Марафорум переехал, но почему-то не удалён админом

АвторСообщение
Travmatolog



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 14.05.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.07 13:51. Заголовок: Помощь травматолога - ортопеда


Я в течение 6 лет работаю с профессионалами в различных видах спорта. Вы можете задать любой интересующий Вас вопрос. Постараюсь ответить наиболее полно и понятно. Заранее спасибо за Ваши вопросы.

Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 230 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


salvataggio
постоянный участник




Сообщение: 1427
Зарегистрирован: 24.04.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.07 12:30. Заголовок: Andrew пишет: Но я ..


Andrew пишет:

 цитата:
Но я все-таки выжил - напился горячего чаю и наелся меду


Андрей, ниже советы моей жены, Ирины для тебя:


 цитата:
Андрей, мед тебе помог, так как в нем много жизненной силы (праны). еще очень полезно таким активным людям, как ты Андрей, сьедать чайную ложку топленого сливочного масла. можно просто добавить эту ложку в кашу. достаточно 1 раз в день. но важно чтоб масло было натуральным, без примесей жира. если будет интересно я приведу рецепт приготовления.

с уважением, Ирина.



Спасибо: 0 
Профиль
Andrew



Сообщение: 1234
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.07 17:34. Заголовок: Спасибо :)


Я немножко пытался перенять философию йоги (...или еще чего-то :). Деление пищи на раджасную, саттвичную и тамасную (в извращенном понимании можно сравнить с делением на "короткоуглеводистую", "длинноуглеводистую" и "жирную") мне лично очень интересным показалось. Иногда именно в этих терминах и мыслю о еде :).

В остальном же эта философия... слишком сложная для жизни, пожалуй. Сложно каждый момент чувствовать, как через стопы в тебя входит энергия земли, и пр., и т.д. (Особенно если в этот момент стоишь на холодном полу, и все мысли о энергии вытесняются другой - "щас замерзну, заболею") Интересно, но почти нежизнеспособно. (Да и Vald все эти учения в пух и прах разнесет вместе с шаталовщиной =).

Мёду я наверное буду еще большее внимание уделять =)).

Прочитал [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Топленое_масло]в Википедии немножко про топленое масло[/url]. Способ приготовления там тоже есть. Только зная то, сколько времени в жизни я "уделяю" приготовлении пищи, меня вряд ли хватит на масло. Может быть в магазине проще готовое купить. Посмотрю! :)

Спасибо еще раз за советы =)

Спасибо: 0 
Профиль
Travmatolog



Сообщение: 134
Зарегистрирован: 14.05.07
Откуда: Россия, Черноголовка
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.07 15:45. Заголовок: Sprinter пишет: А м..


Sprinter пишет:

 цитата:
А можно узнать, каким образом стелька корректирует стопу? Спасибо



Во- певых механическая поддержка и равномерное распределение нагрузки по стопе! Во-вторых спортивная модель - функциональна, то есть заставляет работать те мышцы стопы, которые уже забыли как это делается...
Из личных наблюдений: несколько пациентов по тем или иным причинам переставали носить стельки через 2 года носки - достаточно длительный период стопа поддерживалась в скорректированном состоянии.

Спасибо: 0 
Профиль
Travmatolog



Сообщение: 135
Зарегистрирован: 14.05.07
Откуда: Россия, Черноголовка
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.07 15:53. Заголовок: zhenik пишет: никто..


zhenik пишет:

 цитата:
никто диагноз не ставил. боли от стопы и почти до колена в передней-внутренней части ноги. по ощущениям болит кость.
болела всегда весной - я лыжник и зимой бегал мало, когда начинал бегать, особенно по твердой поверхности появлялись боли, которые со временем проходили сами собой.
несколько лет болей не было. в этом году весной болели ноги очень сильно! потом после приема вольтарена боли прекратились (также купил кроссовки с большей защитой), а сейчас после прыжковой работы и соревнований в шиповках появились вновь.



