Отправлено: 18.03.11 11:12. Заголовок: Претворяя теорию (В. Селуянов "Сердце - не машина") в жизнь (продолжение)

Т.к. в данный момент я "нулевой" в функциональном и других планах , то решил испытать на себе принципы, изложенные в книге В. Селуянова "Сердце - не машина".
Итак, весь мегацикл условно назовем "4С", не путать с программой 1С.

"4С" - это:
1С - сердце (АЛП-АУП);
2С - связки (СТДК тонизирующий, сухожилия);
3С - сила (СТДК развивающий, мышцы);
4С - скорость (АнП, МПК).

Продолжительность этапов будет зависить от времени, затраченным для выполнения целей, поставленных на конкретном этапе. Условно от 1 до 2-3 месяцев.

Начинаем первый этап совместно со вторым - 1С - сердце (АЛП-АУП) + 2С связки (СТДК тонизирующий, сухожилия).
Цель: увеличение ударного объема сердца и укрепление мышечно-связочного аппарата (ОДА).

Недельный микроцикл:

пн - СТДК (тонизирующий);
вт - отдых;
ср - длительный бег 120 мин на АЛП (110-115);
чт - СТДК (тонизирующий);
пт - отдых, баня;
сб - длительный бег 180 мин и более на АЛП (110-115);
вс -длительный бег 120-180 мин на АЛП (110-115).

 Отправлено: 20.05.12 14:38. Заголовок: Фото с полумарафона

 Отправлено: 20.05.12 14:41. Заголовок: Я свои сейчас залью...

Я свои сейчас залью.

 Отправлено: 20.05.12 15:05. Заголовок: Владимир, вы молодец..

Владимир, вы молодец. Супер результат!

 Отправлено: 20.05.12 15:46. Заголовок: azat пишет: Владими..

azat пишет:

цитата:

Владимир, вы молодец. Супер результат!

Тогда мой какой???

 Отправлено: 20.05.12 16:27. Заголовок: Марафонец пишет: То..

Марафонец пишет:

цитата:

Тогда мой какой???

Монстровидный!
Завидный результат для большинства любителей!
Анатолий Иванович! А если к ЧМ по ветеранам подготовиться, то будете лидером в группе!?

 Отправлено: 21.05.12 06:48. Заголовок: Бежади с ROMом приме..

Бежади с ROMом примерно в одном темпе ))
10км ROM - 40.42, у меня 40.35 ( по офиц.км отметкам).
На 12 км стало дергать сзади над коленкой. Так и не пойму то ли мышцу, то ли связку. Скорее второе. Пришлось снижать скорость до 5.00 на км, как только пробовал добавить, то опять начиналось дерганье. Минут через 20 все-таки смог бежать по 4.30-4.20. Но поезд (ROM) уже ушел ))

Время по кругам 28.11 + 30.15 + 32.01 = 1.30.25

Как всегда достойная организация. Помощь в размещении иногородних участников поближе к старту. Раздевалки, туалеты, камеры хранения на старте - все на отлично.
Ждем протоколы.
Может мне кажется, но некоторые км отметки гуляли +-30м ( хотя может дело в ветре и разворотах ).

 Отправлено: 21.05.12 07:22. Заголовок: Не думаю

azat пишет:

цитата:

Супер результат!

по проделанной работе, супер результатом считаю в районе 1:21.
Как и Марафонец'у, мне не пошла "в кассу" "горная работа".
Раньше никогда ее не бегал в таком объеме. Вот и "не переварил".
Да и похудеть бы не мешало на пару тройку кг.

 Отправлено: 21.05.12 18:31. Заголовок: А. Пахомов пишет: Ан..

А. Пахомов пишет:

цитата:

Анатолий Иванович! А если к ЧМ по ветеранам подготовиться, то будете лидером в группе!?

К сожалению ветеранский ЧМ уже прошел в Финляндии а начале апреля.

 Отправлено: 21.05.12 18:31. Заголовок: какие там были резул..

какие там были результаты в группе >50 ?

 Отправлено: 21.05.12 18:40. Заголовок: Не помню. Попробую п..

Не помню. Попробую поискать. Из нашего клуба девушка (69 года рожления) бежала 1:24 с мелочью - выиграла в своей группе!

 Отправлено: 21.05.12 18:46. Заголовок: Победители в M50, M5..

Победители в M50, M55 и M60
1 101 ALEM Ahcene 1961 M50 ALG ALGERIA 1h16:07
1 1894 NEDYBALIUK Viktor 1956 M55 UKR UKRAINE 1h17:33
1 1206 MCLINDEN Andrew 1951 M60 GBR GREAT BRITAIN & NORTH IRELAND 1h20:13
http://www.fidalservizi.it/wma_2012/Index.htm
ПМ был в 6-й день

 Отправлено: 21.05.12 18:56. Заголовок: Кстати, Сергей Полик..

Кстати, Сергей Поликарпов, победитель Омского гандикапа, совсем недавно пробежал 3км за 9.08.... на молодежных соревнованиях )) И выиграл.

 Отправлено: 21.05.12 19:47. Заголовок: А ему скольео лет?..

А ему сколько лет? И что за соревнования?

 Отправлено: 21.05.12 20:04. Заголовок: Runner61 ЧМ будет е..

Runner61
ЧМ будет еще много. Главное, чтобы у Анатолия Ивановича появилось желание и помогли добрые люди. А в том что он там всех замочит я не сомневаюсь!!!

 Отправлено: 21.05.12 20:06. Заголовок: Runner61 Спасибо за ..

Runner61 Спасибо за рез-ты ЧМ-2012!

 Отправлено: 22.05.12 06:11. Заголовок: Runner61 пишет: А е..

Runner61 пишет:

цитата:

А ему сколько лет? И что за соревнования?

53 года. Какие-то городские в Кустанае, по стадиону.

Что-то мы тут уже не по теме пошли...

 Отправлено: 22.05.12 06:38. Заголовок: Prostoi пишет: на ..

Prostoi пишет:

цитата:

на молодежных соревнованиях )) И выиграл

См. чемпионат России в полумарафоне ,который проходил в Омске параллельно .
Можно сказать ,что мама поучила дочек :

цитата:

Женщины 1. Пермитина Ирина 1968 Республика Татарстан 1:12:34 2. Рухляда Елена 1986 Новосибирская область 1:13:05 3. Глок Ольга 1982 Новосибирская область 1:13:26 4. Абдуллина Ляйсан 1987 Республика Башкортостан 1:13:51 5. Старкова Наталья 1987 Челябинская область 1:14:07 6. Ковалева Марина 1984 Омская область 1:14:32 7. Кисилева Мария 1985 Новосибирская область 1:14:44 8. Седова Елена 1990 Новосибирская область 1:15:11 9. Пастухова Ульяна 1984 Республика Башкортостан 1:15:36 10. Трубникова Вера 1987 Новосибирская область 1:15:41

 Отправлено: 22.05.12 12:09. Заголовок: Vald пишет: См. чем..

Vald пишет:

цитата:

См. чемпионат России в полумарафоне ,который проходил в Омске параллельно .

Не только смотрел, но и лично подбадривал "маму" на дистанции ))

 Отправлено: 23.05.12 17:53. Заголовок: А. Пахомов пишет: Ru..

А. Пахомов пишет:

цитата:

Runner61 Спасибо за рез-ты ЧМ-2012!

Не за что!

А. Пахомов пишет:

цитата:

Runner61 ЧМ будет еще много. Главное, чтобы у Анатолия Ивановича появилось желание и помогли добрые люди. А в том что он там всех замочит я не сомневаюсь!!!

Обидно, что многие сильные российские ветераны не приехали в Финляндию! Все таки туда ехать на много проще и дешевле, чем в США или даже в Италию!

 Отправлено: 23.05.12 17:57. Заголовок: Vald пишет: Можно ск..

