Отправлено: 12.11.08 12:50. Заголовок: Выбираем капитанов 2009!

Поскольку лишь в 1 вопросе - выборе капитанов - в параллельной ветке мы пришли к консенсусу, предлагаю здесь их же (выборы) и начать.

Прошу дать 2 ответа:

1) Сколько капитанов (=п/г) должно быть в матчах IRC в следующем году?
2) Перечислите ваши кандидатуры на капитанские мостики в соответствие со своим п. 1.

 Отправлено: 24.11.08 13:11. Заголовок: А сколько времени по-твоему понадобится кэпам, чтоб набрать себе команды?! 2 часа?!

Ak55 пишет:

цитата:

я предлагал тебе опубликовать список потенциальных участников матча, то есть тех, кто за последние лет 5 засветился хотя бы на одном марафоне, плюс туда добавить тех, кто собирается это сделать в будущем году, и минус тех, кто откажется от участия в СуперМатче. Чтобы было поменьше "мертвых душ", и чтобы новые капитаны при составлении своих собственных списков предпочтений могли опираться на одни и те же исходные данные,

--- Я считаю, что это уже как раз забота капитанов. Потому и отвожу больше времени ИМ на формирование составов.


Ak55 пишет:

цитата:

я предлагаю тебе разослать на мейлы всем членам клуба, которые еще не высказали своего мнения, предложение поучаствовать в выборах капитанов. Вон, БП поступил так с приглашениями на свой зимний БиМ, и все восприняли это с благодарностью.

И тут я с тобой не согласен. 22 у нас высказали свое мнение. По кр. мере, +еще половина, если не столько же, не высказали либо по принципиальным соображениям, либо потому, что им это неинтересно. Зачем в таком случае их теребить?
Остальные не высказались просто потому, что не в теме и им по барабану за кого голосовать. Ответа от них либо не будет, либо будет "мне по барабану". Поэтому никакого смысла в такой рассылке я не вижу - пустая трата времени. Пусть лучше кэпам будет побольше времени на обдумывание.

 Отправлено: 24.11.08 13:44. Заголовок: А-Р пишет: Ak55 пиш..

А-Р пишет:

цитата:

Ak55 пишет: цитата: я предлагал тебе опубликовать список потенциальных участников матча, то есть тех, кто за последние лет 5 засветился хотя бы на одном марафоне, плюс туда добавить тех, кто собирается это сделать в будущем году, и минус тех, кто откажется от участия в СуперМатче. Чтобы было поменьше "мертвых душ", и чтобы новые капитаны при составлении своих собственных списков предпочтений могли опираться на одни и те же исходные данные, --- Я считаю, что это уже как раз забота капитанов. Потому и отвожу больше времени ИМ на формирование составов.

Я в какой - то мере согласен с АК 55. Наиглавнейшая задача на предварительном этапе сформировать приблизительно равные по силам команды. Без хотя бы примерного количества участников СМ сделать это будет архисложно. Пусть все мы " как бы спортсмены" и собираемся участвовать в " как бы соревновании", но давай те сделаем и " как бы регистрацию " участников. Предлагаю, создать отдельную ветку ( IRC виртуальный клуб и, думаю, хотя бы раз в неделю члены клуба заходят на сайт ) или разослать на е - mail ( что более трудоемко ) irc - ам просьбу подтвердить регистрацию на участие в СМ - 2009, определив на это определенное время. Исходя из присланных подтверждений формировать капитанам команды. Тех членов клуба, которые по какой - либо причине не зарегистрировались, но хотели бы участвовать в СМ 2009, распределить по командам, сделав своеобразный драфт, после начала СМ 2009( например, по истечении одного месяца после начала СМ 2009 ).
Предложенная процедура не касается новичков.

 Отправлено: 24.11.08 13:59. Заголовок: А-Р пишет: А скольк..

А-Р пишет:

цитата:

А сколько времени по-твоему понадобится кэпам, чтоб набрать себе команды?! 2 часа?!

Да, думаю, что-то вроде этого. Может быть, 2 с половиной. Иначе СуперМатч из игры превратится во что-то слишком серьезное. А это все-таки игра. Игра компьютеризованных дяденек и тётенек.

