Отправлено: 20.10.08 20:45. Заголовок: Тренировки - зарисовки (продолжение)

Здесь можно поведать миру о своих интересных тренировках.

Например:

"Бежал такую-то тренировку ... ("Длительную", "АнП-интервалы", "МПК", "Темп", "Кросс", ...)
[желательно здесь привести данные времени, пульса, скорости, если есть... самочувствие... план-факт...]"
И немного пояснений, типа: "Интересно, что ... " и т. д. и т. п.


(почистил тему от флуда, желающие продолжить - открывайте тему в в разделе ЗАГАШНИК!

Wladimir)

 Отправлено: 23.09.11 16:23. Заголовок: LarsVVS пишет: http..

LarsVVS пишет:

цитата:

http://www.mastersathletics.net/fileadmin/html/Rankings/All_Time/marathonmen.htm

Интересный списочек.
:)
Вот и задача есть - попасть в него :)

 Отправлено: 03.10.11 20:59. Заголовок: После своего полумар..

После своего полумарафона не бегал ничего серьезного уже три недели. Все собирался начать, да то времени нету, то дожди беспрерывно идут. А тут почитал какие народ объемы выдает, да как ROM на разминку-заминку десяточку пробегает, а рассказ fa, как его голый торс тонкой корочкой льда на морозе покрывается вообще меня добил! Думаю, да что ж я дождя какого-то испугался...
Пробежал длительную. 19 км по моросящему дождику за 1:50 получилось. После 20 минут перестал обращать внимание на дождь, втянулся, и даже темп стал побыстрее. Очень доволен тренировочкой!
Спасибо, друзья, вам всем за вдохновение!

 Отправлено: 04.10.11 07:09. Заголовок: Под дождём только в ..

Под дождём только в начале дискомфорт,а когда промок тогда уже наоборот сил прибавляется!

 Отправлено: 04.10.11 08:36. Заголовок: "мокрый дождя не..

"мокрый дождя не боится". Вчера выбежал - дождик лишь слегка накрапывал, к середине пробежки усилился. Был бы такой сразу - может и не побежал бы...

 Отправлено: 04.10.11 11:16. Заголовок: tauker пишет: расск..

tauker пишет:

цитата:

рассказ fa... вообще меня добил!

Это было один раз, и больше никогда не рискну. Ощущения похуже солнечного ожога Проще и безопаснее при –30 с голым торсом. Впрочем, этим теперь тоже не балуюсь

 Отправлено: 30.10.11 17:27. Заголовок: Форма потихоньку ушл..

Форма потихоньку ушла. После Самсоновского 2 дня отдыхал. Затем пробежал 8 км в среду, 9 км в черверг, 8 км в пятницу. В субботу 16 км.
Сегодня решил побегать с пульсом и удивился, пульс примерно на 10 ударов выше чем был примерно 1.5 месяца назад. Получилось 16 км по 4:34 средний пульс 149!

Через час пошел играть в футбол. Отыграл 90 минут на среднем пульсе 148!!! И пробежал всего по жпс 8 км!

 Отправлено: 30.10.11 17:35. Заголовок: Денис Е пишет: Чере..

Денис Е пишет:

цитата:

Через час пошел играть в футбол, И пробежал всего по жпс 8 км!

раб пульсометра нр2 , думаю не надо писать, кто самый главный

 Отправлено: 01.11.11 17:21. Заголовок: После футбола и бега..

После футбола и бега в воскресенье вчера вообще еле ходил, и бегать не стал. Все болело:)))

Сегодня бежал утром на работу 14 км + 3 добегал, а вечером пришлось бежать обратно еще бегом. В итоге получилось 31 км по 4:31 среднем. Последний раз больше 30 км за день я бегал в июле.

 Отправлено: 03.11.11 08:23. Заголовок: Последняя тренировка..

Последняя тренировка 11 октября, последние систематические тренировки - начало августа
Вчера за часик 10км не быстро + гимнастика.
Ощущения сегодня - будто вчера не меньше 30км, да еще и по горам

 Отправлено: 03.11.11 08:52. Заголовок: До моей работы так п..

До моей работы так просто не добежишь,65км!

 Отправлено: 03.11.11 18:53. Заголовок: Сегодня бегал первый..