Vald пишет:

цитата:

Можно сказать ,что мама поучила дочек : цитата: Женщины 1. Пермитина Ирина 1968 Республика Татарстан 1:12:34 2. Рухляда Елена 1986 Новосибирская область 1:13:05 3. Глок Ольга 1982 Новосибирская область 1:13:26 4. Абдуллина Ляйсан 1987 Республика Башкортостан 1:13:51 5. Старкова Наталья 1987 Челябинская область 1:14:07 6. Ковалева Марина 1984 Омская область 1:14:32 7. Кисилева Мария 1985 Новосибирская область 1:14:44 8. Седова Елена 1990 Новосибирская область 1:15:11 9. Пастухова Ульяна 1984 Республика Башкортостан 1:15:36 10. Трубникова Вера 1987 Новосибирская область 1:15:41

Так ведь не было никого! У нас в стране человек 15-20 могут бежать на этом уровне и быстрее! Но все равно КРУТО!

 Отправлено: 23.05.12 18:21. Заголовок: Prostoi пишет: Серге..

Prostoi пишет:

цитата:

Сергей Поликарпов, победитель Омского гандикапа, совсем недавно пробежал 3км за 9.08

Prostoi пишет:

цитата:

53 года. Какие-то городские в Кустанае, по стадиону.

А вот это по настоящему круто!
Если я не ошибаюсь, Леонид Тихонов (1956), чемпион Европы (2010, 5000 м 16.31,09) и неоднократный призер ветеранских ЧМ и ЧЕ, бежит 3000 м в манеже чуть из 9'30"! А он МСМК и единственный человек, выбегавший на 30-ке Пушкин-Ленинград из 1:30! Этот его рекорд до сих пор не побит!

Вот тройка призеров ЧМ в помещении этого года в возростной категории Сергея Поликарпова:
1 336 PUENTE ANTON Jesus 1962 M50 ESP SPAIN 9:25.85 WORLD CHAMPION
2 1586 STIENSTRA Alex 1959 M50 NED NETHERLANDS 9:32.16
3 923 SIMANOV Sergei 1961 M50 FIN FINLAND 9:36.55

 Отправлено: 24.05.12 06:16. Заголовок: Что-то

немного не туда ушли.
Давайте лучше по тренировкам.
Если судить по ЧССср. 145 на полумарафоне, то выходит я здесь слегка схалявил. Хотя на это и были объективные причины.
Вот и решил долго не отдыхать.
В понедельник и вторник пробежал восстановительную, 8 и 10 км соответственно.
Вчера осилил 20-ку 1:38.13 ЧССср. 130 каденс 86. Пульс немного высоковатый, наверное жара (+28) повлияла. Бежится уже хорошо, мышцы и связки ног в порядке.
Пора начинать период "разбегивания" на ПАНО.

 Отправлено: 24.05.12 08:23. Заголовок: ROM пишет: Пора нач..

ROM пишет:

цитата:

Пора начинать период "разбегивания" на ПАНО.

А какая теперь ближайшая цель ?

 Отправлено: 24.05.12 09:36. Заголовок: Цель

Prostoi пишет:

цитата:

ближайшая цель ?

та же - 7 июля 12 часовой Томск.

 Отправлено: 24.05.12 12:05. Заголовок: А зачем тогда "р..

А зачем тогда "разбегиваться" на ПАНО ?

 Отправлено: 24.05.12 12:18. Заголовок: Цикл

должен быть завершенным. Нарастил, разбежал, убил.
И нет разницы, готовишься ты к 1000 м или к сверхмарафону.
Просто акцент немного смещается. В данном случае к увеличению объема.

 Отправлено: 25.05.12 10:12. Заголовок: Prostoi пишет: А за..

Prostoi пишет:

цитата:

А зачем тогда "разбегиваться" на ПАНО ?

Насколько я понимаю разбегивание на ПАНО - "окисление" наращенных мышц, на новые миофибриллы - новые митохондрии.
В данном случае я так понимаю новых миофибрилл особо не появилось после п/м, разве что при хорошем закислении старые митохондрии подверглись "децимации"

 Отправлено: 25.05.12 10:18. Заголовок: В

LarsVVS пишет:

цитата:

старые митохондрии подверглись "децимации"

моем доме попрошу не выражаться! (с)

 Отправлено: 25.05.12 14:38. Заголовок: ROM пишет: Цель та ..

ROM пишет:

цитата:

Цель та же - 7 июля 12 часовой Томск.

А в Питер на 100-ку в сентябре не собираетесь?

 Отправлено: 25.05.12 16:22. Заголовок: Пока

в планах не было. 100-ка для меня все же скоростная дистанция.
Хотел сутки на ЧР пробежать и отобраться в Польшу. Ну раз ввели возрастной ценз, да и травма помешала подготовке, то видимо не судьба.
Хотя если нормально пробегу в Томске, то может лично поучаствую. Надеюсь на это нет возрастного ценза.

 Отправлено: 25.05.12 16:34. Заголовок: Сегодня

пробежал 15 км 1:08.32 ЧССср. 136 каденс 87, по ходу легкий фартлек 10 км 44.03.
Бежиться так себе.

 Отправлено: 01.06.12 12:48. Заголовок: Опять

нормальной подготовки не получается. После 15 км 25.05 заболела боковая связка на правом колене.
А хотел марафон сбегать 2 июня в Томске. Теперь мимо "кассы".
Сейчас бегаю через день восстановительные кроссики по 8-10 км.
Вчера 8 км 42.54 ЧССср. 116 ПС 622 кадес 85. Уровень тренированности постепенно падает.
Хотя ПС еще не сильно снизилась.
12 часовой в Томске 7 июля под большим вопросом.

 Отправлено: 01.06.12 15:42. Заголовок: ROM пишет: Хотел сут..

ROM пишет:

цитата:

Хотел сутки на ЧР пробежать и отобраться в Польшу. Ну раз ввели возрастной ценз, да и травма помешала подготовке, то видимо не судьба. Хотя если нормально пробегу в Томске, то может лично поучаствую. Надеюсь на это нет возрастного ценза.

Они со своим возростным цензом уже один раз обделались, когда в зачет ЧМ и ЧЕ на 100-ке не пошел результат Тяжкороба, который пробежал на час лучше молодых зачетных участников

 Отправлено: 03.06.12 11:05. Заголовок: У Селуянова написано..

У Селуянова написано сердце велогонщиков в три раза больше, чем у обычных людей. Смотрел фильм про Лэнси Армстронга там говорят что у него сердце на треть больше нормального. Где правда?

Лэнсу, например, помогает тот факт, что сердце у него на треть больше, чем у обычного взрослого мужчины, уровень подкожного жира составляет всего 4-5% общей массы тела, а педали он вращает со скоростью 90 оборотов в минуту - на 20 оборотов быстрее, чем его соперник №1, немецкий велогонщик Ян Ульрих. Но самая важная составная успеха Армстронга - все же мотивация.
http://www.velodrive.ru/about/rubriki/6/?id=26
Селуянов:
Знаменитый бельгийский велосипедист Эдди Меркс, пятикратный победитель велогонки "Тур де Франс", в какой то мере является эталоном. Когда он закончил карьеру, объём сердца у него был 1800 мл, (через 10 лет оно уже было около 1200 мл). Но даже и 1200мл - это очень много, у нормального человека объём сердца около 600 мл.

 Отправлено: 04.06.12 19:41. Заголовок: В 3 раза не у велого..

В 3 раза не у велогонщиков, а у конкретного велосипедиста Эдди Меркса! Велогонщиков миллионы, а Меркс был один!
И у Лэнса "самая важная составная успеха" не мотивация, а ЗДОРОВЬЕ! Такое здоровье, которое достается 1 человеку из миллиарда. Он в юношеские годы выступал в триатлоне завышая свой возраст и выигрывал у взрослых мужиков! Так мальчик в 14 лет карманные деньги зарабатывал!!! Потом уже стал серьезным велогонщиком. Его организм победил рак - он не просто выжил, он еще после этого выигрывал Тур де Франс...
А сердце у любого спортсмена в видах спорта на выносливость больше, чем у обычного человека. И чем выше спортивная квалификация - тем это заметнее. И легкие больше, и % утилизации кислорода и много чего еще...

 Отправлено: 04.06.12 20:54. Заголовок: Runner61 пишет: В 3..

Runner61 пишет:

цитата:

В 3 раза не у велогонщиков, а у конкретного велосипедиста Эдди Меркса! Велогонщиков миллионы, а Меркс был один!

