Отправлено: 25.11.09 13:51. Заголовок: Первый КЛБМатч ПроБЕГа (продолжение)

Ход матча подробно

ПРИГЛАШАЕМ Клубы любителей бега России и зарубежных стран
принять участие в заочном соревновании!

КРАТКО:
Период проведения: 2010 год
Участвуют: все члены клуба
Дистанции: 20 км; 21,1 км, марафон
Командный зачет: согласно Положению
Личный зачет: абс., абс.муж, абс.жен, возр.группы
Награждение: кубки, дипломы
Обязат. условие: наличие электронного адреса

ПОЛОЖЕНИЕ
ЗАЯВКА
Списки заявившихся КЛБ

 Отправлено: 29.12.09 12:39. Заголовок: Маленькое уточнение - только России

VP пишет:

цитата:

24856 бегунов России и СССР, пробежавших марафон.

В таблице бегунов в БД страны СССР нет.

 Отправлено: 29.12.09 13:03. Заголовок: И ещё точнее. В предыдущем запросе не учел

что в БД хранятся и сошедшие и заявившиеся, но не стартовавшие.
После их отсева получилось 22,439.

 Отправлено: 29.12.09 13:09. Заголовок: А-Р На базу данных ..

А-Р На базу данных не смотрел, а цифру 23000 за 30 лет (от первого ММММ) почти угадал.

 Отправлено: 29.12.09 13:23. Заголовок: VP пишет: В таблице..

VP пишет:

цитата:

В таблице бегунов в БД страны СССР нет.

В БД я стараюсь поддерживать названия стран и населенных пунктов по состоянию "на сегодня". Пытаюсь такой же подход реализовать и по ФИО, но это сложнее - не все дамы своевременно информируют меня об изменении своего семейного положения.

 Отправлено: 29.12.09 13:49. Заголовок: И ещё точнее. :-)

23119 бегунов России пробежало марафон по данным БД АК55.
Возможно осталась небольшая погрешность, так как очень разно оформлены протоколы и какие-нибудь результаты в слишком экзотичной форме могли быть пропущены

 Отправлено: 29.12.09 14:21. Заголовок: VP пишет: И ещё точ..

VP пишет:

цитата:

И ещё точнее. :-) 23119 бегунов России пробежало марафон по данным БД АК55

Процентов 5 из этого числа могут оказаться нераспознаными вариантами одного человека.

 Отправлено: 29.12.09 14:22. Заголовок: А-Р пишет: Да не, з..

А-Р пишет:

цитата:

Да не, за все время должно столько набраться. Вспомните далекие 80-е!...

Возможно, я неправильно понял, что речь идёт об одном годе, извините.
Prof. пишет:

цитата:

Союз Лыжных Марафонов России ежегодно публикует рейтинг лыжников, которые пробежали хотя бы один лыжный марафон на территории России (без принадлежности какой-либо организации). На сегодня эта цифра более 16000 человек. По средней оценке (матанализ) людей пробежавших хотя бы 1 раз беговой марафон в России - 23000.

Всех с Наступающим Новым 2010 Годом.
Здоровья, успешных стартов, процветания нашему клубу![/font]

 Отправлено: 29.12.09 14:34. Заголовок: sphinx пишет: Проце..

sphinx пишет:

цитата:

Процентов 5 из этого числа могут оказаться нераспознаными вариантами одного человека.

Миша, здесь твоя оценка неверна. Ее слеует уменьшить как минимум в 10 раз

 Отправлено: 29.12.09 14:59. Заголовок: Глюк на ПроБЕГе

Сегодня вроде бы 29 декабря, КЛБ-Матч начинается 1-го января,
но счетчик на сайте ПроБЕГ сообщает, что до начала матча остался 1 день 9 часов ...

 Отправлено: 29.12.09 15:26. Заголовок: Спасибо, исправил

Ak55 пишет:

цитата:

Сегодня вроде бы 29 декабря, КЛБ-Матч начинается 1-го января, но счетчик на сайте ПроБЕГ сообщает, что до начала матча остался 1 день 9 часов ...

