, 25 лет. В жару перегреваюсь моментально. Зато зимой до -3 с голым торсом - и нормально

 Отправлено: 22.08.11 12:15. Заголовок: Здравствуйте!Пожалуй..

Здравствуйте!Пожалуйста помогите советом.Бегаю примерно год.Серьезно начал бегать(30км в неделю:) с февраля сего года,после приобретения пульсометра.Возникла идея побежать марафон.За основу программы подготовки взял план из книги "Бег по шоссе для серьезных бегунов" и статью «Подготовка к первому марафону» с сайта http://www.irc-club.ru/faq/marathon.html
Отбегал я 13 недель,дошел до 65км в неделю,с самой длительной 32км.Бегаю медленно 7-8 мин/км.на пульсе до 150 уд./мин
И вот до марафона остался месяц,решил пробежать на соревнованиях 10км.Задача была пробежать быстрее часа:)
В день пробега на разминке пульс 150:((на таком я планировал бежать дистанцию),начал бежать вроде комфортно, смотрю пульс-180.На финише 211!Веремя 58,09 мин.Скорость 5:46мин/км.Общее состояние хорошее,но этот огромный пульс!Меня волнует вопрос, связан ли такой высокий пульс с соревновательной атмосферой и жарой?Или мой организм еще не готов к такого рода нагрузкам, а тем более к марафону через месяц?
27 лет
рост-170
вес-75
ЧССmax-193
цель на марафоне-просто пробежать.

 Отправлено: 22.08.11 12:27. Заголовок: А как вы определили ..

А как вы определили "ЧССmax-193" ?

По формуле 220 - возраст? Во-первых, для вашего возраста она не работает, а во-вторых, она вообще не работает!

P.S. Думаю, вам нужно обязательно прикинуться на тренировке 35 км легко. На 65 км в неделю марафон должны пробежать.

 Отправлено: 22.08.11 12:30. Заголовок: Определял опытным пу..

Определял опытным путем.2-3 ускорения в горку и потом бег 2 мин. на мах скорости,также в гору.

 Отправлено: 22.08.11 12:36. Заголовок: Промывать с мылом на..

Промывать с мылом надо датчики периодически, хотя при таком весе да с еще хорошим сердцем да в жару может и 211 быть.

 Отправлено: 22.08.11 12:49. Заголовок: Марафон скорей всего..

Марафон скорей всего добежите...но за 5 часов?травмы?и решение-больше никогда?
а вот через год, а лучше 2!!!
спокойно тренируясь можно и из 4х, и с удовольствием

 Отправлено: 22.08.11 15:12. Заголовок: staxanov пишет: Отб..

staxanov пишет:

цитата:

Отбегал я 13 недель,дошел до 65км в неделю,с самой длительной 32км.Бегаю медленно 7-8 мин/км.на пульсе до 150 уд./мин

Если после длительной было не тяжело, то к марафону скорее всего готовы... если бежать в темпе на полминуты быстрее, чем на этой длительной.

 Отправлено: 25.08.11 10:52. Заголовок: Спасибо большое за в..

Спасибо большое за ваши советы.Посоветуйте пожалуйста на каком пульсе бежать марафон?Распределяется ли пульс по дистанции?К примеру старт-120уд. 20км-150уд. финиш-170уд.

 Отправлено: 15.09.11 09:27. Заголовок: рустам

я занимаюсь дзюдо,регулярно бегаю кроссы по 40 мин.,но последние два месяца начал увеличивать объемы загорелся пробежать 100 км, я понимаю что это многолетний труд и подготовка и готов целенаправленно готовится. тренируюсь по янсену, раз в неделю бегаю на объем последняя неделя 2 часа, прибавляю по 10 мин. это не много? думаю через год пробежать свой первый марафон на официальных стартах, не рановато ? дайте пожалуйста совет

 Отправлено: 15.09.11 09:41. Заголовок: рустам пишет: регул..