 Отправлено: 24.11.08 14:17. Заголовок: А можно вместо меня муж пробежит?? :) Шутка. Если здоровье позволит, попробую пробежать, пока же

с нетерпением жду нормального снега, чтобы проверить, смогу ли я насладиться лыжами в этом году :)

А замужем хорошо :)

 Отправлено: 24.11.08 17:56. Заголовок: Как бы регистрация - см. СУПЕРМАТЧ-2008

На тек. момент официально отказалась участвовать в СУПЕРМАТЧЕ-2009 одна Бор.





persey пишет:

цитата:

" как бы регистрацию " участников

 Отправлено: 27.11.08 23:42. Заголовок: Позвольте огласить список капитанов 2009

Поскольку Ak55 не воспользовался правом делегировать свои полномочия, а А-Р воспользовался, окончательный список капитанов согласно выборам выглядит так:

1. ROM - 16
2. Робинзон - 13
3. salsakid - 7 (12 = Ak55 - самоотвод)
4. esp - 10
5. MaZaKa - 4 (9 = А-Р - самоотвод)
/указано к-во проголосовавших за кандидатуру/

В течение ближайшей недели прошу капитанов определиться, берут ли они на себя ответственность покапитанствовать либо берут самоотвод (такой вариант тоже нельзя исключать).

Если капитан берет самоотвод, за ним остается право делегировать свои полномочия любому другому айрсеру на свой выбор (это то, чем воспользовался А-Р, но не воспользовался Ak55). В случае, если капитан берет самоотвод и никого вместо себя не "приводит", его место занимает следующий по выборному списку (это будет stranger с 5 голосами).

Если капитан(ы) согласны капитанствовать, то в теч. ближайших 2 недель я жду от них упорядоченный список всех потенциальных участников СУПЕРМАТЧА-2009 согласно собственным капитанским соображениям и предпочтениям - на свой капитанский вкус и цвет. Шлите мне капитанские списки на romualdo + mail.ru . После получения всех 5 списков я по прошлогодней методике в теч. пары дней оглашаю списки 5 подгрупп, затем в теч. полугода разбираемся с теми, кто окажется недоволен попаданием в подгруппу и, наконец, после всех проволочек и усушки-утруски тех, кого не спрося поместили куда он не хотел, группы будут признаны окончательными.

Приоритет капитанов:

1. MaZaKa (не потому что дама, а потому что в 2008 вообще марафон не бежала)
2. esp (3:42.18)
3. salsakid (3:21.59)
4. ROM (3:06.36)
5. Робинзон (2:41.53)

В скобках указан лучший рез-т на марафоне в 2008 г.

Желаю капитанам творческих идей и нестандартных решений! Ну и немножко интуиции.

 Отправлено: 28.11.08 12:00. Заголовок: Т.е. на текущий момент

А-Р пишет:

цитата:

в теч. ближайших 2 недель я жду от них упорядоченный список всех потенциальных участников СУПЕРМАТЧА-2009

выбор капитанов из 184+4-1-5=182-х участников.

 Отправлено: 28.11.08 12:51. Заголовок: Да, именно так

За основу капитаны могут смело брать текущие п/г СУПЕРМАТЧА. За вычетом капитанов и Бор, отказавшейся от участия в 2009 г.

 Отправлено: 29.11.08 00:10. Заголовок: Есть несколько вопросов. Ну, нудный я:)

1)Так по каким правилам/формулам будем очки начислять? Т.е. кого лучше приглашать спортсменов или туристов-стахановцев?:)
2) Не совсем понял о каких 184 речь, если в клубе за 200 человек? Понятно, что Бор и капитанов в список не включаем а еще какие ограничения?
3) Не нашел своего одноклубника Torrun ни на страничке "мы" ни в бест ризалтах за 2008г, а ведь товарищ уже пару марафонов отбежал будучи в клубе, прям секретный агент-невидимка!:) Приносит "Плюс-Ультре" очки, исправно пополняет копилку, и ни каких следов при этом не оставляет:)

 Отправлено: 29.11.08 09:43. Заголовок: Андрю, если честно, то капитан из меня аховый, я максимум на что способна - это только на моральную

поддержку. :)
Не думала, что моя фраза повлечет за собой такие последствия. + учитывая то, что я своим "самовыдвижением" ПЕРЕБЕЖАЛА ( ) дорогу нашему stranger`у, то считаю своим долгом (пока еще не поздно) спрятаться за видоискатель своего фотоаппарата, для того, чтобы пятым капитаном стал более того достойный STRANGER

Надеюсь, вы меня поймете правильно.