 Отправлено: 31.12.09 19:59. Заголовок: я ранее писал о выступлении в Пробег матче

цитирую себя:
Отправлено: 27.11.09 13:20. Заголовок: и меня запишите

планирую 3-4 марафона и 2 половинки
ссылка http://maraforum.borda.ru/?1-9-0-00000097-000-0-0-1258063308
а ни в одну из IRC команд не попал,
Обидно, да

 Отправлено: 31.12.09 23:55. Заголовок: Не огорчайся - просто ещё не успел тебя ввести! :-)))

так как ездил на новогодний пробег.
В ближайшие часы довведу.
С Новым Годом!

 Отправлено: 01.01.10 20:17. Заголовок: спасиб

 Отправлено: 01.01.10 23:44. Заголовок: Об изменении п. 5.6

Cогласно пункту 5.6 положения по присланной заявке IRC были сформированы две команды в КЛБматч.
Их состав опубликован.
Мы просим определиться КЛБ IRC с капитанами команд и если есть желание с их названиями.
В связи с тем, что матч начался, вступает в силу пункт 9.1, согласно которому мы можем вносить в положение изменения.
Сегодня мы согласовали изменения п. 5.6. В новой редакции он будет звучать следующим образом:
5.6 Для клуба IRC число участников также не ограниченно.
Однако он выступает в КЛБМатче двумя командами.
В соответствии с первой редакцией положения эти команды были сформированы оргкомитетом самостоятельно,
на основании результатов СУПЕРМатча-2009, по принципу равномерного распределения по командам участников
по подготовке и возрасту, на основе поступившей заявки клуба IRC.
Теперь этим командам предоставляется право дозаявки наравне с другими участниками КЛБ матча.

Таким образом, от КЛБ IRC мы готовы принять дозаявки в любое время, только в них должно указываться в какую команду
включить нам нового участника.

Секретариат КЛБМатча ПроБЕГа

 Отправлено: 18.01.10 12:55. Заголовок: Обработаны первые результаты в зачет КЛБ-матча

В протоколах тверийского марафона и рождественского полумарафона в Омске, прошедших 7
января отметились 12 участников матча из 6 клубов.
Определились и первые лидеры в клубном зачете.
Это Юность (Омск) - 3,169, IRC-1(IRC) - 2,015, Тихвин - 0,663
Конечно же вся борьба впереди. Ведь регистрация на участие в матче продолжается. КЛБ могут
принять участие в КЛБМатче и после его начала, прислав соответствующую заявку или
дополнение к ней. Но в зачет матча принимаются результаты участников показанные, только
после даты принятия их в КЛБ матч.

На сегодня в КЛБ матче пожелал участвовать 31 КЛБ из России, Белоруссии и Украины.
Всего клубы заявили 670 участников из 6 стран:
Россия - 467, Белоруссия - 144, Украина - 54, Казахстан - 2, Литва - 1, США - 1.

 Отправлено: 25.01.10 19:58. Заголовок: КЛБматч постепенно набирает обороты.

После трех стартов лидер сменился.
Благодаря своему домашнему рождественскому марафону вперед уверенно вышел красноярский Беркут - 9.832,
отодвинув омскую Юность на вторую строчку - 3.271. На третьем месте команда IRC-1 - 2.015.
Определились и первые лидеры в индивидуальном первенстве и даже есть один участник уже стартовавший в зачет матча дважды!
Подробно xод матча можно посмотреть:
в командном зачете http://www.probeg.org/klb/KLBMatch2010.php
в индивидуальном абсолютном зачете http://www.probeg.org/klb/members_abso.php
в индивидуальном среди мужчин и женщин http://www.probeg.org/klb/members_so.php
по возрастным группам http://www.probeg.org/klb/memberso.php

Пока большинство заявившихся ещё не вступало в борьбу, а кое-кто
ещё только планирует заявиться.
Первый крупный старт (Дорога Жизни) в это воскресенье, пока же в матче стартовало 28 участников из 7 клубов.
Всего в матче пожелали участвовать 32 КЛБ из России, Белоруссии и Украины.
Клубы заявили 682 участников.