Такие боли могут возникать в следствии перегрузки передней группой мышц голени (передняя большеберцовая, длинный разгибатель пальцев и длинный разгибатель большого пальца стопы) - все эти мышцы отвечают за поддержку сводов стопы, то есть причина этих перегрузок - в стопе. В прочем все это не исключает и переостопатию. Необходимо обследовать вас (по крайней мере произвести функциональные тесты + рентгенограмму костей голени), тогда уже можно будет понять, что корректировать. Даже по вашей фотографии (если она ваша, конечно) видно, что левую ногу вы сильно заносите за корпус (или за правую ногу - как понятнее). Если вы готовы ко мне приехать, то я проведу тесты. Рентгенорамму можно сделать по месту жительства (там бесплатно) - затем берите ее с собой или вышлите мне в почту.

Спасибо: 0 
Профиль
Travmatolog



Сообщение: 136
Зарегистрирован: 14.05.07
Откуда: Россия, Черноголовка
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.07 15:58. Заголовок: Я о приземленном :) ..


Я о приземленном :) Попробуй имудон (таблетки для рассасывания). 6 таблеток в день в течение недели. Затем при каждом недомогании - новый курс.

Спасибо: 0 
Профиль
Sprinter



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 26.10.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.07 18:25. Заголовок: Travmatolog пишет: ..


Travmatolog пишет:

 цитата:
Есть ли такие кабинеты в Уфе - узнаю чуть позже и напишу.


Спасибо за разъеснение. А у Вас получилось узнать?

Спасибо: 0 
Профиль
zhenik



Сообщение: 349
Зарегистрирован: 25.07.07
Откуда: РФ, МО, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.07 09:38. Заголовок: Travmatolog пишет: ..


Travmatolog пишет:

 цитата:
по вашей фотографии (если она ваша, конечно) видно


фото мое :)
Travmatolog пишет:

 цитата:
левую ногу вы сильно заносите за корпус (или за правую ногу - как понятнее).


не совсем понятно что из этого следует
Travmatolog пишет:

 цитата:
Если вы готовы ко мне приехать, то я проведу тесты.


наверное могу приехать. что для этого нужно?
Travmatolog пишет:

 цитата:
Рентгенорамму можно сделать по месту жительства


рентгенограмму чего? как правильно назвать?

Спасибо.

Спасибо: 0 
Профиль
Travmatolog



Сообщение: 138
Зарегистрирован: 14.05.07
Откуда: Россия, Черноголовка
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.07 13:33. Заголовок: Вы можете узнать о б..


Вы можете узнать о ближайших к вам центрах вот здесь:
ООО МЦ «ВИТА ЛАЙН», 675000, Амурская обл., г. Благовещенск, ул. Калинина, 103
Телефон\факс: 8(4162) 53-45-72, E - mail : vl @ satkom . ru (Зарубин Андрей Владимирович)

Если не удастся - отпишитесь мне.

Спасибо: 0 
Профиль
Travmatolog



Сообщение: 139
Зарегистрирован: 14.05.07
Откуда: Россия, Черноголовка
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.07 13:36. Заголовок: zhenik пишет: Travm..


zhenik пишет:

 цитата:
Travmatolog пишет:

цитата:
левую ногу вы сильно заносите за корпус (или за правую ногу - как понятнее).



не совсем понятно что из этого следует
Travmatolog пишет:

цитата:
Если вы готовы ко мне приехать, то я проведу тесты.



наверное могу приехать. что для этого нужно?
Travmatolog пишет:

цитата:
Рентгенорамму можно сделать по месту жительства



рентгенограмму чего? как правильно назвать?

Спасибо.



1.из этого следует, что биомеханника шагового цикла нарушена.
2.адрес и время работы в отдельной теме, сделайте "рентгенограмму костей голени в прямой и боковой проекции" по месту жительства, приезжайте предварительно позвонив мне на мобильный или в регистратуру.

