Отправлено: 18.03.11 11:12. Заголовок: Претворяя теорию (В. Селуянов "Сердце - не машина") в жизнь (продолжение)

Т.к. в данный момент я "нулевой" в функциональном и других планах , то решил испытать на себе принципы, изложенные в книге В. Селуянова "Сердце - не машина".
Итак, весь мегацикл условно назовем "4С", не путать с программой 1С.

"4С" - это:
1С - сердце (АЛП-АУП);
2С - связки (СТДК тонизирующий, сухожилия);
3С - сила (СТДК развивающий, мышцы);
4С - скорость (АнП, МПК).

Продолжительность этапов будет зависить от времени, затраченным для выполнения целей, поставленных на конкретном этапе. Условно от 1 до 2-3 месяцев.

Начинаем первый этап совместно со вторым - 1С - сердце (АЛП-АУП) + 2С связки (СТДК тонизирующий, сухожилия).
Цель: увеличение ударного объема сердца и укрепление мышечно-связочного аппарата (ОДА).

Недельный микроцикл:

пн - СТДК (тонизирующий);
вт - отдых;
ср - длительный бег 120 мин на АЛП (110-115);
чт - СТДК (тонизирующий);
пт - отдых, баня;
сб - длительный бег 180 мин и более на АЛП (110-115);
вс -длительный бег 120-180 мин на АЛП (110-115).

 Отправлено: 16.12.11 07:19. Заголовок: ROM пишет: вчера за..

ROM пишет:

цитата:

вчера закончил второй силовой цикл.

Вова, вот за что я тебя уважаю, так за стабильность.
что бы здесь ни случалось, как бы ни рушились небеса,
сколько помоев бы ни лилось,
всегда мы приходим (возвращаемся) "к исходнику" (благодаря тебе),
где чистым и ясным сиянием светится твой отчет о проделанной работе.

 Отправлено: 16.12.11 07:34. Заголовок: Какой же

С. Петрович пишет:

цитата:

твой отчет о проделанной работе

это отчет, так отчетчик.
Вот по объемам - да, у меня Отчет-Отчетище! Все хорошо, но прохладненько у нас.
Бегать не совсем комфортно :

цитата:

Ночь ясно -34 комфорт -38 Утро малооблачно -37 комфорт -41

 Отправлено: 16.12.11 07:38. Заголовок: ROM пишет: Ночь ясн..

ROM пишет:

цитата:

Ночь ясно -34 комфорт -38 Утро малооблачно -37 комфорт -41

Вот это зима, так зима!!!!! Переезжаем в Омск

ROM пишет:

цитата:

Бегать не совсем комфортно

При такой погоде о комфортном беге не может быть и речи!

Зато у нас +5 и дожди ...

 Отправлено: 16.12.11 07:45. Заголовок: ROM пишет: Ночь ясн..

ROM пишет:

цитата:

Ночь ясно -34 комфорт -38 Утро малооблачно -37 комфорт -41

Не понял...В Новосибирске и даже Красноярске такого нет и не предвидится ,хотя обычно холоднее . Откуда это в Омск «надуло»?
Варианты : делать 2 укороченные тр./день вместо одной большой , прятаться в манеж , терпеть ...

 Отправлено: 16.12.11 08:05. Заголовок: Прогноз

Vald пишет:

цитата:

Не понял..

Гисметео на воскресенье:
http://www.gismeteo.ru/city/daily/4578/

 Отправлено: 16.12.11 08:08. Заголовок: ROM пишет: Гисметео..

ROM пишет:

цитата:

Гисметео на воскресенье:

 Отправлено: 16.12.11 08:18. Заголовок: ROM пишет: Гисметео..

ROM пишет:

цитата:

Гисметео на воскресенье

да-а-а, Анкоридж отдыхает

 Отправлено: 17.12.11 07:55. Заголовок: Нужны ли болельщики?

