Отправлено: 17.03.09 16:45. Заголовок: ММБ2009-весна 15-17 мая 2009 года

В ММБ2008-осень участвовали следующие одноклубники:
команда Белый аист: run-for-run. Дистанция Б (результат 11 место).
команда 42195: Alex. Дистанция Б (результат: 41 место)
команда Мистраль: yola, Erokhin, salvataggio. Дистанция Б (результат: сход на смене карт)
команда Rapidus Hippopotamus: fizorg. Дистанция А (результат 79 место).

На ММБ2009-весна зарегистрировались на текущий момент:
по дистанции А: Erokhin, fizorg, Andrew, SID, salvataggio;
по дистанции Б: Alex; run-for-run;

В этой теме предлагается обсуждать подготовку, участие, впечатления и прочее, прочее.
Подбор команд для желающих поучаствовать.

Положение - http://slazav.mccme.ru/mmb/pol09.htm
Регистрация продлится до 27 апреля.

14 марта началась регистрация на ММБ2009-весна.
на 15 мая зарегистрировалось:
по дистанции А – 722 команды, 1244 человека;
по дистанции Б – 301 команда, 430 человек.

18-19 апреля планируется тренировка для ММБ’эшников.
Желающие могут потренироваться в ориентировании, проверить свои силы, снаряжение и тактику на дистанции.
http://community.livejournal.com/slazav_news/363213.html?thread=2755277

 Отправлено: 09.04.09 21:29. Заголовок: В рамках подготовки ..

В рамках подготовки к ММБ сегодня со SneGoVik'ом провел первую тренировку по ориентированию.
Пробежал старт №2 серии Московский меридиан http://moscompass.ru/mosmeridian/s1.gif. Взял все 19КП за 40:36. Сегодня вечером узнаю свое место. SneGoVik бежал рядом позади и контролировал прохождении мной дистанции, по ходу говорил мне мои ошибки и сообщал как было бы правильно. Тренировал.

 Отправлено: 10.04.09 07:55. Заголовок: Erokhin пишет: SneG..

Erokhin пишет:

цитата:

SneGoVik бежал рядом позади и контролировал прохождении мной дистанции, по ходу говорил мне мои ошибки и сообщал как было бы правильно. Тренировал

вот это я понимаю подход к тренировкам!

 Отправлено: 10.04.09 16:22. Заголовок: salvataggio пишет: ..

salvataggio пишет:

цитата:

глядя на народ на прошлых ММБ подумал что если народ их пользует, то польза быть должна. они вроде не впитывают и в ботинках меньше грязи должно попадать.

Это - туристы. Если они в середине мая в тяжеленных ботинках идут, то уж +-50гр. для них - погрешность измерения
Навскидку никаких плюсов от них не вижу: от воды не защищают, много мусора внутрь кроссовка все равно не набьется, потому что там для него места нет, в отличии от ботинка, а немного мусора - не в счет. Только может быть ноги ночью будут чуть меньше мерзнуть. А минусы - лишний вес в сухом и тем более сыром виде, проблемы с вентиляцией в теплую погоду.
Кстати, роса на полях под утро очень холодная. Реально это может быть иней, а не роса, и ноги мерзнут в кроссовках. Можно просто потерпеть до утра, в первую ночь еще сил много будет, можно одеть термоноски, но в толстых и сырых носках есть опасность ноги стоптать очень быстро.

P.S. Бывают такие мини-гамаши на кроссовки, короткие, но верх кроссовка хорошо закрывают. Видел как-то в продаже на соревнованиях, кажется у представителей VIP-Sport, производитель - Salomon, если не ошибаюсь. Хотел себе такие для сугробов, но сразу не купил, а позже в интернете не нашел, даже картинок :(

 Отправлено: 13.04.09 06:28. Заголовок: salvataggio Сергей,а..

salvataggio Сергей,а ты сам-то участвуешь?А то тебя что-то и н видно в списке зарегистрированных Или позже?

 Отправлено: 13.04.09 09:00. Заголовок: Lutyi пишет: Сергей..

Lutyi пишет:

цитата:

Сергей,а ты сам-то участвуешь?

Леха, пока не зарегился т.к. один не пойду, а команда под меня не сформирована: хочу идти, а не бежать и ночевать в палатке. если Эндрю соберется, то к нему присоеденюсь или если Ерохин сменит стратегию.