Спасибо: 0 
Профиль
Andrew



Сообщение: 1240
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.07 20:22. Заголовок: Купил имудон, посмотрим за эффектом :)




Спасибо: 0 
Профиль
Travmatolog



Сообщение: 140
Зарегистрирован: 14.05.07
Откуда: Россия, Черноголовка
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.07 15:05. Заголовок: Проверено на себе :s..


Проверено на себе

Спасибо: 0 
Профиль
Дима



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 17.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.08 12:07. Заголовок: Болезнь шлятора


Мне 19 лет, занимаюсь баскетболом,год назад болели оье ноги -залечил-уколы (цель Т),ударно-волновая терапия...Сейчас опять после хорошей нагрузки заболели. В чем дело? Это болезнь вылечивается?

Спасибо: 0 
Профиль
Vald





Сообщение: 67
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.08 08:52. Заголовок: Дима ! Ноги -то , ка..


Дима ! Ноги -то , как известно , довольно длинные ...Тем более у баскетболиста. Уж обращаясь заочно к специалисту вполне можно было бы указать , ЧТО именно в НОГАХ болело/болит. Эдак , скоро всё сведётся к наикратчайшему : " Заболело тело . Помогите ".

Спасибо: 0 
Профиль
WWW



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.08 10:06. Заголовок: Travmatolog пишет: ..


Travmatolog пишет:

 цитата:
Я в течение 6 лет работаю с профессионалами в различных видах спорта. Вы можете задать любой интересующий Вас вопрос.



А Вы случайно не ученик В. Нечаева?


Спасибо: 0 
Travmatolog



Сообщение: 201
Зарегистрирован: 14.05.07
Откуда: Россия, Черноголовка
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.08 16:47. Заголовок: Дима пишет: Мне 19 ..


Дима пишет:

 цитата:
Мне 19 лет, занимаюсь баскетболом,год назад болели оье ноги -залечил-уколы (цель Т),ударно-волновая терапия...Сейчас опять после хорошей нагрузки заболели. В чем дело? Это болезнь вылечивается?


ООООООООО!!!! колега! Сам усердно занимался баскетболом в вашем возрасте - таже проблема - чудовищные боли в верхушке надколенника после прыжков, ришлось бросить тренировки так как уже не мог ходить. Поступил в медицинский, потратил 10 лет на то, чтобы научиться лечить эту проблему, выучился, вылечил, и теперь играю в любительской команде г. Черноголовка на первенство МО по баскетболу. Может мы с вами встречались на площадке, под кольцом?
теперь кроме шуток...
Что болит?
Где конкретно болит?
Когда болит?
Делали рентгенологически снимки?
Используете ли ортезы для коленного сустава?
Есть ли кака-либо тренажерная подготовка?
Болит после каких действий приемущественно?

Спасибо: 0 
Профиль
Travmatolog



Сообщение: 202
Зарегистрирован: 14.05.07
Откуда: Россия, Черноголовка
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.08 16:49. Заголовок: Vald пишет: Дима ! ..


Vald пишет:

 цитата:
Дима ! Ноги -то , как известно , довольно длинные ...Тем более у баскетболиста. Уж обращаясь заочно к специалисту вполне можно было бы указать , ЧТО именно в НОГАХ болело/болит. Эдак , скоро всё сведётся к наикратчайшему : " Заболело тело . Помогите ".


мне уже задавали вопрос: болит что-то, доктор что это? - абсолютно серъезно

Спасибо: 0 
Профиль
Travmatolog



Сообщение: 203
Зарегистрирован: 14.05.07
Откуда: Россия, Черноголовка
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.08 16:52. Заголовок: WWW пишет: А Вы слу..


WWW пишет:

 цитата:
А Вы случайно не ученик В. Нечаева?