Сегодня бегал первый раз в ноябре и впервые после "Осеннего грома".Пробежал 12,4 км за 58.33,по ходу 9,5км с темпом 4.40.Не бежалось .Уж очень тяжёлая неделя выдалась.

 Отправлено: 05.11.11 12:49. Заголовок: Набери/восстанови фо..

Набери/восстанови форму за 5 дней.

Как писал выше в понедельник отдыхал. Во вторник 31 км. В среду 14 км на работу + 14 км с работы + 6 км вечером по 6 мин на км на стадионе. Итого за 2 дня 64 км. В четверг 8 км. В пятницу утром 8 км + 5 вечером.

Сегодня решил проверить форму. Одел пульсометр. Пробежал по той же трассе теже 16 км, что и в воскресенье прошлой недели. Получилось по 4:34, и пульс уже 140!

Но если еще неделю поработать, то такого прогресса точно не будет:)

 Отправлено: 20.11.11 14:07. Заголовок: Пробежался по легком..

Пробежался по легкому морозцу, да под солнышком ясным!
Не бегал ровно 2 недели. Подгорица на фоне недовосстановления после ММММ выбила из колеи. Иммунитет упал, позволив даже подло выползти хрону воспаления правого легкого.
Вчера размялся десяточкой, а сегодня одолел 18 по набережной Москвы с двойным забеганием в лестницу Фили, а также с двойным заходом в подъем Суворовского парка. Понравилось: бегом этот подъем одолевал за 2-10 - 2-20, пешком на широком шаге - на 30-40 секунд помедленнее. Пульс при этом на 5% ниже и равен крейсерскому на последней десятке марафона. Двое лыжников также облюбовали этот подъем и с палками им было веселей, конечно. Надо бы и мне с палочками начинать шевелиться - лыжные гонки манят скоростью и азартом. Бег со скоростью ниже обычной восстановительной проходил на повышенном пульсе. Делаю выводы о том, что и 3 мараффонских стартов в год МНЕ многовато. Как минимум, перерывы должны быть не менее 3 месяцев. Так и буду планировать 2012-й.

 Отправлено: 20.11.11 14:18. Заголовок: А я сегодня 20 км п..

А я сегодня 20 км пробежал по морозцу) усталости никакой:)

 Отправлено: 20.11.11 18:03. Заголовок: Денис Е Верю Денис!..

Денис Е
Верю Денис! Когда-то, года этак 24 назад легко бежал кроссики по 25 км в темпе 4 минуты! И не болело ничего... И ахилл еще был не рваный, и никаких тебе артритов...
Хорошее время!

 Отправлено: 21.11.11 04:59. Заголовок: Денис Е пишет: я се..

Денис Е пишет:

цитата:

я сегодня 20 км пробежал по морозцу) усталости никакой:)

Утро. 4 км медленно. День .16 км фартлек. Как обухом по голове.

 Отправлено: 21.11.11 07:11. Заголовок: А. Пахомов пишет: И..

А. Пахомов пишет:

цитата:

И ахилл еще был не рваный, и никаких тебе артритов... Хорошее время!

Это сам БЕГ вас к такому привёл? (тренировки, постоянные тренировки)

 Отправлено: 21.11.11 08:35. Заголовок: farrell пишет: Это ..

farrell пишет:

цитата:

Это сам БЕГ вас к такому привёл?

БЕГ сам по себе ни к чему такоу не приводит.
Проблемы появляются из-за личной неосторожности, действий на поводу эмоций (стремления побыстрей продвинуться к результату, жадности - раньше это качество определялось как стремление зачеркивать в карточках спортлото 7 номеров вместо позволенных 6) плюс стечения внешних обстоятельств. Ну и судьба, конечно.
А сам по себе БЕГ - вещь замечательная.

 Отправлено: 21.11.11 18:45. Заголовок: farrell пишет: Это ..

farrell пишет:

цитата:

Это сам БЕГ вас к такому привёл

Нет. Так не думаю. Выше говорил больше о влиянии возраста. Старею, блин.
Наоборот, длительный перерыв в регулярных беговых тренировках, порядка 15 лет, негативно повлиял на здоровье и сухожилия, в частности.
Казанцев Николай пишет:

цитата:

А сам по себе БЕГ - вещь замечательная

Согласен на 100%. Иначе бы не бегал. И стараюсь взвешивать: когда же начинается жадность. Это трудно, сугубо индивидуально и очень сильно зависит как от стратегических планов, так и от текущего состояния.