 Отправлено: 28.01.10 08:07. Заголовок: Вопросы организаторам?

1 - почему учтен в зачет матча рождественский полумарафон г. Омск? Там дистанция короче как минимум на 500 метров.
500/210975=2,4 %

2 - непонятна формула расчета. Почему, примерно за одно и тоже время с учетом 3 разряда, большая разница 1,75 раза в итоговом результате.
Пример:
Жукаускас Андрей 01:42:11 разница с 3 разрядом (01:21:00) 00:21:11 итог: 0,668
Васильева Антонида 02:03:26 разница с 3 разрядом (01:42::00) 00:21:26 итог: 1,170

 Отправлено: 28.01.10 09:57. Заголовок: Пока отвечу по п.2: потому что очки дают по экспоненте!

См. табличку из ПОЛОЖЕНИЯ:



Дельта между МС и 3р у М = 15.30.
Дельта между МС и 3р у Ж = 27.00.

Это означает, что если отн. 3р прибавить по этой дельте, то получим уменьшение к-ва очков у М и у Ж в одинаковое к-во раз (в матче = в 3, т.е. до 1 очка). В приведенном ROM'ом удачном примере оч. хорошо этот момент как раз проиллюстрирован. 27.00 > 21 мин > 15.30. Именно поэтому М получил <1 очка, а Ж получила > 1 очка при одинаковом ЛИНЕЙНОМ ухудшении результата.

Маразм крепчал по экспоненте! Очки дают по экспоненте!


ROM пишет:

цитата:

2 - непонятна формула расчета. Почему, примерно за одно и тоже время с учетом 3 разряда, большая разница 1,75 раза в итоговом результате. Пример: Жукаускас Андрей 01:42:11 разница с 3 разрядом (01:21:00) 00:21:11 итог: 0,668 Васильева Антонида 02:03:26 разница с 3 разрядом (01:42::00) 00:21:26 итог: 1,170

 Отправлено: 28.01.10 11:05. Заголовок: По расчетам все понятно и точно

А-Р пишет:

цитата:

Именно поэтому М получил <1 очка, а Ж получила > 1 очка при одинаковом ЛИНЕЙНОМ ухудшении результата.

а по фактическим результатам тоже все ясно, но с точки зрения логики, не совсем понятно.

 Отправлено: 28.01.10 11:09. Заголовок: Видимо, потому, что логике тяжело въехать в экспоненту, ей проще понять y(x)=ax+b

ROM пишет:

цитата:

но с точки зрения логики, не совсем понятно

 Отправлено: 28.01.10 22:25. Заголовок: Ответ на п.1

У секретариата КЛБМатча на момент принятия решения не было достоверных данных о неточности трассы. Поэтому трасса и была зачтена. Этих данных нет и до сих пор. Устные соображения типа "было меньше на 500 м, если не больше" в качестве доказательства секретариатом матча не принимаются. Требуются объективные замеры различной измерительной техникой, включая индивидуальные средства (гармины/полары и т.д.).



ROM пишет:

цитата:

1 - почему учтен в зачет матча рождественский полумарафон г. Омск? Там дистанция короче как минимум на 500 метров. 500/210975=2,4 %

 Отправлено: 29.01.10 06:48. Заголовок: Правильно

А-Р пишет:

цитата:

У секретариата КЛБМатча на момент принятия решения не было достоверных данных о неточности трассы.

большинство участников считают трассу точной, что поделать, психология такая. У меня самым достоверным измерителем является мой темп бега и текущая ЧСС.
Да ладно, что спорить? Для себя я записал результат 20,2 км. В прошлом году StayeR занимался этим вопросом плотно. Измерил дистанцию всеми возможными способами. По его замерам на круге не хватало 150 м, т.е. 150х6=900 м

 Отправлено: 02.02.10 19:49. Заголовок: Обсчитаны, первонача..