 Отправлено: 13.04.09 09:03. Заголовок: salvataggio Ну я беж..

salvataggio Ну я бежать не собираюсь уж точно А ночевать 2 дня?

 Отправлено: 13.04.09 09:04. Заголовок: А кто как планирует ..

А кто как планирует первый день идти?С ночевкой или без?

 Отправлено: 13.04.09 09:07. Заголовок: salvataggio пишет: ..

salvataggio пишет:

цитата:

пока не зарегился т.к. один не пойду, а команда под меня не сформирована: хочу идти, а не бежать и ночевать в палатке.

Сергей, а с дистанцией определился? А или Б?

Lutyi пишет:

цитата:

А кто как планирует первый день идти?С ночевкой или без?

Однозначно без ночевки.

 Отправлено: 13.04.09 09:09. Заголовок: Erokhin Можно тогда ..

Erokhin Можно тогда начать вместе Начало кажется у всех одинаковое)

 Отправлено: 13.04.09 09:13. Заголовок: Lutyi пишет: Erokhi..

Lutyi пишет:

цитата:

Erokhin Можно тогда начать вместе Начало кажется у всех одинаковое)

Да без проблем, можно и вместе. Только будет скорей наоборот, первый этап разный,
а второй и по А и по Б одинаковый. А со временем старта определился? в 20.00? или 24:00?

 Отправлено: 13.04.09 09:16. Заголовок: На Б вроде бы просто..

На Б вроде бы просто парочка КП добавлено,а так почти все одинаково),или я ошибаюсь? Да лучше начинать в 20.00 3 часа еще светло будет

 Отправлено: 13.04.09 09:25. Заголовок: Lutyi пишет: я бежа..

Lutyi пишет:

цитата:

я бежать не собираюсь уж точно А ночевать 2 дня?

было бы хорошо 2 раза поспать - в первую ночь хотябы часа 3-4.
Erokhin пишет:

цитата:

Сергей, а с дистанцией определился? А или Б?

в этот раз буду реалистом - А.

цитата:

А со временем старта определился? в 20.00? или 24:00?

если немного поспать в первую ночь - то в 20.

 Отправлено: 13.04.09 09:28. Заголовок: Lutyi пишет: в этот..

Lutyi пишет:

цитата:

в этот раз буду реалистом - А.

А кто тогда я ,раз я Б выбрал?Знаю-наверное пофигист)

 Отправлено: 13.04.09 09:38. Заголовок: Lutyi пишет: На Б в..

Lutyi пишет:

цитата:

На Б вроде бы просто парочка КП добавлено,а так почти все одинаково),или я ошибаюсь? Да лучше начинать в 20.00 3 часа еще светло будет

ММБ2008-осень дистанция А http://slazav.mccme.ru/mmb/08o/l1a.png
ММБ2008-осень дистанция Б http://slazav.mccme.ru/mmb/08o/l1.png
Можно сравнить маршрут. На Б на 3 КП было больше. И на Б еще был, и на ММБ2009весна тоже вероятен, пошаговый КП, а это еще считай 2-3 КП.
Lutyi пишет:

цитата:

А кто тогда я ,раз я Б выбрал?Знаю-наверное пофигист)

Скорей оптимист.

 Отправлено: 13.04.09 09:43. Заголовок: Erokhin Ну а начало ..

Erokhin Ну а начало то кажется одинаковое),идти вместе до тех пор пока КП одинаковые)

 Отправлено: 13.04.09 09:44. Заголовок: Erokhin Отимист-пофи..

Erokhin Отимист-пофигист

 Отправлено: 13.04.09 09:52. Заголовок: Lutyi пишет: Erokhi..

Lutyi пишет:

цитата:

Erokhin Ну а начало то кажется одинаковое),идти вместе до тех пор пока КП одинаковые)

Моя тактика стартовать в 23:55.

 Отправлено: 13.04.09 09:54. Заголовок: Erokhin А что так п..

Erokhin А что так поздно?

 Отправлено: 13.04.09 10:06. Заголовок: Lutyi пишет: Erokhi..

Lutyi пишет:

цитата:

Erokhin А что так поздно?

Чтобы в темное время суток идти как можно меньше.

 Отправлено: 13.04.09 10:13. Заголовок: Erokhin Почти одинак..

Erokhin Почти одинаково получится) Темнеет почти 11часов А совсем темно уже позже 11часов)

 Отправлено: 13.04.09 10:42. Заголовок: Lutyi пишет: Erokhi..