P.S. За себя в этом году не отвечаю, но обязуюсь пополнить наш клуб неплохим бегуном :)

 Отправлено: 29.11.08 10:51. Заголовок: Самоотвод принят! См. уточненный список капитанов

ИСПРАВЛЕНО 30.11.2008
САМООТВОД ОТДАН ОБРАТНО. Список капитанов остался прежним:

1. ROM - 16
2. Робинзон - 13
3. salsakid - 7 (12 = Ak55 - самоотвод)
4. esp - 10
5. MaZaKa = 4 (9 = А-Р - самоотвод)
/указано к-во проголосовавших за кандидатуру/



MaZaKa пишет:

цитата:

то считаю своим долгом (пока еще не поздно) спрятаться за видоискатель своего фотоаппарата, для того, чтобы пятым капитаном стал более того достойный STRANGER

 Отправлено: 29.11.08 11:47. Заголовок: Вопросы вполне справедливые

Робинзон пишет:

цитата:

1)Так по каким правилам/формулам будем очки начислять? Т.е. кого лучше приглашать спортсменов или туристов-стахановцев?:)

Я уже предложил вариант начисления очков согласно обсуждениям заинтересованных лиц, но у некоторых из этих лиц она не получила одобрения, поэтому пока не могу назвать ее окончательной. Суть такова, что в текущем (предложенном мной) варианте преимущество явно на стороне тех, кто бежит быстро (лучше 3 ч). Противники этого пытаются перетянуть одеяло (хотя бы пару его кусочков, а в идеале - поровну) на сторону тех, кто не выбегает из 3:30. Вопрос пока открыт, постараюсь уладить его в теч. ближайшей недели. Поэтому пока не буду торопить капитанов с набором п/г.

цитата:

2) Не совсем понял о каких 184 речь, если в клубе за 200 человек? Понятно, что Бор и капитанов в список не включаем а еще какие ограничения?

Смотрим Положение СУПЕРМАТЧА 2008, в к-ром приведены текущие списки подгрупп. На тек. момент в каждой из п/г по 47 участников, включая капитанов и всех новичков-2008. 47х4=188. -5 капитанов - 1 Бор = 182. В принципе, не возбраняется при наборе в п/г использовать полный список айрсеров, но большого смысла я в этом не вижу. Если какой-то из неохваченных айрсеров вдруг пробежит в теч. года марафон, мы его просто посчитаем новичком, которых по справедливости берется распределять Ak55. И это будет приятной неожиданностью для всех нас (а в особенности для той п/г, в к-рую попадет неохваченный как бы новичок).
Т.е. "а еще каких ограничений" нет.

цитата:

3) Не нашел своего одноклубника Torrun ни на страничке "мы" ни в бест ризалтах за 2008г, а ведь товарищ уже пару марафонов отбежал будучи в клубе, прям секретный агент-невидимка!:) Приносит "Плюс-Ультре" очки, исправно пополняет копилку, и ни каких следов при этом не оставляет:)

Есть такое подозрение, что наш одноклубник с прикольным ником Torrun просто замаскировался под другой ник согласно паспортным данным. Поскольку не все страницы на irc-club.ru формируются исходя из единой БД, Torrun может еще где-то остаться (в частности, он есть в списке п/г +Ультры), но фактически ник уже другой.
Нашелся, а то уж напугал, ей-богу!

 Отправлено: 29.11.08 21:56. Заголовок: А-Р пишет: Если как..

А-Р пишет:

цитата:

Если какой-то из неохваченных айрсеров вдруг пробежит в теч. года марафон, мы его просто посчитаем новичком, которых по справедливости берется распределять Ak55. И это будет приятной неожиданностью для всех нас