Там сказано, он в какой то мере является эталоном

 Отправлено: 05.06.12 16:07. Заголовок: Vasa пишет: Там сказ..

Vasa пишет:

цитата:

Там сказано, он в какой то мере является эталоном

Эталон - это то, к чему надо стремиться! Теоретики "растянутого сердца" считают, что оно через 10 лет после окончания спортивной карьеры возвращается в состояние, близкое к исходному. Значит ли это, что у Меркса от природы сердце вдвое больше нормы!? Хотя я лично к этой теории о "растягивании" сердца отношусь достаточно скептически. Все не так просто! Думаешь несколько месяцев по 4-6 часов на пульсе 120 покатался на велосипеде, лыжах или лыжероллерах, или побегал и золотой ключик у тебя в кармане!?

 Отправлено: 05.06.12 16:57. Заголовок: Вроде бы

травма постепенно отпускает.
Сегодня с утра зарядка 8 км 39.58 ЧССср. 121. Размялся на детской площадке.
Вечером легкий фартлек 8 км 35.52 ЧССср. 133 ПС 596.
До целевого старта ровно месяц.
Кстати, в прошлом году все было практически то же самое. И, полумарафон, и травма, и отдых, и... старт по личнику за последние 10 лет.

 Отправлено: 06.06.12 06:15. Заголовок: Утром

зарядка 8 км 38.46 ЧССср. 121 каденс 87 ПС 586.
Постепенно появляется тонус.
Что-то пульсовая эффективность неожиданно быстро увеличилась.
Показатель ПЭ 1,71 м/уд для меня очень хороший.
Вот думаю, какого тренировочного плана сейчас придерживаться?
Или классического: 2 работы (МПК и АнП) и 2 длительные в недельном микроцикле, или "пофигистского":
бегать зарядки по 8-10 км и легкие фартлеки той же протяженности.
Кстати, последнего варианта придерживается Я. Курос, когда готовится к сверхмарафону.

цитата:

Борис Прокопьев - Чтобы пробегать на соревнованиях такие расстояния, сколько ж надо тренироваться? Яннис Курос - Немного. Я, например, больше 12 км на тренировках не бегаю. Единственно, что могу добавить, так это еще одну такую пробежку в день. Итого - две. Мой максимальный тренировочный объем в месяц - 400 км.

Скрытый текст

Вместе с соревнованиями он, конечно, возрастает. Иногда в два раза. Я знаю, многие набирают тысячу и более километров за месяц в одних только тренировках. Такой подход у русских, французов, испанцев, немцев. Но я давно уже понял: сколько не тренируйся, а на сверхмарафонских соревнованиях после 100 км все равно всем становится крайне тяжело. И вот здесь важны не столько физические кондиции, сколько умение управлять своей психикой, подключать все умственные и духовные ресурсы, мобилизовать внутреннюю скрытую силу. Только когда неимоверной концентрацией воли ты достигнешь своего необыкновения, превосходства над собой на метафизическом уровне, тогда и будет превзойде на боль, и ты сможешь продолжить бег. Это огромная работа над собой. К физической же составляющей я все чаще отношусь лишь как к средству адаптации мышц к нагрузке. Хватает порой и двух недель подготовки, чтобы потом выйти на старт. Это не пустые слова. Проверено на себе. Так перед установлением мирового рекорда на 1000 миль в 1988 году в Нью-Йорке, я тренировался всего девять дней, а до этого три месяца вообще не бегал и был занят другими делами. Также всего по две недели я всегда отводил на подготовку к 1000-километровым пробегам Сидней - Мельбурн. На мой взгляд, ключ успеха - внутреннего человеческого согласия, к чему так стремились античные греки.

 Отправлено: 06.06.12 08:55. Заголовок: Runner61 пишет: Эта..

Runner61 пишет:

цитата:

Эталон - это то, к чему надо стремиться! Теоретики "растянутого сердца" считают, что оно через 10 лет после окончания спортивной карьеры возвращается в состояние, близкое к исходному. Значит ли это, что у Меркса от природы сердце вдвое больше нормы!?

Во первых, не читал такого у теоретиков. Во вторых, завершение карьеры Мерксом, не означает, что Меркс бросил физкультуру. В третьих, что значит, от природы? Исходя из теории Селуянова, размер сердца зависит от нагрузок, много двигаешься-большое, мало-маленькое.

 Отправлено: 06.06.12 17:40. Заголовок: Понравился

мне такой режим.
Вечером легко 6 км 28.43 ЧССср. 123 каденс 86 ПС 589.
И тренировка быстро заканчивается, и не устаешь.

 Отправлено: 06.06.12 18:27. Заголовок: Ты так вес набирать ..

Ты так вес набирать начнешь

 Отправлено: 06.06.12 20:07. Заголовок: Наоборот

Prostoi пишет:

цитата:

так вес набирать начнешь

сбрасываю. У меня же 2-х разовые тренировки 8+8 или 8+6.
Разгоняю метаболизм.

 Отправлено: 07.06.12 06:04. Заголовок: Сегодня

с утра очередная 8-ка 39.34 ЧССср. 122 каденс 87 ПС 603.
Вот уже неделю бегаю в таком режиме.
Если посмотреть процентное соотношение времени по зонам интенсивности, то получается что у меня сверх восстановительный период:

Легкая интенс-ть (65-84% ЧССАнП) П:104-126 - 70,47%
Умеренная интенс-ть (85-91% ЧССАнП) П:127-138 - 25,42%
Марафонский темп (92-95% ЧССАнП) П:139-144 - 4,11%
Полумараф-й темп (96-100% ЧССАнП) П:145-153 - 0,00%
VO2max (101-110% ЧССАнП)П:154-167 - 0,00%

А, если взять средний темп (5.04 мин/км), то вроде и тренируюсь.

 Отправлено: 07.06.12 09:16. Заголовок: От 4С отказались?

ROM пишет:

цитата:

(96-100% ЧССАнП) П:145-153 - 0,00%

Где-то читал, что для повышения АнП нужно бегать интервалы и горные интервалы в этой зоне.

Т.е. АнП на данном этапе повышать не планируете?

И вообще: нужно ли повышать АнП сверхмарафонцу?

 Отправлено: 07.06.12 10:34. Заголовок: Да

MikeVV пишет:

цитата:

АнП на данном этапе повышать не планируете?

пока временно взял тайм-аут.
Если опять начну работы на АнП, то есть вероятность рецидива травмы.
Как гласит соседняя ветка: "Интенсивные занятия спортом приносят... вред здоровью???"
Т.е. на данном отрезке у меня "этап накопления здоровья".
MikeVV пишет:

цитата:

нужно ли повышать АнП сверхмарафонцу?

Естественно. Ведь чем выше АнП, тем выше и АэП.

 Отправлено: 08.06.12 06:02. Заголовок: Продолжаю

оздоровительный этап.
С утра зарядка 8 км 39.12 ЧССср. 121 каденс 87 ПС 593.
Мне все больше нравится бегать по утрам.
"Нас утро встречает прохладой..." На все про все около часа времени.
Пробежка, разминка на детской площадке, холодный душ (гор. воду отключили).
Потом весь день чувствуешь себя этаким бодрячком. Рекомендую.

 Отправлено: 08.06.12 06:06. Заголовок: ROM пишет: С утра з..

ROM пишет:

цитата:

С утра зарядка 8 км 39.12 ЧССср. 121 каденс 87 ПС 593. Мне все больше нравится бегать по утрам. "Нас утро встречает прохладой..." На все про все около часа времени. Пробежка, разминка на детской площадке, холодный душ (гор. воду отключили). Потом весь день чувствуешь себя этаким бодрячком. Рекомендую.

Знакомо! Мне тоже нравится наблюдать за тем как просыпается город, природа, люди... И главное после такой физзарядки такое ощущение, будто уже сделал что-то очень важное, а еще целый день впереди! Ща тоже побегу, сегодня встал рано!)))

 Отправлено: 08.06.12 08:39. Заголовок: Тоже бегаю с утра, н..