Обсчитаны, результаты Дороги Жизни. 101 зачетный результат (будут уточнения).
Вперед вырвались три питерских клуба: Красногвардеец, Сильвия, Динамо СПб.
С большим отрывом, как и предполагалось, лидерство захватил Красногвардеец - 66,657 очков. При этом клуб выступил сильно как по качеству, так и по количеству! По качеству - бесспорное первое место, по количеству разделили первое место с Динамо СПб.
Приглашаем посмотреть: http://www.probeg.org/klb/KLBMatch2010.php

 Отправлено: 02.02.10 21:36. Заголовок: Вопрос по начислению..

Вопрос по начислению очков. Веселов Алексей из команды "Красногвардеец" заявлен за Кировец (это не влияет?)

 Отправлено: 02.02.10 22:28. Заголовок: Олег!

Конечно влияет. Будем разбираться.
Алексей Веселов присутствует в заявке Красногвардейца.
Соответствующий запрос руководству клуба направлен.

 Отправлено: 02.02.10 23:01. Заголовок: comcur пишет: Конеч..

comcur пишет:

цитата:

Конечно влияет. Будем разбираться. Алексей Веселов присутствует в заявке Красногвардейца. Соответствующий запрос руководству клуба направлен.

Я уточню этот вопрос у Евсикова А.П. и Марины Николаевны Шадриной (которая состаляла список).

 Отправлено: 02.02.10 23:20. Заголовок: salsakid пишет: Я у..

salsakid пишет:

цитата:

Я уточню этот вопрос у Евсикова А.П. и Марины Николаевны Шадриной (которая состаляла список).

Дима, спасибо! Ждемс ....

 Отправлено: 03.02.10 08:40. Заголовок: Просто суть в том, ч..

Раньше Алексей действительно был в "Красногвардейце " тренируясь у Шадриных, НО на данный момент тренируется у Золотарёва В.С., который никакого отношения к "Красногвардейцу" не имеет, все его подопечные выступают за "Кировец".

 Отправлено: 06.03.10 16:46. Заголовок: КЛБ-матч продолжается

На сегодня заявился 921 участник из 42 клубов.
Уже вступили в борьбу 150 участников из 26 клубов

Положение команд на 6 марта (после 10 зачетных стартов):

1. Красногвардеец, Санкт-Петербург (19 участников) - 61.763
2. Сильвия, Гатчина (13 участников) - 39.969
3. Динамо СПб, Санкт-Петербург (19 участников) - 20.317
4. IRC-2 (IRC) (9 участников) - 15.554
5. Спасские ворота, Егорьевск (6 участников) - 14.583
6. Ростов Бегущий, Ростов-на-Дону (6 участников) - 13.304
7. Аматар, Минск (2 участника) - 11.877
8. Стимул,Брянск (5 участников) - 11.512
9. Беркут,Красноярск (11 участников) - 10.301
10. IRC-1 (IRC) (4 участника) - 8.370
11. Акрон,Великий Новгород (9 участников) - 8.127
11. Регион,Молодечно (2 участника) - 7.380
13. Runaway,Inernet (2 участника) - 5.927
14. Тихвин,Тихвин (4 участника) - 5.498
15. Оптимист,Железногорск,Курская обл. (1 участник) - 5.362
16. БИМ (5 участников) - 5.251
17. СТК УРАЛ,Уфа (4 участника) - 4.362
18. Юность,Омск (8 участников) - 3.271
19. Текстильщик,Шуя (3 участника) - 2.753
20. Италмас,Ижевск (5 участников) - 2.437
21. Сормович,Нижний Новгород (1 участник) - 1.916
22. Урал-100,Екатеринбург (2 участника) - 1.880
23. Черноголовка,Черноголовка (2 участника) - 1.293
24. Победа,Железногорск,Красноярский край (5 участников) - 1.169
25. Марафон,Пенза (2 участника) - 0,999
26. Родина,Киров (1 участник) - 0,294
Подробнее http://www.probeg.org/klb/KLBMatch2010.php