Приведу "справедливый" способ распределения новичков по командам, который я хочу использовать. В прошлом году А-Р его отверг, но, ИМХО, потому, что он показался ему слишком хлопотным. А, возможно, и потому, что посчитал, что будет слишком неправильно принимать все предложения от одного человека. Но в итоге и новички у нас попадали в команды с некоторым перекосом, и очки считались с точностью до 0.1, в результате чего при разнице во времени менее 2 минут начисленные очки не различались, а бонусы начислялись через одного. Хотя изначально А-Р был против и моего способа учета мнения капитанов при формировании команд, но испытав его на практике, понял, что более быстрого и объективного способа учета всех высказанных мнений придумать трудно. Итак, излагаю способ распределения новичков. Обзовем его "драфт", поскольку он в сильной степени будет напоминать 1-й круг драфта новичков в NHL.
1. Драфт новичков будет происходить ежемесячно в период с 1-го по 5-е число месяца, всего 11 раз в течение года. Такая длительность будет связана с необходимостью переписки с капитанами и может быть сокращена. В драфт включаются все новички, вступившие в клуб в период 1-31 число предыдущего месяца и высказавшие желание участвовать в СуперМатче (вопрос о планируемом участии в СуперМатче должен быть в обязательном порядке включен в анкету новичка). Кроме того, в драфт новичков включаются "приравненные к новичкам" IRCеры, по каким-либо причинам не попавшие в состав ни одной из команд до начала СуперМатча, но изъявившие желание участвовать в СуперМатче в середине сезона. Не могут принимать участие в драфте новичков IRCеры, отказавшиеся от участия в СуперМатче уже после окончательного формирования составов команд на СуперМатч, независиом от причин такого отказа. Если в каком-то из месяцев клуб не пополнится новичками, то драфт за этот месяц проводиться не будет.
2. Результаты настоящих новичков будут учитываться в зачет Суперматча, начиная с даты фактического вступления в клуб, даже если этоти результаты будут показаны до даты драфта. Результаты "приравненных к новичкам" IRCеров будут учитываться в зачет СуперМатча только после даты драфта.
3. Список всех новичков, выставленных на драфт, будет разослан капитанам 1-2 числа месяца. Каждый из капитанов должен будет расположить ВСЕХ новичков в порядке своих собственных приоритетов и предпочтений, так же, как и при составлении своего списка основной команды. И этот список переслать мне.
4. Порядок выбора новичков капитанами будет определяться жребием. Этот сделано с целью предоставления любому новичку возможности попадания в любую из команд и исключения возможности целенаправленного подгадывания новичком даты вступления в клуб под стремление попасть в определенную команду. Однако жребий будет не "слепым". Для проведения жеребьевки будут использоваться (обзовем условно) "шары" одинаковой формы и размера, но разного "цвета" для каждой из команд.
(что будет использоваться в качестве шаров, и каким будет цвет этих шаров - я еще не придумал. Возможно, это будут какие-нибудь капсулы с вложенными в них названиями команд. Но условно - пусть будут шары разного цвета).
5. 1-й драфт пройдет в начале февраля. Если численность команд при начальном разбиении будет одинакова, то в урну для жеребьевки будут опущены по одному шару для каждой из команд. Если исходная численность команд будет неравная, то для первого драфта на каждого недостающего участника будет опущен один дополнительный шар цвета той команды, в которой недостает этого участника. Если численность шаров в урне для голосования после этой процедуры окажется меньше, чем численность новичков в списке для драфта, то в урну будут добавлены еще 5 шаров (по одному шару на каждую команду). Если шаров в урне опять окажется меньше численности новичков - то еще 5 шаров и т.д. до тех пор, пока число шаров в урне не превысит численность новичков для текущего драфта. Дальше происходит сама процедура драфта. Руководитель драфта новичков (то есть я) поочередным выниманием шаров из урны определяет порядок выбора новичков капитанами. Всего будет вынуто столько шаров, сколько новичков будет в списке для драфта. Оставшиеся в урне шары сохраняются там и переходят для драфта следующего месяца.
6. 2-й и последующие драфты будут использовать шары, оставшиеся от предыдущего драфта. Независимо от числа новичков в списке этого драфта, если в урне не осталось ни одного шара хотя бы одной из команд, туда добавляются 5 шаров (по одному шару на каждую команду). Дальше сравнивается численность шаров в урне с численностью новичков в списке и далее - по алгоритму пункта 5.

 Отправлено: 30.11.08 01:05. Заголовок: А-Р выбыл (самоотвод..

А-Р выбыл (самоотвод), Mazaka выбыла (самоотвод). Плачевно, но в команде других капитанов участвовать не хочу.
Прошу учесть мою просьбу о нежелании участвовать в матче.

 Отправлено: 30.11.08 01:15. Заголовок: ПОСКОЛЬКУ ЭТО ТОЛЬКО НАЧАЛО, ПОЗВОЛЬТЕ МНЕ ТУТ СПИСОЧЕК НА ЗАМЕТКУ СЕБЕ И КАПИТАНАМ ЗАВЕСТИ

СПИСОК ОТКАЗНИКОВ

1. Бор
2. Сан Саныч
3. VL
4. Юрий Абдыев
5. Runnerst
6. Lutyi

 Отправлено: 30.11.08 01:20. Заголовок: MaZaKa, а может ты и погорячилась

Теперь вот посыпятся отказники штабелями. А так хоть надежда у них была, что к Надежде в п/г попадут...