Тоже бегаю с утра, но это как я уже писал вынужденный бег) В выходные если бегаю 2 трени, то первую начиную не раньше 11

А так с утра бегать меня не очень прикалывает)

 Отправлено: 08.06.12 09:48. Заголовок: В том и дело

Денис Е пишет:

цитата:

Тоже бегаю с утра, но это как я уже писал вынужденный бег

что у тебя "вынужденный" бег.
А я с утра бегаю для души, легко, играючи и непринужденно.
Так сказать, заряжаю батарейки на предстоящий день.
Просто раньше бывало с утра бегал и 30-ки, и 40-ки в приличном темпе.
Потом еще на работу и вечером опять тренировка. Не понимаю, как еще и выдерживал.

 Отправлено: 08.06.12 12:18. Заголовок: ROM пишет: Потом ещ..

ROM пишет:

цитата:

Потом еще на работу и вечером опять тренировка. Не понимаю, как еще и выдерживал.

Вот и мы не понимали , как можно так бегать ))) . Я все не могу себя заставить бегать рано утрам - никакого желания
А вот сегодня в обед сделал в удовольствие 10-ку по стадиону за 44.30 + км разм. и заминки.
Вечером бегать тоже тяжеловато, голова уже дурная после работы.

 Отправлено: 08.06.12 15:42. Заголовок: Prostoi пишет: Вечер..

Prostoi пишет:

цитата:

Вечером бегать тоже тяжеловато, голова уже дурная после работы.

Вот как раз и надо проветрить ее хорошенько, пробежав 15-20 км А c утра бегать можно только в пол силы, утром напрягаться вредно!

 Отправлено: 08.06.12 18:03. Заголовок: Runner61 пишет: А c..

Runner61 пишет:

цитата:

А c утра бегать можно только в пол силы, утром напрягаться вредно!

Соглашусь с вами. Но есть исключения: когда днем адская жара за 30 (а вечером она не спадает до часов 11), то лучше пробежаться с утра. И именно вполсилы. Разумеется, я за себя говорю.

 Отправлено: 09.06.12 07:52. Заголовок: Что-то

сегодня с утра на пробежке пульс зашкаливал.
8 км 39.17 ЧССср. 126 каденс 87 ПС 619.
Может дождь повлиял. Бежишь в напряжении, обегаешь многочисленные лужи.
Да и давление мм. рт. ст. пониженное.
А, может я перетренировался в таком режиме?

 Отправлено: 09.06.12 08:56. Заголовок: ROM пишет: Бежишь в..

ROM пишет:

цитата:

Бежишь в напряжении, обегаешь многочисленные лужи.

если лужи на грунте, то понятно, конечно же напряжение будет, чтобы не упасть. плюс толчок совсем другой.

 Отправлено: 09.06.12 17:07. Заголовок: ROM пишет: сегодня ..

ROM пишет:

цитата:

сегодня с утра на пробежке пульс зашкаливал

Если еще не проснулся, то может бежать потише и подождать пока ноги сами не понесут

 Отправлено: 18.06.12 15:04. Заголовок: Давненько

я не брал в руки шашек штангу.
Вчера мой шеф участвовал в соревнованиях по жиму лежа среди клиентов фитнесс зала.
Занял второе место в абсолюте. При собственном весе 92,5 кг он пожал 140 кг.
Вот и я решил проверить свои силовые возможности после почти 2-х месячного перерыва.
Размялся 40кгх16. Потом на максимум через 5 мин отдыха. Получилось так:

1. 70х6 2. 60х12 3. 50х20

Выходит, что абсолютная сила и силовая выносливость осталась на том же уровне.

 Отправлено: 06.07.12 20:15. Заголовок: Здесь хочу все же от..

Здесь хочу все же отметить, что стиль изложения Селуяновым материала мне самому импонирует. Очень выигрывает перед советскими учебниками.
Однако, не стоит забывать, что это все таки ученый. Ему интересно разлагать цельное на составляющие и смотреть вкдад отдельных составляющих.
От этого методика слишком рафинирована в плане определения границ нагрузок, например,
Правда для Владимира выступающего на сутках и многочасовых пробегов и эти границы хороши. Но в остальных 21 10000 и.т.д. все нестоль однозначно.
Митохондрии должна во время разбегивания не только расти, но и привыкать своими оболочками выдерживать некоторые молочнокислые стрессы.
Поэтому хотя на сайте на кмв я тоже строго разделенные планы даю, в реале тренирую индивидуально с уклонениями. Сейчас один из здешних форумчан и одновременно тамошних испытывает это на себе. Например, при ПАНО в гору есть короткие адекватные зашкалы в закисление, хотя не с первых тренировок. И это определяется на месте по опыту и оценке состояния.
Кстати, те кто тренировались чисто по рафинированным схемам а-ля "Селуянов на КМВ" имеют успех/сбой 50\50. Кто работал в этом году со мной очно все достигли своих текущих целей независимо от их уровня (целей). Селуяновцам в неудачной половине просто не хватило времени, чтобы с достаточным эффектом раскрутить с должной длинной периодов весь поэтапный маховик. А в этом случае результат не складывается. Т.е. в условиях лабораторной "вечности " метода, как и остров "Утопия" идельна, но в реале порой разочаровывает. Собственно мы строго по Селуянову и не тренировались, хотя мысль технологии сила-аэробика-смешанные воздействия, но уловить так чтобы не убить аэробику, разгруз старт, остается основой. Вот только в реале аэр и смеш плавно перетекают друг в друга. Причем индивидуально под спортсмена. По прописи не пропишешь чуть не так перетек и отдыхай.
Ну, и силовые некоторые за границами теории....
Алексей Кононов

 Отправлено: 06.07.12 20:21. Заголовок: Женщины и вовсе имею..

Женщины и вовсе имеют особенности. При нехватке углеводов их организм быстрее съедает белки, чем жиры. Отсюда отдельная тема. Готов обсуждать ее с заинтересованными спортменками по внутренней ссылке "Подготовка женщин на выносливость" там же на КМВ. Промежуточная страница постом выше оссылена, а в колонке справа уже искомая внутреняя. По другому здесь не выходит. Тема свежая -только заявлена.

 Отправлено: 07.07.12 09:48. Заголовок: Как раз хотел попроб..

Как раз хотел попробовать после марафона поделать что-нибудь силовое , пару - тройку неделек , в качестве подготовки к марафону в начале сентября и просто для разнообразия . Можно побегать в холм - есть не очень высокий , но очень крутой . Осталось два месяца , пойдёт ли в кассу и как организовать этакое в условиях относительно малого времени ? Хотел спросить у Алексея Марковича , но сейчас несколько дней на службе , а с телефона почему-то сайт на-кмв не открывается...

 Отправлено: 07.07.12 10:31. Заголовок: Фунт пишет: что-ниб..

Фунт пишет:

цитата:

что-нибудь силовое ,

Фунт пишет:

цитата:

спросить у Алексея Марковича

Конкретезирую вопрос...
Алексей Маркович, как вы относитесь к такому комплексу ОФП:

цитата:

1. Глубокие приседания в темпе до 50 раз (легкий бег на 250м). 2. Отжимание от земли до 50 раз (легкий бег на 250м). 3. Подскоки на обеих ногах на носках, не сгибая колен до 100 раз (легкий бег на 250м). 4. Ходьба глубокими выпадами 50—100м (легкий бег на 250м). 5. Из положения сидя с закрепленными ногами делать наклоны вперед-назад до 15—20 раз (легкий бег на 250м). 6. Прыжкообразный бег (выпадами) 200м (легкий бег на 250м). 7. Семенящий бег 200м (легкий бег на 250м). 8. Бег с высоким подниманием бедра 200м (легкий бег на 250м). 9. Бег с забрасыванием голени назад, ставя ногу на носок 200м (легкий бег на 250м). 10. Подскоки на скамейке со сменой ног 100 раз (легкий бег на 250м). вопрос, задаю в теме РОМа, потому что это вроде его комплекс был.

ЗЫ. Надеюсь, РОМ не обидится, что вопрос задается в его теме. Говорили, что он автор вроде этого комплекса ОФП.)))