Lutyi пишет:

цитата:

Erokhin Почти одинаково получится) Темнеет почти 11часов А совсем темно уже позже 11часов)

Окончание сумерек 15 мая 2009 года в 22:15
Начало сумерек 16 мая 2009 года в 04:27.
http://travel.org.ua/sunrise/index.php

 Отправлено: 13.04.09 10:46. Заголовок: Erokhin До 11часов м..

Erokhin До 11часов можно спокойно идти и даже больше)

 Отправлено: 13.04.09 10:57. Заголовок: Lutyi пишет: Erokhi..

Lutyi пишет:

цитата:

Erokhin До 11часов можно спокойно идти и даже больше)

Можно и всю ночь спокойно идти, никто не спорит.

 Отправлено: 13.04.09 11:02. Заголовок: Erokhin За 3 часа м..

Erokhin За 3 часа можно прилично пройти Ну а в принципе,дело твое конечно

 Отправлено: 13.04.09 11:06. Заголовок: Мой нынешний план та..

Мой нынешний план таков:

Брать с собой палатку, спальник и пенку. Только идти и нигде не бежать. В первую ночь не спать. Во вторую, конечно, спать, хорошо и с комфортом.

Пищу готовить на костре (как минимум ужин после первого этапа и завтрак перед вторым). Да и, наверняка, в середине первого этапа поесть горячего у костра.

 Отправлено: 13.04.09 11:10. Заголовок: Лучше конечно горелк..

Лучше конечно горелку газовую взять А у костра уже на промфинише можно посидеть)

 Отправлено: 13.04.09 11:21. Заголовок: Lutyi пишет: Erokhi..

Lutyi пишет:

цитата:

Erokhin За 3 часа можно прилично пройти Ну а в принципе,дело твое конечно

Все зависит от плана прохождения дистанции. В прошлый раз мы стартовали в 20:00, в целях чтобы у нас был бОльший промежуток времени на отдых на промфинише. Но здесь другой конец палки, ночью хуже ориентироваться. Все зависит от плана прохождения дистанции. Сейчас я думаю что потери времени за счет более позднего старта будут компенсированы приобретением времени за счет повышения качества ориентирования.
Так что что я вас к обеду еще и обгоню, пока вы все силы потратите на ночное плутание.
Andrew вон молодец, свой план озвучил. Кто с ним согласен, хочет его придерживаться, уже может принять решение идти вместе с ним. И попросится к Andrew в команду.

 Отправлено: 13.04.09 11:51. Заголовок: Я стартую в 20.00,за..

Я стартую в 20.00,за 3 часа прохожу побольше,а как стемнеет-потихоньку буду идти дальше Ну а как посветлеет-погнали дальше вперед до промфиниша

 Отправлено: 13.04.09 13:50. Заголовок: Andrew пишет: Брать..

Andrew пишет:

цитата:

Брать с собой палатку, спальник и пенку

+1

цитата:

Только идти и нигде не бежать

+1

цитата:

В первую ночь не спать

считаем: в пятницу - рабочий день, т.е. придется встать в 6 утра. ночь не спим, и получается 40-42 часа без сна, да еще и в движении около суток.
Андрей, ты считаешь это реально пытаться брать КП, а не просто брести в забытьи и в полудреме напороться на корягу?

а если вот так: стартуем в 20, идем до 24 и баиньки. встаем в 5, завткакаем и в 6 - в путь. в 13 - обед, в 18 - ужин не зависимо придем на промфинишь к этому времени или нет. причем все остальное время двигаемся непрерывно.

 Отправлено: 13.04.09 13:55. Заголовок: Сергей,реально) :sm..

Сергей,реально) По себе знаю Я так пару раз делал)Отработал-встаю я в 6 утра как раз,весь день на работе,потом 3 часа домой еду,ночь не сплю) А с утра походик около 65км),а второй раз делал на велосипеде 160км) Но я то конечно помоложе немного)

 Отправлено: 13.04.09 13:59. Заголовок: ребята, чтобы сбитьс..

ребята, чтобы сбиться в команды нам кроме того чтобы подходить друг другу по силам нужно еще определиться по поводу целей - у кого какая?
у меня в этот раз: пройти спокойно по А, постараться взять все КП, но не сильно себя измучить - чтобы отходняки длились не дольше пары дней т.к. беговой сезон в разгаре и тренировочный план нарушать не хочеться. вот почему собираюся идти и спать в первую ночь хотябы 4-5 часов.