рустам пишет:

цитата:

регулярно бегаю кроссы по 40 мин

я так начинал в марте этого года, вероятно 8км
рустам пишет:

цитата:

но последние два месяца начал увеличивать объемы загорелся пробежать 100 км

http://maraforum.borda.ru/?1-1-80-00001452-000-0-0-1300260646
Сейчас объемы 84-90км/нед
рустам пишет:

цитата:

2 часа, прибавляю по 10 мин

длительная 2 - 2.5 часа нормально) Тем более что к 100км готовитесь)
рустам пишет:

цитата:

думаю через год пробежать свой первый марафон на официальных стартах, не рановато ?

Первый ПМ пробежал через 5 месяцев, Марафон запланирован на конец лета следующего года.
Марафон мне говорили через 2 года, но думаю, если желание тренироваться сильное, (всё же нужно не перестараться и ноги не повредить), можно и через год марафон

 Отправлено: 15.09.11 10:14. Заголовок: farrell пишет: Мара..

farrell пишет:

цитата:

Марафон мне говорили через 2 года, но думаю, если желание тренироваться сильное, (всё же нужно не перестараться и ноги не повредить), можно и через год марафон

Дались вам эти марафоны! Никуда они не денутся и в 30 и в 60 лет!
Танцуй, пока молодой! В смысле бегай нормальные дистанции, работай над скоростью, создавай базу, не торопись, организм должен вызреть... я понимаю, конечно, хочется все и сразу, но надо потерпеть, потренировать силу воли, тоже полезная штука в том же марафоне

 Отправлено: 15.09.11 10:22. Заголовок: И сотки в том числе

СЮр пишет:

цитата:

Дались вам эти марафоны!

Я до первой 100-ки "созревал" 6 лет, имея годовые объемы бега за 6000 км.
А вот для многодневки никак "не созрею".

 Отправлено: 15.09.11 10:24. Заголовок: СЮр пишет: Дались в..

СЮр пишет:

цитата:

Дались вам эти марафоны!

Мало кому дается такое

 Отправлено: 15.09.11 11:21. Заголовок: farrell пишет: Мало..

farrell пишет:

цитата:

Мало кому дается такое

какое, такое?

 Отправлено: 15.09.11 11:28. Заголовок: СЮр пишет: Дались в..

СЮр пишет:

цитата:

Дались вам эти марафоны! Никуда они не денутся и в 30 и в 60 лет! Танцуй, пока молодой! В смысле бегай нормальные дистанции, работай над скоростью, создавай базу, не торопись, организм должен вызреть...

farrell пишет:

цитата:

Мало кому дается такое

Возможно , что в Казахстане и мало кому. Но накушаться и натерпеться в «режиме подвига» можно и на дистанциях покороче . Научиться же трусить 3,5- 4 часа не так уж и сложно .

 Отправлено: 15.09.11 11:39. Заголовок: Vald а в России кажд..

Vald а в России каждый второй марафон пробежал да?)
Или Вы про Сибирь, где абсолютно каждый обязан это сделать

 Отправлено: 15.09.11 11:49. Заголовок: farrell на всякий ..

farrell

на всякий случай сообщаю: я тоже из Казахстана, может так будет понятней - что торопится не надо как казах казаху говорю...

 Отправлено: 15.09.11 11:51. Заголовок: farrell ! Короче , в..

farrell ! Короче , вы хотите быть в числе той тысячи ( если брать СНГ) , которая может добежать до финиша 42,2 км ? Это основной стимул, а скорость имеет малое значение ?

 Отправлено: 15.09.11 12:01. Заголовок: Vald, вы влезли в чу..

Vald, вы влезли в чужой спор) Цели пробежать марафон у меня нет пока, я ее не ставлю, сейчас цель пробежать пм на результат ( и то через пол года).
Чуть выше человек спросил, нормально ли одного года чтобы подготовиться к марафону. Вот ему и ответьте. http://maraforum.borda.ru/?1-13-0-00000202-000-200-0#075
А марафон просто добежать я и сейчас смогу, без еды и воды, нужно только подойти к нему.