 Отправлено: 16.07.12 06:44. Заголовок: Реанимирую

тему.
После 12-и часового прошло уже более недели. Судя по динамике пульсовой стоимости вроде бы уже восстановился:

11.07 6 км ПС 671
12.07 8 км ПС 661
14.07 15 км ПС 733
15.07 20 км ПС 708
16.07 9 км ПС 618

До марафона SIM уже меньше 4-х недель. Начинаю экспресс подготовку.
Основные работы:
21.07 - 30 км
28.07 - старт полумарафон
4.08 - темповой 10 км

 Отправлено: 17.07.12 08:21. Заголовок: 4С

ROM пишет:

цитата:

До марафона SIM уже меньше 4-х недель.

Разве не самое время над скоростью поработать?

 Отправлено: 17.07.12 09:41. Заголовок: В 2004

пробежал по личнику 2:43.56 вообще без работ.
Но тогда объемы бега были приличными, до 270 км в неделю.
Сегодня попробую начать с легкого фартлека.

 Отправлено: 17.07.12 15:33. Заголовок: Не знал где уместнее..

Не знал где уместнее спросить, решил здесь, т.к. в этой ветке ROM активно участвует.
Вопрос к Вам, ув. ROM.
Вот цитата из соседнего форума:
Алексей Кононов пишет:

цитата:

Итак, почему посредством лыжных гонок, велосипеда и даже плавания, можно за один и тот же период добиться существенно большего сердечного выброса, а значит и рабочей производительности сердца, чем посредством бега. Дело в том, что сердечный выброс тем больше, чем до большего объема растягиваются камеры сердца в момент диллятации (расслабления сердечной мышцы). Этот объем может увеличиваться с ростом эластичности тканей сердца, главным образом растяжимости сократительных клеток сердца. Эта растяжимость тем больше, чем дольше мы ставим перед сердцем, задачу максимально растягиваться в момент диллятации, т.е. работаем на пульсе от120до 160 ударов в минуту. Не секрет, что лыжники и велосипедисты при хорошей подготовке нормально переносят тренировки по 4 часа, а в день, иногда у высококвалифицированных спортсменов, умеренный объем доходит до 8 часов. По данным Селуянова, этот подход весьма ущербен для бегунов. Потому что к исходу уже 2-х часов, даже умеренного бега, как раз на указанном, полезном для развития сердца пульсе у бегунов из-за ударов о поверхность, начинают активно разрушаться миофибриллы (сократительные нити) основных работающих мышц, главным образом икроножной и разгибателей бедра (перед пов-ть). В итоге, при злоупотреблении многочасовыми тренировками бегуны быстро теряют силу основных для них групп мышц, а значит, скорость и соответственно возможность поддерживать нужный темп на соревнованиях. На разных беговых форумах, например на раннерсе, можно часто видеть записи молодых бегунов типа, мы не очень то доверяем Селуянову. Хотя эти спортсмены и не столь опытны, и не физиологи и не проводили исследований, но на каком-то непонятном основании, они такие заявления делают. Но даже, если не знать ничего про работы Селуянова, то выводы можно сделать по динамике результатов мужской сборной по бегу на 100 километров, за последние, лет 10. Именно, в последнее десятилетие у мужчин сборников появилась идея о том, что для роста результатов на сверхдлинные дистанции www.na-kmv.ru надо бегать больше, чем это делали сверхмарафонцы 90-х. Стали говорить о так называемой необходимости многочасового «настаивания» ног. Якобы так они адаптируются к сверхдлинным бегам. Однако, вопреки ожиданиям, результаты нынешней сборной не только не выросли, но стали на час хуже, чем у сверхмарафонцев 90-х, практически сравнявшись с женскими. Между тем команда 90-х практически всегда становившаяся чемпионом мира и в командном зачете и в личных выступлениях, тренировалась по объемам не больше чем и классические марафонцы, и марафонских работ с другой стороны выполняла не меньше, чем классики. Ясно, что общая выносливость организма от увеличения часов тренировок должна возрасти. Почему же результаты упали, аж на час. Не остается других вариантов, кроме как признать правоту Селуянова. У бегунов, в отличии от лыжников, которые скользят, а не долбят ноги, от многочасовых тренировок мышцы разрушаются и на решающих соревнованиях не могут толкаться сильнее, чем у представительниц слабого пола. А какой же выход? Ведь эти часы нужны бегунам для увеличения разового сердечного выброса, как стайерам, темп бега на мировом уровне стал немыслим 2.38 на каждый из 10-ти км., так и марафонцам темп которых, хоть и на20 секунд ниже, но и сердце которых должно иметь запас на дистанции из-за ее длительности. Посредством одного бега для более удельно-тяжеловесных, чем кенийцы, бегунов европейского генотипа, этих задач не решить. Напрашивается идея комбинированного использования нагрузок из разных видов спорта.

Я знаю Вы очень любите экспериментировать. Не пробовали ли вы ограничить длительные 2-мя часами и заменить/дополнить их другой цикликой, чтобы не разрушались мышцы ? Ведь они, видимо, являются Вашим лимитирующим фактором - по крайней мере такой ССС на форуме мо-моему ни у кого нет (сужу по Вашей скорости бега на 115 уд/мин).
Может и правда происходит разрушение мышц, ведь при таких объемах и такой ССС Ваш результат на 100км мог бы быть значительно лучше, чем 9:26:52. Поделить опытом/соображениями, очень интересно.

 Отправлено: 17.07.12 15:48. Заголовок: а почему не использу..

а почему не используют кроссовки с толстой мягко-упругой подошвой ?
а кроме того и без кроссовок - посмотрите где я измерял силу действующую на бегуна
"Биомеханика" - некоторые спортсмены и без спец кроссовок за счет техники бега
практически полностью устраняют ударный характер воздействия бега.

 Отправлено: 17.07.12 17:44. Заголовок: Нет

Robin пишет:

цитата:

Не пробовали ли вы ограничить длительные 2-мя часами и заменить/дополнить их другой цикликой, чтобы не разрушались мышцы ?

не пробовалRobin пишет:

цитата:

ведь при таких объемах и такой ССС Ваш результат на 100км мог бы быть значительно лучше, чем 9:26:52

Ну, во-первых объемы все в прошлом. А, результат на 100 км у меня действительно намного лучше.
Ровно на 2 часа, в 2001г. в 42 года 100 км 7:26.37.
Естественно, на дистанции 100 км главный лимитирующий фактор ОДА и мышечная система.
И как бы вы не готовились после 60-70 км это неизбежно.

 Отправлено: 19.07.12 21:28. Заголовок: Видео с лекцией Селу..

Видео с лекцией Селуянова.

http://www.youtube.com/user/Sportologica/videos

 Отправлено: 20.07.12 00:56. Заголовок: А вот сайт с научным..

А вот сайт с научными работами Селуянова, наверное около сотни, не большие и разбиты по разделам.

И вот еще интересное интервью.

 Отправлено: 20.07.12 06:18. Заголовок: Спасибо

Robin пишет:

цитата:

интересное интервью.

на досуге почитаем.
Пока из-за аномально жаркой погоды (всю неделю +33-37), подготовка к марафону практически еще не началась.
Завтра по плану 30-ка, но жара, жара, жара...

 Отправлено: 20.07.12 06:21. Заголовок: всю неделю +33-37 А ..

цитата:

всю неделю +33-37

А по ночам как? У нас до 15 падает, хотя днём и жара стоит. Но ночью почему то спать хочется. Жара днём выматывает.

 Отправлено: 20.07.12 07:40. Заголовок: Не знаю

NektoSK пишет:

цитата:

А по ночам как?

по ночам я сплю.
Завтра надо стартовать часов в 8:00, а то будет тяжко.

 Отправлено: 20.07.12 08:18. Заголовок: Robin пишет: И вот ..

Robin пишет:

цитата:

И вот еще интересное интервью.

вещь ! ... хотя эта метода больше для рук (гребцов) - там несколько другое соотношение волокн, т.е. лишь 10% окислительных, для ног наверно будут немного другие сроки подготовки..(?)..
и второе... неужели вовсе нельзя обойтись без добавок/анаболиков? .. ну например есть бльше мяса.. или курятины бройлеров - уж в ней точно уже натыкано немало анаболиков по технологии "выгодного" ведения фермерского хозяйства.. да и в свинине то же самое...