 Отправлено: 30.11.08 08:24. Заголовок: Андрю. Я не против быть капитаном, даже "за", но какой пример я буду подавать команде, если сама

никак не надену кроссовки?

Если это никого не смущает (ну, то что капитаном будет человек, который не может подать пример), то могу забрать свои слова обратно.

P.S. Эх, какие мы, девочки, непостоянные

 Отправлено: 30.11.08 10:41. Заголовок: MaZaKa пишет: какой..

MaZaKa пишет:

цитата:

какой пример я буду подавать команде, если сама никак не надену кроссовки?

Надежда!Пример,может быть не совсем удачный,но все же имеет право на жизнь.Тарпищев,капитан двух команд,но сам,хотя и выходит на корт,непосредственного участия в матче не принимает.

 Отправлено: 30.11.08 11:40. Заголовок: А-Р пишет: СПИСОК О..

А-Р пишет:

цитата:

СПИСОК ОТКАЗНИКОВ 1. Бор 2. Сан Саныч

Добавьте и меня в отказники. Не хочу быть балластом.

 Отправлено: 30.11.08 11:47. Заголовок: Чес-гря, у меня есть уверенность, что капитан совсем не должен показывать пример

Говорю это как самый активный (по очкам) капитан-2008, чья п/г на почетном последнем месте.

Гораздо важней для капитана СУПЕРМАТЧА:
1) почет и уважение участников его п/г, а также всех айрсеров;
2) коммуникабельность и способность "зажечь" свою п/г - неважно чем, главное зажечь!
3) активность в форуме + доступность в интернете.

ИМХО, всем пунктам ты удовлетворяешь в полной мере!


MaZaKa пишет:

цитата:

но какой пример я буду подавать команде, если сама [Re:А-Р] - новое! никак не надену кроссовки? Если это никого не смущает (ну, то что капитаном будет человек, который не может подать пример), то могу забрать свои слова обратно.

MaZaKa пишет:

цитата:

P.S. Эх, какие мы, девочки, непостоянные

Надю, мы уже привыкли к твоему очаровательному непостоянству!

 Отправлено: 30.11.08 12:30. Заголовок: А-Р пишет: Гораздо ..

А-Р пишет:

цитата:

Гораздо важней для капитана СУПЕРМАТЧА: 1) почет и уважение участников его п/г, а также всех айрсеров; 2) коммуникабельность и способность "зажечь" свою п/г - неважно чем, главное зажечь! 3) активность в форуме + доступность в интернете. ИМХО, всем пунктам ты удовлетворяешь в полной мере!

полностью поддерживаю Генсека

 Отправлено: 30.11.08 12:38. Заголовок: Прошу, тоже добавить..

Прошу, тоже добавить меня в список отказников, согласен с мотивацией других отказников.(коней на переправе не меняют)

 Отправлено: 30.11.08 15:56. Заголовок: Нуууу. Лично мне вс..

Нуууу. Лично мне все равно за какую команду выступать и кто будет капитаном.
Лишь бы от меня хоть какая -то польза была бы...

 Отправлено: 30.11.08 16:07. Заголовок: Хоть в суперматче 20..

Хоть в суперматче 2008 и не участвовал, напомню, что и в 2009 буду лишь наблюдателем, скажу даже больше, первый марафон планирую пробежать в 2012 году

 Отправлено: 30.11.08 16:50. Заголовок: А-Р пишет: СПИСОК О..

А-Р пишет:

цитата:

СПИСОК ОТКАЗНИКОВ 1. Бор 2. Сан Саныч 3. VL

Из отказников можно сделать отдельную команду, и назвать ее ОТКАЗНИКИ

 Отправлено: 30.11.08 16:52. Заголовок: А-Р пишет: Гораздо ..

А-Р пишет:

цитата:

Гораздо важней для капитана СУПЕРМАТЧА: 1) почет и уважение участников его п/г, а также всех айрсеров; 2) коммуникабельность и способность "зажечь" свою п/г - неважно чем, главное зажечь! 3) активность в форуме + доступность в интернете.

4) хотя бы один раз в год пробежать марафон.

 Отправлено: 30.11.08 18:23. Заголовок: И меня пожалуйста за..