 Отправлено: 27.11.11 17:55. Заголовок: Предсоревновательная..

Предсоревновательная подготовка ( небанальные аспекты).
http://maraforum.borda.ru/?1-20-0-00000976-000-0-0-1211972878

 Отправлено: 27.11.11 20:29. Заголовок: Vald, я в курсе,

 Отправлено: 28.11.11 07:17. Заголовок: Глаз пишет: я в кур..

Глаз пишет:

цитата:

я в курсе,

Внедряйте ,коли так .

 Отправлено: 28.11.11 10:58. Заголовок: jabahutt пишет: Сам..

jabahutt пишет:

цитата:

Сам считаю, что подводка заключается в быстром беге (на целевой скорости, естественно), но на маленьком объеме, за день до старта - отдых. Это, если в двух словах.

Если в 2-х словах и о полумарафоне , то предпочтительнее небольшие объёмы быстрого бега на сверхсоревновательной скорости .Полный отдых накануне необязателен ( но возможен, например на выезде) .ИМХО,

 Отправлено: 03.12.11 15:02. Заголовок: Обстоятельства вынудили

провести длительный бег на беговой дорожке в зале.
Эмоции опущу, только голые цифры.
99 минут бега на постоянной скорости 5:40/км,предписанной Д.Дэниелсом для обладателей VO2max =44 мл/кг/мин .
ЧСС в конце каждого преодоленного километра:
1 - 114у/м,
2 - 117,
3 - 120,
4 - 120,
5 - 120,
6 - 120,
7 - 120,
8 - 121,
9 - 121,
10 - 122,
11 - 122,
13 - 123,
14 - 124,
15 - 125,
16 - 126,
17 - 127,
17,460 - 128у/м
Бежал, читал карты прошлых забегов в ориентировании, записывал показания пульсометра не останавливаясь. После 13-го км. потерял всякий интерес к картам и сосредоточился на расслабленном беге.
Интересен ответ на вопрос о причине роста пульса после 13 км.
Плохой теплообмен?
Потеря жидкости?
Надо бы поэкспериментировать с бегАми по дорожке.
Хотя 99 минут маловато, придется играть скоростью.
А в возрасте 60 это чревато.
Ну,"позондирую" старые косточки...

 Отправлено: 03.12.11 16:34. Заголовок: Глаз пишет: Потеря ..

Глаз пишет:

цитата:

Потеря жидкости?

имхо, именно так

 Отправлено: 03.12.11 19:07. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

имхо, именно так

+ мб плохо проветриваемое помещение, хотя этот индивид сам должен уметь ответить на свои вопросы

 Отправлено: 03.12.11 19:48. Заголовок: Спасибо

за отзывчивость, парни - спасибо!
Индивид, конечно, постарается найти ответ.
Однако, хочется почитать мнение людей имеющих опыт тренировок на беговых дорожках.
Понятно,что в конечном итоге причин может быть только две:
старость + плохая циркуляция воздуха в зале.
Прорвемся...

 Отправлено: 03.12.11 19:55. Заголовок: Глаз пишет: Потеря ..

Глаз пишет:

цитата:

Потеря жидкости?

я когда начал больше пить на длительной, то пульс на второй половине длительной стал расти гораздо меньше на той же скорости. Сначала обходился 0.5 на 3 часа. Оказалось лучше не 1 а 2 глотка каждые 13-15 мин (2.5 км), и на второй половине стал пополнять бутылку. Надо пить.

 Отправлено: 03.12.11 21:09. Заголовок: Наверное, Вы правы,Karaul.

Надо бы пить.
Но прежняя давняя армейская школа бега приучила обходиться ресурсами организма.
Думаю,что 15 - 25 км. нужно пока бегать исчерпывая потенциал - хотя бы пойму, (со временем) осталось ли что в загашниках адаптации к нагрузкам.
А дорожка,думаю, - идеальный вариант количествено просчитать нагрузку и увидеть реакцию на неё.
Так что, нет худа без добра, и еще 3 недели придется терпеть духотень и не получать удовольствия от бега в лесу.

 Отправлено: 03.12.11 21:31. Заголовок: Глаз пишет: армейск..