 Отправлено: 15.09.11 12:14. Заголовок: farrell пишет: вы в..

farrell пишет:

цитата:

вы влезли в чужой спор

farrell Не «влез», а согласился с некоторыми комментариями и задал вопрос по Теме(1). На форумах «чужих споров » не бывает по определению.(2)..

 Отправлено: 15.09.11 13:01. Заголовок: Vald пишет: вы хот..

Vald пишет:

цитата:

вы хотите быть в числе той тысячи ( если брать СНГ) , которая может добежать до финиша 42,2 км ?

всего тысяча? Это число случайно родилось в полемике, или оно как-то выведено на основе реальных данных?

Я так строил: берём количество зрелых мужчин, которых всего несколько десятков миллионов (~10⁷), определяем какая часть из них без живота, из последних берём тех кто занимается любым спортом, из этого спорта выделяем бег, и уже из бегунов подчитываем число способных на марафон. Всего 4 стадии отбора, на каждой стадии число кандидатов уменьшается приблизительно на порядок величины. Таким образом из ~10⁷ остаётся ~10³, т.е. действительно несколько тысяч. Но это нижняя оценка, потому что отбор спортивных по сути равен отбору бегунов, значит один отбор лишний, и получается уменьшение на 3 порядка, и тогда получается ~10⁴, т.е. несколько десятков тысяч.

 Отправлено: 15.09.11 13:09. Заголовок: karaul пишет: всего..

karaul пишет:

цитата:

всего тысяча? Это число случайно родилось в полемике

Скажем так ,навскидку и отчасти для красного словца. Исходя из того, сколько народа добегает на крупнейших российских марафонах. См.рейтинг российских марафонов 2004 г. по количеству финишировавших . Но за 7 лет ,полагаю, ситуация ухудшилась.
http://www.probeg.org/bim/finrej04.htm

 Отправлено: 16.09.11 10:48. Заголовок: Vald пишет: http://..

Vald пишет:

цитата:

http://www.probeg.org/bim/finrej04.htm

Общее количество финишей в 2004 - 5666
В 2010 - 6519

 Отправлено: 16.09.11 10:55. Заголовок: LarsVVS пишет: Обще..

LarsVVS пишет:

цитата:

Общее количество финишей в

И при чём тут «общее количество финишей», если речь шла о людях ? Уменьшаем вдвое -втрое-вчетверо...

 Отправлено: 16.09.11 11:04. Заголовок: LarsVVS пишет: Обще..

LarsVVS пишет:

цитата:

Общее количество финишей в 2004 - 5666 В 2010 - 6519

Нужна еще поправка на то, что одни и те же люди в разных марафонах бежали. Таких, кто по нескольку марафонов в год пробегает, сейчас полно.
Ничем не хуже сравнение числа финишировавших на ММММ, там по крайней мере дублирования нет
http://probeg.org/card.php?id=185
Год Стартовало Финишировало Мужчин Женщин
2010 1258 1136 1028 108
2009 937 853 769 84
2008 719 719 664 55
2007 768 768 694 74
2006 887 887 801 86
2005 1016 1016 925 91
2004 899 899 817 82
2003 889 889 796 93
2002 947 947 859 88
2001 1205 1028 929 99
2000 1180 1087 998 89
1999 819 819 766 53
1998 696 696 640 56
1997 1167 1167 1086 81
1996 934 934 864 70
1995 1001 1001 932 69
1994 1078 1078 1033 45
1993 1740 1740 1644 96
1992 2213 2213 2086 127
1991 3928 3874 3674 200
1989 4220 4220 3898 322
1986 2513 2465 2375 90
1985 2212 2193 2096 97
1984 439 439 368 71
1983 2780 2780 2647 133
1982 518 440 405 35
1981 121 99 99 0

А вообще люди для разных целей и в разном состоянии первый марафон бегут.
Я вот свой первый марафон описал
http://www.irc-club.ru/impress/show.php?id=2245
так тогда что то подобное было довольно распространенным (но и на ММММ-83, например, тогда из 2:30 выбегало намного больше людей, чем в последние годы из 3 часов).