И меня пожалуйста запишите в список ОТКАЗНИКОВ!

 Отправлено: 30.11.08 18:43. Заголовок: Отличная перспектива..

Отличная перспектива - ещё одна команда, из отказников. Уже набирается

 Отправлено: 30.11.08 20:03. Заголовок: al_al пишет: Отличн..

al_al пишет:

цитата:

Отличная перспектива - ещё одна команда, из отказников. Уже набирается

Самое смешное будет если, они выиграют СУПЕРМАТЧ2009.

 Отправлено: 30.11.08 20:24. Заголовок: Есть подозрение, что к-во отказников дорастет до п/г после реального деления на п/г!

Ерохин пишет:

цитата:

Из отказников можно сделать отдельную команду, и назвать ее ОТКАЗНИКИ

Или ПРОКАЗНИКИ.

 Отправлено: 30.11.08 20:55. Заголовок: Ну и замутили вы с формулами/правилами/отказниками!

Замучился подсчитывать/оценивать. Точный подсчет текущего суперматча2008 по новым формулам (при том, что формулы по дамам вообще не приведено!) весьма трудоемок, поэтому провел оценочный. Когда будет ясность, кто у нас капитаны и кто отказники пришлю список.

 Отправлено: 30.11.08 20:59. Заголовок: А-Р пишет: Есть под..

А-Р пишет:

цитата:

Есть подозрение

А-Р пишет:

цитата:

ПРОКАЗНИКИ.

Во-во, и я про тоже. Предлагаю нам попроказничать.
Всех отказников, хотят они этого или нет, объеденить в одну группу, отслеживать их результаты,
начислять им очки. В общем, все как полагается. Капитаном назначить MaZaKy.

 Отправлено: 30.11.08 21:05. Заголовок: Робинзон пишет: Точ..

Робинзон пишет:

цитата:

Точный подсчет по новым формулам весьма трудоемок

Ужас! У нас и так текущий СУПЕРМАТЧ не блещет скоростью актуализации результатов.
Вон, марафон Зеленоградского альпклуба еще когда результаты появились,
а все никак не посчитают.

Официально предлагаю пересчитывать результаты после каждого марафона, а не раз в несколько месяцев.

 Отправлено: 30.11.08 21:08. Заголовок: При таком условии к-во отказников вырастет на порядок!

Т.е. будет не 6, а 60 Тогда уж они точно выиграют.

Ерохин пишет:

цитата:

Капитаном назначить MaZaKy.

 Отправлено: 30.11.08 21:12. Заголовок: А-Р пишет: При тако..

А-Р пишет:

цитата:

При таком условии к-во отказников вырастет на порядок!

Ничего страшного, главное общее количество участников.

 Отправлено: 01.12.08 09:18. Заголовок: Runnerst пишет: Хот..

Runnerst пишет:

цитата:

Хоть в суперматче 2008 и не участвовал, напомню, что и в 2009 буду лишь наблюдателем, скажу даже больше, первый марафон планирую пробежать в 2012 году

может есть смысл всем не планирующим марафон на следующий год сразу заявить об этом?
хотя часть интриги теряется... :)

 Отправлено: 01.12.08 09:38. Заголовок: Действительно, теряется. Тем более, что некоторые из непланирующих его сейчас все равно его,

вполне возможно, п(р)обегут.

Я, например.


zhenik пишет:

цитата:

может есть смысл всем не планирующим марафон на следующий год сразу заявить об этом? хотя часть интриги теряется... :)

 Отправлено: 01.12.08 13:00. Заголовок: А-Р пишет: Действит..

А-Р пишет:

цитата:

Действительно, теряется. Тем более, что некоторые из непланирующих его сейчас все равно его, вполне возможно, п(р)обегут.

Ну я имею в виду людей которые не бегают марафоны в принципе.
Я тоже буду темной лошадкой Марафоны бегать в следующем году не планирую... Хотя кто знает что будет через пол года, поэтому себя из списков не вычеркиваю.

 Отправлено: 01.12.08 18:21. Заголовок: Меня в отказники не ..

Меня в отказники не записывайте, но имейте в виду, что марафонов в 2009 я не планирую. Впрочем, кто-то еще наверно помнит, сколько мне надо на раскачку ;)

 Отправлено: 01.12.08 22:35. Заголовок: Cyril, спасибо! Значит, СУПЕРМАТЧУ - БЫТЬ! :)))

Cyril пишет:

цитата:

Меня в отказники не записывайте