Глаз пишет:

цитата:

армейская школа бега приучила обходиться ресурсами организма.

Меня привлек М тем что это проверка, экзамен, для всех систем организма. Я поначалу тоже хотел обходиться своими силами. Но прочитал что кровь становится гуще, более вязкой, из-за потери жидкости, и пульс растет. Поэтому, если можно пить на длительной, то надо правильно пить, не больше не меньше. У меня оказалось 2 глотка на 15 мин. А если нельзя пить, то надо начинать с меньшим пульсом, чтобы потери жидкости были меньше.

 Отправлено: 03.12.11 22:04. Заголовок: Karaul, спасибо!

В общем, мои догадки об ухудшении
текучести крови (вследствие потери жидкости) и компенсации этого процесса
усилением работы сердца нашли подтверждение в Ваших словах
и
советах.
"О, сколько нам открытий чудных..."

 Отправлено: 03.12.11 23:09. Заголовок: Глаз пишет: В общем..

Глаз пишет:

цитата:

В общем, мои догадки об ухудшении текучести крови (вследствие потери жидкости) и компенсации этого процесса усилением работы сердца нашли подтверждение

В книге В.Н.Коновалов, В.И.Нечаев, С.В.Барбашов «Марафон: теория и практика.» в 9-й главе по этому поводу немного другое мнение:

цитата:

До недавнего времени безоговорочно признавалось положение о прогрессивном сгуще-нии крови (уменьшении объема жидкой ее части — плазмы) при физических нагрузках, сопро-вождающееся значительным потоотделением. Потери жидкости в виде пота якобы существенно повышали вязкость крови, затрудняя работу сердца, и приводили к снижению работоспособно-сти. Отсюда делались выво¬ды об отрицательном влиянии длительного бега на систему цирку¬ляции. Более того, снижение объема крови в результате потения представлялось в виде основ-ного звена цепи изменений, приводя¬щих к возникновению теплового удара при беге в жаркую погоду (Аппенцеллер, Аткинсон, 1978). Этим заблуждениям способствовали лабораторные дан-ные о снижении объема плазмы во время про¬должительной велоэргометрии. Однако многочис-ленные наблюдения на бегунах-марафонцах (в основном, финишировавших с результа¬том мед-леннее трех часов) давали противоречивые результаты. В большинстве исследований не под-тверждалась высокая степень сгущения крови — гемаконцентрация.

...

цитата:

Откуда же берется вода, увеличивающая объем плазмы во время нагрузки? В основном это вода межклеточного пространства. Д. Кос¬тилл (1977), используя методику игольчатой био-псии мышц, обнару¬жил после двухчасового бега на тредбане увеличение содержа¬ния воды в активной мышце на 5% и снижение в «реактивной» — на 1%. Видимо, одним из путей поддер-жания постоянства объема крови является мобилизация воды из «неактивных мышц». Отмече-но, что более тренированные спортсмены склонны поддерживать по¬стоянный объем крови во время работы.

По поводу питья - если пить, то пить лучше не воду, а изотоники с электролитической плотностью близкой к плотности крови. И надо не переусердствовать с питьем. При большом потреблении жидкости может быть оводнение (говорят были такие случаи на соревнованиях). Пропускная способность желудка во время нагрузки снижается и при излишнем потреблении жидкости в нем может образоваться "аквариум". Был у меня такой случай, пил на пунктах питания, как бы в запас, и к 20км так напузырился, что пришлось потом пропускать следующие пункты питания. Из личного опыта, на тренировках при прохладной погоде (~ +10 и ниже) беру питье только если планирую бежать более 32 км. Летом беру питьё если дистанция более 24км.

 Отправлено: 04.12.11 00:01. Заголовок: sphinx пишет: изот..

sphinx пишет:

цитата:

изотоники с электролитической плотностью близкой к плотности крови. И надо не переусердствовать с питьем.