 Отправлено: 20.07.12 09:50. Заголовок: rrs05 пишет: и втор..

rrs05 пишет:

цитата:

и второе... неужели вовсе нельзя обойтись без добавок/анаболиков? .. ну например есть бльше мяса.. или курятины бройлеров - уж в ней точно уже натыкано немало анаболиков по технологии "выгодного" ведения фермерского хозяйства.. да и в свинине то же самое...

Дык ведь понятие "анаболики" довольно таки широкое. Всё, что приводит к повышению скорости наращивание мышц называют анаболическим эффектом.
".. ну например есть бльше мяса.." - это тоже своеобразный анаболик, поскольку с ним в организм поступают необходимые аминокислоты, которые участвуют в построении мышц, а следовательно и ускоряют их рост, т.е. мясо обладает анаболическим эффектом.
В литературе по бодибилдингу можно найти множество анаболических средств: и холодовые нагрузки, и кратковременное голодание, и массажирование мышц для улучшения кровоснабжения, и богатое витаминами питание и т.д., т.е. вроде бы обычные без пугающего названия вещи, но обладающие анаболическим эффектом.
Конечно со стероидами все будет проще и быстрее, но кто заботится о здоровье, можно заменить их на "естественные анаболические средства". Будет медленнее, но приятнее и долговечнее.

 Отправлено: 20.07.12 10:55. Заголовок: секрет Турчинского у..

секрет Турчинского
углеводы утром, белки вечером
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=ABZz0b6D_NI&NR=1
что прекликается и с ВНС и Малышевой - "организм растёт с 23.00 до 02.00" т.е. ночью..
Только увы, кто бы заставил лечь спать до 23..

 Отправлено: 21.07.12 07:22. Заголовок: Отменил

сегодня 30-ку. Вчера из-за духоты не выспался. Пульс стоя перед бегом 88 уд/мин.
В принципе я 7 июля пробежал свою длительную - 114 км. Так, что теперь только полумарафон 28 июля в темпе марафона.
Пробежал легко 17 км 1:27.39 ЧССср. 127 ПС 655. С утра уже + 28, жесть!

 Отправлено: 21.07.12 09:48. Заголовок: А у нас сегодня пасм..

А у нас сегодня пасмурно и всего +24.
Сделал 10-ку за 42.57 по стадиону. Тренировались наши девчонки средневики. Бегали 15 раз по 400 по 76-77 через 2.30 трусцы.
Бегать было нескучно ))

 Отправлено: 21.07.12 10:50. Заголовок: rrs05 пишет: углево..

rrs05 пишет:

цитата:

углеводы утром, белки вечером

Он свою жизнь не смог продлить (Владимир Турчинский...49лет...), то что стоят его советы?

 Отправлено: 21.07.12 16:42. Заголовок: Что-то

Prostoi пишет:

цитата:

10-ку за 42.57 по стадиону.

не быстро. Копишь пруху.
Тоже планирую марафон в диапазоне 3:10-3:20. Вместе побежим.

 Отправлено: 21.07.12 19:51. Заголовок: ROM пишет: Вместе п..

ROM пишет:

цитата:

Вместе побежим

С удовольствием

 Отправлено: 23.07.12 07:35. Заголовок: В воскресенье

бежал 20-ку. Сначала 7,5 км 37.04 ЧССср. 121. Потом за компанию со знакомым хоккеистом 5 км 34.08 ЧССср. 112. И в заключении встретил еще 2-х попутчиков по дороге домой 7,5 км 44.52 ЧССср. 117.
В итоге 20 км 1:56.04 ЧССср. 116. Так, что из-за жары получилась восстановительная неделя.

 Отправлено: 23.07.12 16:20. Заголовок: У нас

похолодало, сегодня всего-то +30.
Пробежал 13 км 1:00.55 ЧССср. 132 ПС 619. Пульсовая стоимость бега что-то резко уменьшилась.
По ходу легкий темповичок 5 км 21.37 ЧССср. 135 ПС 584. Пульс вроде бы невысокий для такого темпа, но мышцы пока "нерабочие".
Может быть еще разбегаюсь до 12 августа.

 Отправлено: 24.07.12 05:56. Заголовок: Сегодня

с утра зарядка 10 км 49.20 ЧССср. 123 ПС 607.
Вроде бы, судя по последним тренировкам, ССС приходит в норму после супер затратного, в особенности для ОДА и мышечной системы 12-часового стояния на ногах.
Через пару недель должно "отпустить". А, то придется соглашаться на роль пейсмейкера на 3:30.
И то, не факт, что так пробегу в текущем состоянии.

 Отправлено: 24.07.12 06:04. Заголовок: У меня тоже в 6.30 з..

У меня тоже в 6.30 зарядка. +17гр кайф. 15км 1:14.00. Последние 3 км в темпе 4.25 - просто ноги сами бегут.
Вечером хочу еще что-нибудь силовое побегать.
Эта неделя будет самой рабочей, если ноги выдержат.

 Отправлено: 24.07.12 06:25. Заголовок: Да

Prostoi пишет:

цитата:

Вечером хочу еще что-нибудь силовое побегать

ты мои мысли читаешь и плагиатом занимаешься?
Тоже по плану вечерком 4-5х2000/400 по пересеченке.
Планирую также на этой неделе загрузиться по полной:

пн - 13 км (легкий темповик 5 км)
вт - у 10 км/в 4х2000/400 (15 км)
ср - у 10 км/в 20 км (походу легкий фартлек)
чт - у 10 км
пт - у 10 км/в разминка 9 км (по ходу 2 км по 4.00-4.10)
сб - старт Шербакульский полумарафон (25 км)
вс - восстановительный бег 20 км

Итого: 142 км/неделя. На прошедшей было всего-то 74 км.

 Отправлено: 24.07.12 07:06. Заголовок: ROM пишет: На проше..

ROM пишет:

цитата:

На прошедшей было всего-то 74 км.

Гыыы, и у меня 74

 Отправлено: 24.07.12 07:58. Заголовок: Значит

мы с тобой "...хлебаем из одной тарелки" (с)

цитата:

У меня есть коньяк. Хотите выпить? — Спасибо. У меня тоже есть коньяк. — Зато, вероятно, у вас нет салями. — У меня есть салями. — Значит, мы с вами хлебаем из одной тарелки.

 Отправлено: 24.07.12 11:44. Заголовок: Я понял. После мараф..

Я понял. После марафона мой коньяк и твоя салями

 Отправлено: 24.07.12 12:08. Заголовок: Производитель

Prostoi пишет:

цитата:

твоя салями

"СибКолбасы" - "казачья".

 Отправлено: 24.07.12 14:01. Заголовок: Заманчиво!

Буду третим.:-S

 Отправлено: 24.07.12 17:58. Заголовок: Сегодня сделал

первую работу за последние 2 месяца.
Сначала хотел 4х2000/3 мин трусцы, но ограничился 3-мя. Решил не доводить мышцы до закисления.
Бегал по подкове вверх-вниз, набор высоты 20 м. Получилось так:

2000 м 8.03 ЧССср. 141/ЧССмах 149 каденс 88 длина шага 137
2000 м 8.03 ЧССср. 144/ЧССмах 149 каденс 89 длина шага 137
2000 м 7.59 ЧССср. 144/ЧССмах 151 каденс 90 длина шага 136

Пульс пока не разгоняется, мышцы более менее в порядке. К полумарафону на 1:32-1.34 в принципе готов.

 Отправлено: 25.07.12 06:11. Заголовок: Ну, положим, ты гото..

Ну, положим, ты готов и на 1:27. Разве что погода ограничит или желание поберечь силы на марафон.

 Отправлено: 25.07.12 06:29. Заголовок: Нет

цитата:

ты готов и на 1:27

перед Гандикапом (1:27.06) уровень тренированности был гораздо выше.
А погоду на субботу обещают беговую, 21-23 тепла и небольшой дождь.
Сегодня с утра зарядка 10 км 49.50 ЧССср. 123 ПС 613.
После вчерашней работки мышцы в порядке. Пока все по плану.