а что у вас в планах?

 Отправлено: 13.04.09 14:03. Заголовок: Ну у меня то дистанц..

Ну у меня то дистанция Б так что мне не особо с вами по пути-только если в начале)

 Отправлено: 13.04.09 14:25. Заголовок: Андрей, ты считаешь ..

цитата:

Андрей, ты считаешь это реально пытаться брать КП, а не просто брести в забытьи и в полудреме напороться на корягу?

Я не знаю :-) Начиналось все с того, что я вообще хотел бежать без палатки ;) Возможно, твой вариант (со сном) лучше, особенно учитывая первый раз.

Однако у меня есть сомнения насчет сна в первую ночь... Идем 4 часа, потом пока разложимся, пока заснем. Пока проснемся. От сна особо много толку не будет, а сил на него потратим много.

Из своего опыта: сплю 3,5 часа за сутки, потом сплю 1,5 часа за сутки, иду 8,5 часов, сплю часов 6-7, но ужасно (пытаюсь заснуть, а не сплю), иду 10 часов, сплю 40 минут (с 24:00 до 6:05 я не спал, потому что НЕ МОГ ЗАСНУТЬ!) и потом еще иду оставшиеся 30 километров. Никаких проблем днем, связанных с недосыпанием, у меня не было.

Вдобавок, помню, ты на ДЖ когда ехал, выбирал поезд, чтобы ночью поспать. Когда я пробовал аналогично ехать в Боровичи (с 22:00 до 03:00), я не спал ни секунды. И потом еще бомжевал на вокзале с 03:00 до 08:30, тоже не спал ни секунды. Не спать - самое тяжелое! Потом в тот день я прошел не менее 25 км (по трассе полумарафона), плавал в бассейне и не имел никаких проблем.

Поэтому, зная себя, мне будет намного легче идти ночью 7 часов подряд, чем мучаться в попытках безуспешных заснуть...

То ли дело - вторая ночевка! Когда уже 40 часов не спали, берешь и спишь. Особенно если в двухместной палатке спят 2 человека, а не 3, и если спальник не слишком жаркий :)

 Отправлено: 15.04.09 21:50. Заголовок: Andrew пишет: Начин..

Andrew пишет:

цитата:

Начиналось

Андрей, когда ты 100% определишься с ММБ? если ты не пойдешь то у меня команды нет, а один я по лесу не пойду. в любом твоем варианте я к тебе без притензий.

 Отправлено: 16.04.09 09:29. Заголовок: salvataggio пишет: ..

salvataggio пишет:

цитата:

Андрей, когда ты 100% определишься с ММБ? если ты не пойдешь то у меня команды нет, а один я по лесу не пойду. в любом твоем варианте я к тебе без притензий.

Сергей зарегистрируйся сам как команда, а до 15 мая по-любому найдешь себе напарника или напарников.
Ведь после окончания срока регистрации можно дозаявлять участников в команду.
Если не найдешь, то пойдешь вместе с Andrew.

 Отправлено: 17.04.09 15:05. Заголовок: Андрей, когда ты 100..

цитата:

Андрей, когда ты 100% определишься с ММБ?

Насчет участия мы с SID-ом еще в начале апреля определились и заявились как команда. Помешать может только форс-мажор.

Мы все-таки хотим не спать в первую ночь, а в остальном наши с тобой планы совпадают. Если ты пойдешь с нами неспящими, давай я прямо сейчас добавлю тебя в нашу команду "Небесперспективняк" =)

 Отправлено: 17.04.09 17:26. Заголовок: как собираюсь идти, делюсь опытом

поскольку все обсуждаете, спешу поделиться опытом.

1. основная причина схода участников - убитые ноги. необходимо приучать ноги к большим километрам, притереть их к обуви, желательно смазать ступни вазелином. Если ноги промочены, а это скорее всего случится в самом начале дистанции и будет всю дорогу так, то надо снова и снова мокать их в мокрую холодную живительную лужу - иначе вода внутри начнет нагреваться и ноги будут взопревать, а потом будет резь невыносимая...

2. стратегия.пойду примерно как осенью - много бега, веса по-минимуму, постараюсь меньше тупить в ориентировании. если тупить в ориентировании, то бег становится бесполезен. больше 10 минут перерывов в движении не делаю. азимутовать - по возможности. отсыпаться буду в субботу во второй половине дня и ночью.