надеюсь не случайно

Спасибо: 0 
Профиль
WWW



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.08 10:17. Заголовок: можете популярно объяснить


можете популярно объяснить
за счёт каких спортивных талантов так успешно
бегал 100 километровые дистанции Ваш земляк Константин Санталов
(трёхкратный чемпион мира и рекордсмен на этой трассе
с результатом порядка 6ч 15 мин)???
Ведь у него и врождённый порок сердца вроде
и кажется его слегка зацепил Чернобыль (он в это время в Киеве соревновался)
В общем вопрос такой: Костя Санталов просто талант или он развил в себе такие качества?


Спасибо: 0 
Travmatolog



Сообщение: 204
Зарегистрирован: 14.05.07
Откуда: Россия, Черноголовка
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.08 15:25. Заголовок: WWW пишет: можете п..


WWW пишет:

 цитата:
можете популярно объяснить



Нет, я с ним не работал.

Спасибо: 0 
Профиль
maimol



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 12.04.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.08 17:32. Заголовок: Велосипед


Здравствуйте.
я довольно активно занимаюсь велоспортом. езжу 100-200км участвую в любительских гонках.
Недавно купил новый велосипед и проездив на нем 600-700км почувствовал неприятные ощущения во внутренних поверхностях коленей - связках. Так как педали у меня контактные, то есть нога встегивается и фиксируется, то я немного изменил положение стукпней и стало ездить в разы комфортнее. однако как я подозреваю, что помимо неправильного положения педалей я еще и колени застудил хотя утеплялся двумя парами термобелья. сейчас колени почти не болят, изредка ноют, ходить и ездить небольно, но в спокойном состоянии раздается хруст. прошла неделя ситуация не меняется. ни лучше ни хуже.
подскажите что это и как с эьтим бороться.
что сейчас делаю я:
1. С сегодня отказался от велосипеда и перебрался в спортзал, уменьшил в разы интенсивность и стараюсь в любых физ упражнениях чтобы нога не сгибалась разгибалсь более чем на 20-30 градусов
2. Начал делать статические упражнения (поднимаю горизотально то одну то другую ногу и так и держу). хотя подозреваю, что у велосипедиста мышцы стабилизаторы развиты достаточно хорошо.
3. пью хондропротекторы уже 2 недели
4. мажусь троксевазином
5. так как я подозреваю что связки или что там внутри воспалены и я просто не давал им выздороветь, то через 2 дня начну мазать колени индовазином.

Пока (2 недели) возможности сходить к врачу нет. раньше проблем с коленями не было никогда.
техника езды на велосипеде мне известна, правильное положение и нужную частоту кручения педалей соблюдаю.
Возраст 25лет. рост 193, вес 84
Возможно, я паникую и зря так волнуюсь, но колени для велосипедиста - это его всё. Поэтому любые маломальски неприятные ощущения меня волнуют и расстраивают.
подскажите, что делать.
заранее спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
Travmatolog



Сообщение: 213
Зарегистрирован: 14.05.07
Откуда: Россия, Черноголовка
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.08 10:15. Заголовок: maimol пишет: непри..


maimol пишет:

 цитата:
неприятные ощущения во внутренних поверхностях коленей - связках.



Постарайтесь конкретнее - где болит, при каких движениях, в обычной жизни?

maimol пишет:

 цитата:
немного изменил положение стукпней



как вы изменили положение стоп?

Хорошая гимнастика для коленного сустава:
www.9rj.ru/travmatolog/ - закладка "для коленного сустава"

Спасибо: 0 
Профиль
maimol



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 12.04.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.08 13:20. Заголовок: Неприятные ощущения ..