Тут же тема скорее о преодолении дистанции 42195 бегом в принципе, а не о том, чтобы еще и какое-то время показать. А пробежать марафон с такой установкой, ИМХО, безопаснее в рамках тренировки в хорошей компании друзей. К соревнованию мало ли в каком состоянии подойдешь в силу наличия субъективных факторов, а уж на соревновании вся обстановка стимулирует добегать до конца, в каком бы состоянии не был. Последнее может быть опасным. Речь про безопасность имеет важнейшее значение в силу самой целевой установки - добегу или не добегу.

 Отправлено: 16.09.11 11:28. Заголовок: Казанцев Николай пиш..

Казанцев Николай пишет:

цитата:

Ничем не хуже сравнение числа финишировавших на ММММ, там по крайней мере дублирования нет

так это совпадает с моей оценкой, см. выше. Получается в Россси 10³(нижняя граница) - 10⁴ (верхняя граница) способных финишировать на марафоне. На ММММ число участинков в лучший год не превысило 10 тыс, и общее число финишировавших по всем пробегам не превышает 10 тыс.

На Кипре я знаю таковых 10¹-10² человек, если взять данные по М в Лимассоле в 2010, но насление Кипра меньше миллиона, 10⁵-10⁶. Опять получаем отношение в 4 порядка 10^-4. Но Кипр не развит в смысле бега. Интересно найти данные по Германии

Значит обычно марафонцев выходит на уровне 0.0001 или 0.01% - сотых долей процента от всего населения.

 Отправлено: 16.09.11 11:29. Заголовок: Vald Казанцев Никола..

Vald
Казанцев Николай
Т.е. сейчас марафонцев стало меньше, а марафонов они пробегают всё больше и больше?
В эом году уже 4800+ финишей, похоже будет в итоге около 7 тысяч.

В 92-м году на ММММ финишировало 2200+ человек, но общее количество финишей на российских марафонах - 6900+

 Отправлено: 16.09.11 11:40. Заголовок: LarsVVS пишет: Т.е...

LarsVVS пишет:

цитата:

Т.е. сейчас марафонцев стало меньше, а марафонов они пробегают всё больше и больше?

Это уже ваша новая постановка задачи ...
Могу согласиться , что реально людей , добегающих марафон , не тысяча чел ., а полторы , пусть даже две тысячи. В контексте мотивации , о которой шла речь ( попадание в это число избранных:«мало кому дается такое» ), ничего не меняется.

 Отправлено: 16.09.11 11:52. Заголовок: karaul пишет: На Ки..

karaul пишет:

цитата:

На Кипре я знаю таковых 101-102 человек, если взять данные по М в Лимассоле в 2010, но насление Кипра меньше миллиона, 105-106. Опять получаем отношение в 4 порядка 10-4. Но Кипр не развит в смысле бега. Интересно найти данные по Германии

Данные по Эстонии. Таллинский марафон, прошедший 11 сентября сего года.
42 км - стартовало 1441, финишировало 1264. Из 3 часов 63 человека, из 2:30 шестеро.
21 км - стартовало 1400, финишировало 1280. Из 1:30 70 человек
10 км - стартовало 8200, финишировало 7621. Из 40мин 122, из 50 мин 1270 человек
10 км ходьба с палками - стартовало 6400, финишировало 5862. Не знаю, как относится к их времени, но первые десять умудрились дойти за 50 минут. :)

Иностранцев в марафоне и полумарафоне было человек по 300, а в десятке человек 200. Остальные местные. Население Эстонии 1 миллион 300 тысяч, Таллинна 400 тысяч.

 Отправлено: 16.09.11 11:56. Заголовок: LarsVVS пишет: Т.е...

LarsVVS пишет:

цитата:

Т.е. сейчас марафонцев стало меньше, а марафонов они пробегают всё больше и больше?