 Отправлено: 07.04.10 19:01. Заголовок: О ходе КЛБматча

После полумарафона в Звездном в зачет матча уже учтены результаты 195 участников из 33 клубов, показанные ими на 23 российских и зарубежных пробегах. Всего же на сегодня заявилось 45 команд и 979 участников. Последняя заявка поступила вчера от московского клуба Мир.
Лидирует по-прежнему с большим отрывом питерский Красногвардеец - 61.763
На втором месте Сильвия (Гатчина) - 39.969
На третью позицию вышла команда IRC-2(IRC) - 29.792
В первой десятке также:
4. Виктория Минск 24.445
5. Динамо СПб С-Пб 20.317
6. Регион Молодечно 19.433
7. IRC-1 (IRC) Internet 18.967
8. Аматар Минск 18.563
9. Ростов Бегущий Ростов-на-Дону 17.509
10. Спасские ворота Егорьевск 16.841
В индивидуальном зачете абсолютный лидер Юрий Виноградов (Сильвия,Гатчина) - 13.939.
Среди женщин лидирует Галина Евсикова (Красногвардеец)
По возрастным группам лидеры следующие:
Ж40 Ивченко Юлия IRC-1 (IRC) Саратов
Ж45 Пашкова Татьяна Акрон (Великий Новгород)
Ж50 Трунова Ольга IRC-2 (IRC) Москва
Ж55 Суворова Ирина Сормович (Нижний Новгород)
Ж65 Милова Галина Акрон (Великий Новгород)
Ж70 Копылова Галина Италмас (Ижевск)
М40 Чирица Владимир Регион (Молодечно)
М45 Бурыкин Леонид IRC-2 (IRC) Солнечногорск
М50 Зверев Вячеслав Спасские ворота (Егорьевск)
М55 Ермаков Сергей БИМ (Москва)
М60 Быков Николай Ростов Бегущий (Ростов-на-Дону)
М65 Хлобыстов Михаил Италмас (Ижевск)
М70 Ефимов Виктор Стимул (Брянск)
М75 Михайлюк Олег Динамо СПб

Вся борьба ещё безусловно впереди и предугадать окончательные итоги очень сложно.
Ведь большая часть заявившихся ещё в борьбу не вступали, а заявки по-прежнему принимаются и могут заявиться
клубы с достаточно сильным составом участников.

 Отправлено: 07.04.10 21:28. Заголовок: Подтягиваемся, Володя!

 Отправлено: 08.04.10 12:35. Заголовок: Runaway

В Звездном на дистанции 21.1 были замечены, а позже найдены в протоколе:

цитата:

902 Митчелл Мишель 1974 США Анкоридж IRC 1:30.41 829 Кируша Дмитрий 1961 Росс Реутов IRC 1:37.31 854 Шашков Владимир 1957 Росс Москва Парсек 1:43.11

Результаты в КЛБ матче (пока?) не учтены. Про других не знаю, но лично я, когда заявлялся по телефону, пытался объяснить что клуб у меня IRC-Runaway Как видно из протокола, попытка не удалась.
IRC по телефону сказать легко, но все равно ошибки возможны. Runaway посложнее будет. И что получается? Кому легче название по телефону продиктовать, тому и очки? Так в чем соревнуемся, кто бегает лучше, или чье слово по телефону лучше воспринимается?

цитата:

Опечатка, регистрировался по телефону. Сказал клуб IRC, переспросил , знаете такой? Да, конечно, знаю. Потом уже в Звездном увидел, на номере клуб RSI, попросил исправить его, исправили только ручкой, в протоколе так и остался RSi))

 Отправлено: 08.04.10 13:55. Заголовок: я тоже вчера их не в..

я тоже вчера их не видела в списке м.б. Ген Сек еще не взес ЗГ в зачет Тем более до конца мая у меня 3 ПМ в планах,чтоб форму набрать. Первый 2 как темповые а третьий уж будет прикидка на время. Так,что я могла нормальное кол-во очков сбросить в копилку. а если человек стартует за рубежом и негде КЛБ указать-что делать????