 Отправлено: 25.07.12 10:48. Заголовок: Просмотрел эту ветку..

Просмотрел эту ветку с самого ее зарождения. Очень много споров, мнений. Но ни одного реального примера. Интересно, а хоть кто-нибудь пробовал заниматься по Селуянову? Поделитесь. Или может слышали, что кто-то занимался, дайте ссылку на дневник.

Ответите, мол, "а топикстартер чем занимался"? Ну мне кажется программа ROMа существенно отличается от селуяновских принципов (например, 2 трехчасовых пробежки в неделю, хотя Селуянов категорически запрещал это делать, указывая, что после 2 часов мышцы разрушаются, кстати Владимир не брезговал длительными и в период силового цикла. Также я не увидел статодинамики по-селуяновски, может конечно ошибаюсь, но приседания со штангой до 45-60 градусов (не указано из положения стоя или приседа) противоречат Селуянову, поскольку 60 градусов это уже фаза расслабления (если из положения приседа) и уж тем более если из положения стоя присутствует фаза расслабления.

 Отправлено: 25.07.12 14:03. Заголовок: Года 3 - 6 назад использовал статодинамику

хоть и не регулярно. Какого-то явного положительного эффекта в беге замечено не было. Отрицательного, правда, то же:)
Но, если в первые тренировки я легко закислялся работая на стопе без груза секунд 40, то через несколько лет уже и с рюкзаком 12 кг и 60 секунд "покачивания" на стопе не доводили до отказа. Т.е. тренированность самого упражнения есть, а для реузльтатов в беге не заметно

 Отправлено: 25.07.12 14:14. Заголовок: Робинзон с рюкзако..

Робинзон

цитата:

с рюкзаком 12 кг

по ему опыту гораздо более важным в данном случае является то, что ты не получаешь травм. Люди со слабым голеностопом часто подворачивают ноги, особенно, если несут рюкзак. Травмы бывают при этом очень тяжёлыми... видел миллион раз.

 Отправлено: 26.07.12 06:39. Заголовок: Я использую

Robin пишет:

цитата:

заниматься по Селуянову?

от Селуянова сам принцип построения тренировочного процесса.
Robin пишет:

цитата:

существенно отличается от селуяновских принципов (например, 2 трехчасовых пробежки в неделю,

Да вроде бы все было, вот типичная неделя:

цитата:

понед. разм.бег 3 км/2х5000м на АнП/3 мин/зам.бег 2 км втор. восстановительный бег 10 км ЧСС 115-120 уд/мин среда длительный бег 20 км на ЧСС 130-135 уд/мин четв. восстановительный бег 10 км ЧСС 115-120 уд/мин пятн. разм.бег 3 км/1х3/2х2/3х1/3 мин/зам.бег 2 км суб. длительный бег 30 км на ЧСС 130-135 уд/мин воскр. восстановительный бег 10 км ЧСС 115-120 уд/мин

Хотя, конечно, 20 км - это не длительный бег.

Robin пишет:

цитата:

не брезговал длительными и в период силового цикла.

Что-то не помню. Вот силовая 8-и дневка:

цитата:

легкий фартлек 15км Кросс 10 км, СТДК1 спина, задняя, пресс растяжка Кросс 8 км, СТДК2 передняя, икроножка, грудь, растяжка отдых кросс 20 км Кросс 6 км, СТДК1 спина, задняя, пресс, растяжка Кросс 6 км, СТДК2, передняя, икроножка, грудь, растяжка отдых

Robin пишет:

цитата:

приседания со штангой до 45-60 градусов

Где вы увидели расслабление? Может вы неправильно поняли.
Если взять горизонтальное положение тела по отношению к поверхности, то получаем 90 градусов. Делим угол пополам - 45 градусов.
Вот посмотрите здесь: http://skirun.ru/category/blogs/maya-guseynova-sport-movies/page/2/ (смотрите с 1.40 мин)
Делаю примерно как А. Легков, но не выпрямляю ноги до конца в верхней фазе.
Когда я делал СТДК по Селуянову в конце 2006г., то было существенное улучшение результатов в беге.
В этом же году, из-за травмы, весь мегацикл "4С" завершить не удалось, но польза существенно есть.

 Отправлено: 26.07.12 10:06. Заголовок: Селуянов в его "..

Селуянов в его "Сердце-не машина" пишет:

цитата:

Мы в нашей лаборатории придумали упражнения, которые назвали статодинамическими, без расслабления мышц. Например, приседания со штангой с небольшим весом, даже с грифом от штанги. Электромиограммы свидетельствуют, что активность мышц в таком режиме около 50%, по мере утомления к концу упражнения она увеличивается, но не достигает максимума, что говорит о том, что высокопороговые МВ не рекрутируются. Выполнять приседания нужно медленно, и не выпрямлять ноги до конца, не давая возможности мышцам бедра хотя бы на мгновение расслабиться. Обычные приседания, только с амплитудой 15°, считая от горизонтали вверх. Как только выше привстанешь, мышца сильно расслабляется.

Т.е. если быть в Вашей системе координат (положение сидя - это 90°), то угол не должен быть ниже 75°, а не 60°, как у Вас, и тем более не 45°.

По поводу, длительных я имел ввиду, т.е. Селуянов имел ввиду, что они не должны быть слишком длительными и не должны превышать 2 часов, у Вас такие были.
А период силового цикла он вообще советовал избегать длительных, чтобы не опустошать гликогеновые запасы, оставив только восстановительные кроссы. (а по поводу 20 км в силовом цикле, тут наверное у Вас с Селуяновым мнения разошлись: длительная это или так, восстановительный кроссик )
А поделитель, если не трудно, по поводу 2006 года, как именно делали СТДК, как долго и насколько существенное было улучшение результатов беге.

 Отправлено: 26.07.12 11:03. Заголовок: Robin прошу прощенье..

Robin прошу прощенье, что вклиниваюсь, у вас есть ссылки на то как правильно делать конкретные упражнения по ВНС например на: ЗПБ, ППБ, икроножные, бицепс руки.. и тд.

 Отправлено: 26.07.12 11:10. Заголовок: где-то встречал, чут..

где-то встречал, чуть позже найду отпишусь

 Отправлено: 26.07.12 11:50. Заголовок: Послушайте

Robin пишет:

цитата:

Селуянов в его "Сердце-не машина"

"Да что вы привязались ко мне со своим Студебеккером! Он что, ваш родственник? (с)
А, если серьезно, то я уже написал, что использую его принципы. Так, что в ньюансах могут быть расхождения.
Robin пишет:

цитата:

длительная это или так, восстановительный кроссик

Уже была дискуссия по протяженности длительной тренировки. Решили считать таковой 30 км и более.
А, что такое 20 км для сверхмарафонца, так, восстановительный бег для аппетита.
К тому же ВНС дает рекомендации в основном спринтерам и средневикам. А, для первых и 2-3 км - марафон.
Robin пишет:

цитата:

по поводу 2006 года

Да уже неоднократно отмечал. Кратко: силовую делал 3 недели. Упражнения немного другие, специально ходил в качалку.
Через 1 месяц после окончания пробежал зимний Рождественский полумарафон по личнику в 47 лет -
1:18.46. Учитывая, что там все же короче на 500-600 м, то получаем ~ 1:20.40.

 Отправлено: 26.07.12 12:00. Заголовок: Кстати, начал практи..

Кстати, начал практиковать давно забытое старое - бег по лестницам трибун. На удивление после этого не болят ахиллы. Зато закачивается передняя бедра. Чистый бег в гору все-таки по-другому действует.

Кстати, вчера пробежал 5-ку по стадиону в темпе чуть выше АнП - не задыхаясь = 19.49

 Отправлено: 26.07.12 12:34. Заголовок: ROM пишет: Когда я д..

ROM пишет:

цитата:

Когда я делал СТДК по Селуянову в конце 2006г., то было существенное улучшение результатов в беге.

Скажите Владимир, Вы сравниваете результаты тех сезонов, когда ОФП со штангой делали "по Селуянову" с результатами тех сезонов, когда ОФП со штангой делали, но не "по Селуянову", или не делали совсем?