да конечно, изотоники. Можно самому сделать. И 2 глотка на 15 мин это нормально. Я проверял это как раз 80-120 грамм в моем случае, то есть компенсация потерь на испарение. Когда нежарко хватало 1 глотка

самодельные рецепты изотоников

 Отправлено: 04.12.11 21:19. Заголовок: Sphinx,

меня интересует конкретный вопрос: причина возрастания ЧСС, при постоянной скорости бега.
А "противоречивые показания" у бегунов, это такая может быть бодяга... -
один пил на дистанции,другой не пил, ну и т.д. и т.п.
Все это,конечно, мелочь, по-сравнению с мировой революцией, и главное - уметь быстро бегать,а остальное вроде, как бы вторично, да только,раз уж прибарахлился пульсометром, хочется понимать происходящие в организме процессы.

 Отправлено: 04.12.11 21:23. Заголовок: Глаз пишет: ,раз уж..

Глаз пишет:

цитата:

,раз уж прибарахлился пульсометром, хочется понимать происходящие в организме процессы

тебе это не зачем

 Отправлено: 04.12.11 22:26. Заголовок: Глаз пишет: меня ин..

Глаз пишет:

цитата:

меня интересует конкретный вопрос: причина возрастания ЧСС, при постоянной скорости бега

Трудно однозначно сказать. Причин возрастания пульса много. Это и повышение температуры, как внутри организма, так и внешней. Внутренний разогрев обычно заканчивается к 10-15 минуте бега, что и видно из приведенных данных - на 3 км. наступила стабилизация пульса. Это и исчерпание легкодоступных источников энергии. Запасов гликогена в организме, как пишут, хватает на час тридцать - час сорок интенсивной работы, но это у хорошо тренированных. У нас его может быть поменьше. Рост пульса начался после 13км - это примерно час пятнадцать бега. Можно предположить, что началось исчерпание легкодоступного гликогена. Но с другой стороны бег проходил в не высоком темпе и расходы гликогена не должны быть высокими.
Глаз пишет:

цитата:

После 13-го км. потерял всякий интерес к картам и сосредоточился на расслабленном беге.

А вот это может быть более вероятной причиной роста пульса. По себе замечал, как только начинаю думать о беге, пульс начинает расти. Возрастает обычно на 5-7 уд. Это очень заметно, когда бежишь на границе заданной пульсовой зоны. Как только начал думать про бег - пульсомер запищал. Заставляешь себя думать на другие темы - через некоторое время перестает пищать. Еще пульс возрастает, когда во время бега встречаешь другого бегуна или собаку. Одним словом - эмоции.

 Отправлено: 05.12.11 14:35. Заголовок: Послушайте, Ёduard 765,

Откуда бы это вам знать - что мне "зачем", а что "незачем"?
"Язык - это продолжение мыслей"- сказал кто-то из великих.
Так вот, судя по стилю общения и грамотности вашего
письма, в голове у вас - помойка...
И постарайтесь все-таки понять магический смысл числа 99.
That's all.

 Отправлено: 05.12.11 17:06. Заголовок: Sphinx, я все-таки

думаю, что повышение ЧСС - это реакция орг-ма на изменение
вязкости крови.
Дорожка стоит в зале площадью
40кв.м. Одно окно чуть приоткрыто.
Температура в зале 24С, и майку после бега хоть выжимай...
Поэтому можно еще подумать о том,что для сохранения комфортной температуры, кровь начинает подводиться к поверхности кожи для теплоотдачи. А не только к мышцам и работающим в беге органам.
Гликоген?
Вряд ли. На такой скорости окисляются в основном жиры.
Карты я бросил читать по причине, видимо,усталости сохранять равновесие одной правой рукой (левая держит карту у лица),и еще,может быть, усталости мозга. Всё-таки, процесс чтения карты и выбор пути, не снижая скорости бега, довольно энергоемкий.
Но ведь пульс продолжал расти даже после 13км.
Так что, думаю, основная причина постепенное обезвоживание и нагревание тела.

 Отправлено: 05.12.11 17:23. Заголовок: Глаз пишет: И поста..

Глаз пишет:

цитата:

И постарайтесь все-таки понять магический смысл числа 99.

глаз, тебе бы доктору показаться, а то осенняя депрессия совсем уж затянулась, да и голову было бы не лишним проверить

 Отправлено: 05.12.11 22:23. Заголовок: Глаз пишет: думаю, ..

Глаз пишет:

цитата:

думаю, что повышение ЧСС - это реакция орг-ма на изменение вязкости крови.

Да нет, вязкость крови не повышается, она поддерживается на неизменном уровне, а к концу марафона даже падает! См. "Марафон - теория и практика"