3. С собой беру:
-рюкзак 20 л 0.5 кг
-еда 1.1 кг
- пустая пластиковая бутылочка 0.33 под воду - если будет безводная местность
- спальник + космическое одеяло + легкий коврик 1.1 кг
- поларка, штаны легкие запасные, шапочка, носки сменные, пластырь, GPS, компас, фонарик, ножик, зажигалка, кусок оргстекла для костра, возможно гамаши - всё вместе около 1 кг
Да, веса мало, воду рассчитываю пить из ручьев и луж, если бороться за результат - 2, 3, или 4 кг в рюкзаке - становится важно. Палатку не беру - есть же космическое одеяло, оно и будет если что защищать от дождя.
Обувь -легкая, всё равно она вся будет мокрая. Если будет совсем дождь - откорректирую список снаряжения.

4. тренировки. как показывает опыт, после марш-броска болит всё тело. Тренировка на пульсе 120 ударов для улучшения аэробных возможностей, конечно, не навредит, но нужна сила, особенно если шлепать по болотам. поэтому нужна разносторонняя общая физическая подготовка и очень желателен опыт типа ММБ.

5. по мелочам. гамаши стоит брать, меньше синяков будет на ногах. холода ночью нельзя бояться - с ним надо жить и бороться. кушать лучше всё время и понемногу - на ходу. ещё надо верить карте и легенде, их тестировали. да чего-то там может и не быть, но если уж есть, значит оно и на местности есть, потому что если не верить карте, то вообще верить нечему.
Верить другим людям, ищущим КП, не стоит, если это обыватели от марш-броска. Ещё надо помнить, что раз от раза ММБ становятся всё жестче - Тонис входит во вкус :), поэтому халявы не будет, болот будет и много, КП-квест будет, сюрпризы будут. Примеры сюрпризов - рядом стоят КП дистанций А и Б, или болото глубиной 1.5 метра, или КП установлен на дереве в лесу или КП установлен на в 30 метрах к северу по тропе, а троп, если посмотреть смыкается в точке 4 шт, или рельеф не прорисован на карте, или КП на ну очень заросшей просеке....
Если вы в первый раз - посчитайте свою скорость между КП по прямой, тогда, возможно, вы оставите мысли о беге. Мысли о ночевке без спальника тоже лучше оставить, потому что это не рогейн24, а мероприятие с ночевкой, раньше утра воскресенья старта с промфиниша не будет, надо высыпаться.

короче, будет весело. буду рад, если кому-нибудь этот текст поможет.

 Отправлено: 18.04.09 05:34. Заголовок: Отправляюсь в поход ..

Отправляюсь в поход с Gusena на полтора дня (сначала в институт, сразу после него - на электричку). От Нижнего Хорошова (~ Коломна) до Ситенки (~ Ступино), нечто похожее на 55 км.

Рюкзак 21 кг, вместе со мной весит 95 (Erokhin завидует, меньше 100 кг!) Два спальника и палатка уже заняли весь рюкзак. Из одежды в рюкзак влезли только носки, все остальное на мне (про запас ничего не беру).

С таким тяжелым рюкзаком еще никогда не ходил. Радует, что через неделю в Крыму рюкзак будет раза в два легче! :)

 Отправлено: 18.04.09 08:43. Заголовок: Andrew пишет: Отпра..

Andrew пишет:

цитата:

Отправляюсь в поход

Andrew почему еще не хочешь дополнительно и поориентироваться?
Например, на Московском компасе и Московском меридиане.
Походный опыт у тебя есть, и серьезный.

 Отправлено: 19.04.09 22:51. Заголовок: Andrew почему еще не..

цитата:

Andrew почему еще не хочешь дополнительно и поориентироваться?

Хочу! Но я делаю вид, что я спортсмен :) На прошлой неделе было боязно перед скоростной или после скоростной соваться на ориентирование (да и в день перед походом я лег в 2 часа ночи, а встал в 6, чтобы сделать курсовую, которую начал делать еще во вторник, времени было маловато).

В общем, ориентирование я хочу! :-)

Но, с другой стороны, Gusena, которая очень даже "попробовала" ориентирование, в походных двухкилометровках вообще ничего не поняла :) И еще поняла, что никакой связи с ориентированием это не имеет. (Впрочем, ММБ такую связь наверняка имеет, и, значит, тоже будет для меня в новинку).