Неприятные ощущения были если посмотреть сверху на колени, то с внутренней стороны. Чуть ниже центра, с внутренней стороны. По поводу положения стоп. Как я понимаю у каждого человека стопы в спокойном состоянии могут быть немного скошены внутрь, немного расходиться , редко у кого стопы идеально параллельны. Соответвенно изначально положение стоп на педалях было параллельное, изменил так, чтобы носки смотрели немного внутрь, так как это положение для меня более естественно. Как я читал на одном сайте велосипедном. (уже кстати потом). Если стопы развернуты вовне, то внутренняя сторона (которая ближе к промежности) и будет болеть. Если развернуть слишком внутрь, то будет болеть внещняя.
Сейчас не болит в принципе ничего. Только когда после нескольких минут спокойствия разгибаешь ногу (особенно правую), то раздается хруст. Как будто сустав встает на место и после этого движение идет нормально без хрустов. Судя по движению сустава, никаких смещений нет, сустав не болтается, синяков нет, связки насколько я могу судить не порваны. Но почему хрустит - не знаю. Возможно я связки растянул неправильным положением педалей. Тогда вопрос, восстановятся ли они обратно и что делать (педали я уже поставил правильно) чтобы ускорить. Волнуюсь.

Спасибо: 0 
Профиль
Travmatolog



Сообщение: 221
Зарегистрирован: 14.05.07
Откуда: Россия, Черноголовка
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.08 15:55. Заголовок: maimol пишет: Непри..


maimol пишет:

 цитата:
Неприятные ощущения были если посмотреть сверху на колени, то с внутренней стороны. Чуть ниже центра, с внутренней стороны. По поводу положения стоп. Как я понимаю у каждого человека стопы в спокойном состоянии могут быть немного скошены внутрь, немного расходиться , редко у кого стопы идеально параллельны. Соответвенно изначально положение стоп на педалях было параллельное, изменил так, чтобы носки смотрели немного внутрь, так как это положение для меня более естественно. Как я читал на одном сайте велосипедном. (уже кстати потом). Если стопы развернуты вовне, то внутренняя сторона (которая ближе к промежности) и будет болеть. Если развернуть слишком внутрь, то будет болеть внещняя.
Сейчас не болит в принципе ничего. Только когда после нескольких минут спокойствия разгибаешь ногу (особенно правую), то раздается хруст. Как будто сустав встает на место и после этого движение идет нормально без хрустов. Судя по движению сустава, никаких смещений нет, сустав не болтается, синяков нет, связки насколько я могу судить не порваны. Но почему хрустит - не знаю. Возможно я связки растянул неправильным положением педалей. Тогда вопрос, восстановятся ли они обратно и что делать (педали я уже поставил правильно) чтобы ускорить. Волнуюсь



Типичная картина для пателофеморальной дисфункции (ротация надколенника верхушкой по часовой стрелке). Она возникает из-за разницы тонуса головок четырехглавой мышцы бедра (внутренняя, как правило, слабее). При движения надколенник ходит не по своему пути и постепенно истерает суставной хрящ (хруст и щелчки). Еще раз рекомендую вам гимнастику для коленного сустава.

Спасибо: 0 
Профиль
maimol



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 12.04.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.08 19:01. Заголовок: Спасибо большое за о..


Спасибо большое за ответ! А велосипед можно крутить или нужно отказаться до полного исчезновения щелчков? Или в легком режиме можно крутить?

Ну вообще велосипед - это песня для коленного сустава ( в хорошем смысле). Так что продолжайте, но без фанатизма.

Спасибо: 0 
Профиль
Wooster



Сообщение: 180
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.08 20:13. Заголовок: Да не видать там такого раздела




Спасибо: 0 
Профиль
maimol



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 12.04.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.08 17:50. Заголовок: Щелкание коленок.


Update:
Что-то щелкать колени стали только громче. Не нравится жутко :( Не болит но щелкает. Мажу долобене и диклофенаком купил knee strap, делаю гимнастику статику на головки мыщц 4-х главой, но что-то улучшений нет :(. Хрустит только сильнее.
Параллельно катаюсь на велосипеде. Ощущений неприятных нет.
Что делать?