 Отправлено: 08.04.10 17:31. Заголовок: Если в протоколе нет графы клуб

Мишель пишет:

цитата:

если человек стартует за рубежом и негде КЛБ указать-что делать????

то от клуба должна прийти информация, что данный участник выступает за этот клуб или об этом должен сообщить сам участник.
Если в протоколе есть графа клуб, то там должен быть упомянут клуб, за который участник выступает в матче.

 Отправлено: 08.04.10 17:38. Заголовок: Не очень понятен смысл заявки за IRC

Goose пишет:

цитата:

лично я, когда заявлялся по телефону, пытался объяснить что клуб у меня IRC-Runaway

если ты не член IRC. Может легче всё же заявиться за один клуб, за тот за который выступаешь?

 Отправлено: 08.04.10 18:15. Заголовок: и так- мой рез в ЗГ ..

и так- мой рез в ЗГ считается или вообще я буду уходить из участвия??? весь сезон застявлять суди здесь грамотно писать RUNAWAY будет дело по скольку большинство из них даже не смогут правильно писать IRC или IRS ISR....Если в этом году я попозже решу стартовать на марафон во первых будет только ЗА БУГРОМ и где я стартую КЛБ не указывают-только иногда на чемпионатах США например.

 Отправлено: 08.04.10 18:18. Заголовок: Может легче всё же з..

цитата:

Может легче всё же заявиться за один клуб, за тот за который выступаешь?

При телефонной регистрации легче заявиться за клуб, который
1. уже известен тому, кто принимает заявку
2. за который заявлялся раньше, который указан в их базе
3. который легче продиктовать (меньше букв, особенно английских)

цитата:

если ты не член IRC

Разговор не только обо мне. Я в этом году участвовал в двух пробегах - ШриЧинмоевский марафон, и в Звездном. На оба нужно было регистрироваться предварительно по телефону, и в протоколах обоих пробегов я не нашел ни одного упоминания о Runaway хотя участвовал не я один.

 Отправлено: 08.04.10 18:32. Заголовок: Goose пишет: 2. за ..

Goose пишет:

цитата:

2. за который заявлялся раньше, который указан в их базе

да это точно я там уж лет 8 и еще пишут Анкоридж в протоколах

Goose пишет:

цитата:

Разговор не только обо мне. Я в этом году участвовал в двух пробегах - ШриЧинмоевский марафон, и в Звездном. На оба нужно было регистрироваться предварительно по телефону, и в протоколах обоих пробегов я не нашел ни одного упоминания о Runaway хотя участвовал не я один.

а эти пробеги тоже не считались???????!!!!!

ладно все просто сделаю- будем игногировать мой рез из ЗГ,тогда обижаюсь и больше желания нет участвовать в матче-совсем некрасиво и не справедливо в таком случае Да и как мой папа всегда говорит в таких моментах- это только будет ваша потеря и потеря команды потому что могла принести хоть около 15 очков за ПМ(3 считаются как я понимаю) до конца мая а о марафоне я пока говорить не буду но если побегу это будет только за границей,где протоколы можно наверное откопать только через интернет.

 Отправлено: 08.04.10 18:46. Заголовок: Goose и Шашков и Бул..

Goose и Шашков и Бульбаш видела в протоколах КЛБ из ШЧМ.

 Отправлено: 08.04.10 19:15. Заголовок: В этом то вся нелепость ситуации

Goose пишет:

цитата:

протоколах обоих пробегов я не нашел ни одного упоминания о Runaway хотя участвовал не я один.

Существует один уникальный "клуб" члены которого за него заявляться не желают.
Пока ещё не зафиксировано ни одного случая, чтобы член этого клуба написал в заявке название своего клуба!
Но КЛБматч это матч клубов и остальные участники как правило заявляются правильно, а в случае неправильной заявке оповещают организаторов о её причине. Случаев неправильной заявки от пробега к пробегу становится всё меньше и меньше за исключением одного клуба...