Ну в целом по сравнению с 1970-1980ми гг. сейчас число марафонов, на которые можно поехать, плюс сопровождающих подготовку пробегов на 10-15-20 км стало значительно больше, легче стало на них добираться, появились дополнительные стимулы - поездки на марафоны за рубеж как вид физкультурно-спортивного туризма, появилась прекрасная обувь и другая амуниция (помню, как Пешехонов в 1978 г. на первенстве Дальнего Востока в кедах и затрапезной маечке по стадиону с открытым ртом выигрывал 5000 м за 14:20 - страшно смотреть - а тут все красиво одетые бегут, эстетика с точки зрения обычного человека повысилась), плюс GPSпульсометры, питание и др.
Вместе с тем, относительно упала система материальной поддержки спорта среднего уровня, там где массы относительно менее способных, чем элита, спортсменов старались добиваться предельных для себя результатов - питание, сборы, оплата поездок на соревнования за госсчет (а другого и не было - либо за свои, из скудной зарплаты, либо за госсчет).
Поэтому относительно увеличилась доля тех бегущих марафон, кто бежит в относительно медленном темпе, и поэтому в состоянии бегать марафон хоть каждый месяц или даже чаще, и стимулы для участия в таких марафонах больше.
Это мое мнение, готов его корректировать.

 Отправлено: 16.09.11 12:00. Заголовок: tauker пишет: Данны..

tauker пишет:

цитата:

Данные по Эстонии. ... стартовало 1441 ... Население Эстонии 1 миллион 300 тысяч,

Значит, в Эстонии число финишировавших ~10³ при населении ~10⁶. Отношение 1 на тысячу (а в России и на Кипре 1 на 10 тыс.), или десятые доли процента.

 Отправлено: 16.09.11 12:01. Заголовок: karaul пишет: Значи..

karaul пишет:

цитата:

Значит обычно марафонцев выходит на уровне 0.0001 или 0.01% - сотых долей процента от всего населения.

farrell пишет:

цитата:

Мало кому дается такое

 Отправлено: 16.09.11 12:24. Заголовок: karaul пишет: Значи..

karaul пишет:

цитата:

Значит, в Эстонии число финишировавших ~103 при населении ~106. Отношение 1 на тысячу (а в России и на Кипре 1 на 10 тыс.), или десятые доли процента.

У меня есть подозрение, что в Эстонии это действительно массовое мероприятие, а в России (или, к примеру, на Украине) - мероприятие, в котором "широкие народные массы" участия не принимают (достаточно сравнить отношение числа участников к общему числу жителей в Эстонии и в России/на Украине, да и результаты - какой % участников пробежал ПМ в Таллине быстрее 2 часов, и каков % таких участников в последних российских и украинских забегах )
Хотя, конечно, я могу ошибаться

 Отправлено: 16.09.11 12:49. Заголовок: ВЛ пишет: У меня ес..

ВЛ пишет:

цитата:

У меня есть подозрение, что в Эстонии это действительно массовое мероприятие, а в России (или, к примеру, на Украине) - мероприятие, в котором "широкие народные массы" участия не принимают

Да это не подозрение, так и есть. Выдающихся спортсменов на душу населения в Эстонии, может и не больше чем в России или в Украине (не знаю, не сравнивал). Главное отличие, что здесь гораздо больше людей приобщены вообще к здоровому образу жизни. Не уверен, что все участники Таллинского марафона прочитали Фитзингера и понимают, что такое объемы, интервалы и темповая. Но они знают, что бег - это хорошо и бегают. А по мере тренировок кто-то из них и станет "серьезным бегуном по шоссе".
Сегодня утром встретил своего соседа на стадионе. Шесть лет уже в соседних домах живем, а я и не знал, что он бегун, а он оказывается полумарафон за 1:20 пробежал.

 Отправлено: 16.09.11 13:01. Заголовок: ММММ-2010, БН-2010, ..

ММММ-2010, БН-2010, СИМ-2010 - 1947 финишей у 1850 участников. Это только по российским участникам.