Спасибо: 0 
Профиль
Travmatolog



Сообщение: 226
Зарегистрирован: 14.05.07
Откуда: Россия, Черноголовка
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.08 07:52. Заголовок: maimol пишет: Updat..


maimol пишет:

 цитата:
Update:
Что-то щелкать колени стали только громче. Не нравится жутко :( Не болит но щелкает. Мажу долобене и диклофенаком купил knee strap, делаю гимнастику статику на головки мыщц 4-х главой, но что-то улучшений нет :(. Хрустит только сильнее.
Параллельно катаюсь на велосипеде. Ощущений неприятных нет.
Что делать?



Такой звуковой феномен появляется при разгибании или при сгибании, или в обоих случаях? До какого угла вы сгибаете коленный сустав.

Спасибо: 0 
Профиль
maimol



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 12.04.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.08 11:27. Заголовок: Travmatolog пишет: ..


Travmatolog пишет:

 цитата:
Такой звуковой феномен появляется при разгибании или при сгибании, или в обоих случаях? До какого угла вы сгибаете коленный сустав.



Правое колено при разгибании. Угол 90 градусов.

Левое колено если сильно согнуть то щелкает или также как правое при разгибании. Угол 90 градусов.

Спасибо: 0 
Профиль
Игорич



Сообщение: 225
Зарегистрирован: 31.08.07
Откуда: наша Раша, Москва, деревня Щукино
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.08 13:54. Заголовок: проблема с мышцей голени


Мне 45 лет, но бегом занимаюсь лишь второй год. Как говорится лучше поздно..
Суть проблемы: три дня назад бежал контрольную тренировку на 20 км. Темп близкий к соревновательному. После 5 километров почуствовал незначительную боль в голени правой ноги при отталкивании. В дальнейшем боль немного усилилась, но была вполне терпима, что позволило не снижать темпа и по плану завершить тренировку. Дома боль несколько усилилась. Опухоли нет, пощупав ногу решил, что это простое растяжение. На следующую тренировку вышел только через два дня, когда боль уже почти прошла и почуствовал, что смогу тихонько потрусить. Тихонько не получилось, т.к. со мной увязалась дочка на велосипеде и темп пришлось немного увеличить. Как результат - травма усугубилась, хожу сильно прихрамывая. Боль появляется при движении стопы вверх-вниз.
Посоветуйте пожалуйста мазь или еще что-либо, что помогло бы побыстрее вернуться к активной жизни, на носу московский международный полумарафон (через 3 дня)


Спасибо: 0 
Профиль
Travmatolog



Сообщение: 231
Зарегистрирован: 14.05.07
Откуда: Россия, Черноголовка
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.08 16:48. Заголовок: Игорич пишет: Мне 4..


Игорич пишет:

 цитата:
Мне 45 лет, но бегом занимаюсь лишь второй год. Как говорится лучше поздно..
Суть проблемы: три дня назад бежал контрольную тренировку на 20 км. Темп близкий к соревновательному. После 5 километров почуствовал незначительную боль в голени правой ноги при отталкивании. В дальнейшем боль немного усилилась, но была вполне терпима, что позволило не снижать темпа и по плану завершить тренировку. Дома боль несколько усилилась. Опухоли нет, пощупав ногу решил, что это простое растяжение. На следующую тренировку вышел только через два дня, когда боль уже почти прошла и почуствовал, что смогу тихонько потрусить. Тихонько не получилось, т.к. со мной увязалась дочка на велосипеде и темп пришлось немного увеличить. Как результат - травма усугубилась, хожу сильно прихрамывая. Боль появляется при движении стопы вверх-вниз.
Посоветуйте пожалуйста мазь или еще что-либо, что помогло бы побыстрее вернуться к активной жизни, на носу московский международный полумарафон (через 3 дня)



Лед на 5 мин - 15 мин отдых - так 5-6 раз, первые 3 дня + коктейль из 3 гелей: долобене+троксевазин+диклак, тоже по 5-6 раз в день.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 230 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 83 месте в рейтинге
Текстовая версия