 Отправлено: 26.07.12 13:09. Заголовок: Вообще

Runner61 пишет:

цитата:

или не делали совсем?

не делал. Последний раз со штангой работал в середине 80-х, когда бегал спринт и средние.
Делал только обычное ОФП (турник, брусья) 15-20 мин.

 Отправлено: 26.07.12 14:04. Заголовок: rrs05 пишет: Robin ..

rrs05 пишет:

цитата:

Robin прошу прощенье, что вклиниваюсь, у вас есть ссылки на то как правильно делать конкретные упражнения по ВНС например на: ЗПБ, ППБ, икроножные, бицепс руки.. и тд.

Вот здесь всё очень подробно сперва общие принципы, а затем конкретные упражнения для каждой группы мышц.

 Отправлено: 26.07.12 19:18. Заголовок: Robin перенёс обсужд..

Robin перенёс обсуждение по статье в тему ОФП

 Отправлено: 27.07.12 08:09. Заголовок: Завта

старт в Шербакульком полумарафоне. Погоду обещают беговую, 21-23 тепла и мелкий дождь.
Вот думаю, как бежать? Или в темпе предстоящего марафона или "на все деньги".
В принципе, можно рискнуть и попробовать по второму варианту.
За 2 недели думаю реально восстановиться.
Результат на полумарафоне 1:30 - это пропуск на марафон с результатом 3:10-3:15.

 Отправлено: 27.07.12 09:45. Заголовок: А марафон ты "на..

А марафон ты "на все деньги" побежишь ?
Если ДА, то лучше поберечь силы, если НЕТ, то ставь рекорд в полумарафоне

 Отправлено: 27.07.12 11:54. Заголовок: В марафоне

хотел бежать в качестве пейсмейкера на 3:15, но вакансия уже занята.
Так, что побегу и то, и другое "на все деньги". Надеюсь через 2 недели поймать суперкомпенсацию.

 Отправлено: 27.07.12 12:23. Заголовок: ROM пишет: Надеюсь ..

ROM пишет:

цитата:

Надеюсь через 2 недели поймать суперкомпенсацию

Вова, удачи и попутного ветра.
позади Москва.

 Отправлено: 27.07.12 20:09. Заголовок: Runner61 пишет: ...и..

цитата:

Runner61 пишет: ...или не делали совсем? ROM пишет: Вообще не делал. Последний раз со штангой работал в середине 80-х, когда бегал спринт и средние. Делал только обычное ОФП (турник, брусья) 15-20 мин.

То есть Вы сравниваете результаты тех сезонов, когда ОФП на ноги не делали вообще с теми сезонами, когда работали со штангой "по Селуянову"? Это вроде и так очевидно - делать ОФП со штангой (хоть "по Селуянову", хоть "по классике") конечно всяко лучше, чем не делать его вообще! А если попробовать поработать классическое ОФП (не по Селуянову, когда Вы не распрямляя ноги до конца, а как Легков сейчас, и как до него Казанкина работала - 130 кг на штангу и неглубокий присед с полным выпрямлением/расслаблением)? Кстати: рекорды Казанкиной до сих пор побить не могут 3:52 и 8:22 - это круто!

 Отправлено: 27.07.12 20:19. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

Вова, удачи и попутного ветра.

Попутного ветра на нашей трассе не поймаешь!
Трасса туда-сюда! На ней легче геморрой поймать!!!

 Отправлено: 27.07.12 20:34. Заголовок: Runner61 пишет: Кст..

Runner61 пишет:

цитата:

Кстати: рекорды Казанкиной до сих пор побить не могут 3:52 и 8:22 - это круто!

Побили давно,кстати.

 Отправлено: 27.07.12 20:39. Заголовок: Я имел в виду рекорд..

Я имел в виду рекорды России! У нас то так никто больше не бежит!

 Отправлено: 28.07.12 11:45. Заголовок: Пока ROM не отписал..

Пока ROM не отписался, вставлю пару строк.
Сегодня в одиночку пробежал темповик по стадиону 21.097 = 1:33.05 ср.темп 4.25, пульс брал 2 раза на 12-ом и на финише 162-168 ( 83-86 % max), каденс 78-79. Пытался поймать марафонский темп. Попробовал пить на ходу.
по 5 км = 22.12 + 22.10 + 22.08 + 21.47 + 4.48
Погода хорошая +17-19 пасмурно, хб майка вся мокрая.
В среду делал 5км АнП = 19.49, где-то на 1 минуту тише максимума, не задыхался.
В этом году ни разу не бегал больше 2 часов, даже интересно, что получится на марафоне.

 Отправлено: 28.07.12 13:02. Заголовок: Prostoi пишет: Сего..

Prostoi пишет:

цитата:

Сегодня в одиночку пробежал темповик по стадиону 21.097 = 1:33.05 ср.темп 4.25,

А ROM промчался за 1.24

 Отправлено: 28.07.12 13:13. Заголовок: а Марафонец?..

а Марафонец?

 Отправлено: 28.07.12 13:42. Заголовок: Отмучился

Prostoi пишет:

цитата:

Сегодня в одиночку пробежал темповик по стадиону 21.097 = 1:33.05 ср.темп 4.25, пульс брал 2 раза на 12-ом и на финише 162-168 ( 83-86 % max), каденс 78-79.

и на удивление все получилось достаточно неплохо.
Но, обо всем по порядку. Еще утром мое участие в полумарафоне было под большим вопросом.
Неожиданно ночью в 4:00 просыпаюсь от сильной боли в области сердца. Уже хотел будить жену, чтобы сбегала за валидолом.
Но, тут до меня дошло, что это скорее всего межреберная невралгия. Было как-то у меня подобное в 2004г., как раз на Омских сутках.
До утра так и не уснул. Потом вроде бы немного отпустило. На свой страх и риск решил все-таки поехать.
Перед стартом Нина Поднебеснова (победительница SIM) посоветовала выпить за полчаса до старта таблетку спазмалгона. Так и поступил, плюс еще одну
взял с собой. Начал бег чуть ниже ПАНО. До 14 км бежал как часы (расклад чуть ниже), потом чуточку накрыло. Видимо еще не до конца восстановился поле "страдальческих" Томских полусуток 3 недели назад. В конце немного оставил сил на финишный рывок, но не тут то было. Добегаю последний круг и спринтую на последний круг по стадиону, но через пару метров меня окриком останавливают судьи. Все, финиш!
Товарищ говорит главному судье, что надо бы еще один круг по стадиону. В ответ: "А, ты кто такой? Я здесь начальник!"
Так, что из-за очередной прихоти горе-организаторов не добежали примерно 400 м.
По ощущениям бежалось достаточно легко. "На все деньги" не терпел, памятуя о предстояшем марафоне. Так, что считаю старт достаточно удачным.
Фактический расклад по кругам:

1 - 20.51 ЧССср. 145/ЧСС мах 148
1 - 20.50 ЧССср. 149/ЧСС мах 150
1 - 20.56 ЧССср. 149/ЧСС мах 150
1 - 21.19 ЧССср. 148/ЧСС мах 149


Время фактическое 1:23.56 ЧССср. 147/ЧССмах 150 ПС 596 каденс 90.

Время и расклад по 1 км, пересчитанное из расчета дистанции 21,1/20,7 - 1:25.35:

1 км 3.57
2 км 4.00
3 км 4.00
4 км 4.04
5 км 4.00
6 км 3.59
7 км 4.02
8 км 4.00
9 км 4.00
10 км 4.00
11 км 3.59
12 км 4.00
13 км 4.00
14 км 3.58
15 км 4.06
16 км 4.05
17 км 4.03
18 км 4.05
19 км 4.06
20 км 4.07
21 км 4.04

Так, что сделал вывод, что можно бежать прилично, относительно себя и без всяких работ. Как минимум последние два месяца их не было. Был просто легкий оздоровительный этап. Селуянов рулит!
Наверное мне следует отказаться от пейсмейкерства на результат 3:15.
Есть, хотя и небольшой шансик, в случае благоприятных погодных и прочих условиях, пробежать марафон близко к результату 3:00 часов.
Илья, ты как? Согласен составит компанию.