ROM, напиши,будь ласка, в каких числах пройдет "Саранская ночь".
От Ульяновска до Саранска всего-то 250км., хочется увидеть живьём ваши супербегА.
А если вдруг надо будет,то смогу быть тебе кормильцем,поильцем,массажистом и кричальщиком-вдохновителем.
В общем,если накладок на работе не случится, хочется быть свидетелем( если не подвига, то уж личного удовлетворения,надеюсь)
преодоления.

 Отправлено: 17.12.11 08:06. Заголовок: Глаз пишет: ROM, на..

Глаз пишет:

цитата:

ROM, напиши,будь ласка

Глаз , ROM скорее всего надолго убежал в субботнюю большую тренировку. Календарь , подтверждённый доп. информацией ROMа , даёт 25-26 февраля . Формат : 6 и 12 часов в 200-метровом манеже.

 Отправлено: 17.12.11 08:22. Заголовок: Понял.

Спасибо, Vald!
Сроки в жилу - как раз вернусь с вахты.

 Отправлено: 17.12.11 17:10. Заголовок: Да

Глаз пишет:

цитата:

От Ульяновска до Саранска всего-то 250км., хочется увидеть живьём ваши супербегА.

полно вам. Это все в прошлом.
А за поддержку, спасибо!
Сегодня только легкий фартлек 15-ка, восстанавливаюсь после силовой.

 Отправлено: 17.12.11 18:05. Заголовок: ROM,

ей богу, просто хочется побыть и увидеть - как это делается...
У меня в памяти рассказ 40-летней давности, как один старлей, родом с Украины, поспорил с одним азербайджанцем (дело было в Баку, сам старлей занимался радиопеленгацией, а там в те года ребятишки крепко бежали: 5-ку из 16-ти,да и вообще, был он неординарной личностью),что перебегает его, даже если тот будет состязаться с ним на
велосипеде.
Со стороны старлея на кону было его денежное довольствие,а с другой стороны - велик.
Короче, велосипедист продержался в седле чуть больше 5 часов и рухнул в изнеможении...
И сказал,швырнув велик к ногам Васи:"Слюшай,забери его,но сначала привези вода..."
Вася,кстати жив и здоров, до сих пор побегивает "охоту на лис" по ветеранам. Да, к чему я это рассказал...
Хочется не только услышать,но и увидеть в живую железных ребят.
ROM, я не навязываюсь,но ты это, - расчитывай на меня (если что...).
После своей спортивной жизни в армейских рядах, я реально служил в ВДВ, а там всё просто: сказал - сделал.

 Отправлено: 18.12.11 11:16. Заголовок: Спасибо

Глаз пишет:

цитата:

это, - расчитывай на меня (если что...

я не против.

 Отправлено: 18.12.11 11:44. Заголовок: Ok, Rom.

Ближе к февралю буду ждать от тебя поминутный расклад моих действий для удовлетворения твоих потребностей.
Мой адрес: vsytenkov@rambler.ru
73!

 Отправлено: 18.12.11 12:26. Заголовок: До февраля

Глаз пишет:

цитата:

поминутный расклад моих действий

еще надо остаться в строю. Чем лучше физическая форма, тем больше шансов попасть в "неликвид".
Пока на ходу. Чтобы минимизировать вероятность простуд (у нас минус 25-30), перебрался в манеж.
Сегодня пробежал 20-ку 1:38.01 ЧССср. 130.

 Отправлено: 18.12.11 13:27. Заголовок: Ok, Rom.

В общем, я всегда, как пионер(если что...)!!!

 Отправлено: 20.12.11 08:00. Заголовок: Сегодня

приступаю к этапу "разбегивания".
До промежуточного старта Рождественского полумарафона 18 дней, может и успею.
Кстати, у Селуянова:

цитата:

Из моего жизненного опыта было следующее: если у меня обхват бедра растет, значит, я приобретаю форму. Если обхват бедра уменьшается — я теряю форму. Я поступил на работу в эту лабораторию в 1972 году, мне было 25 - 26 лет. Я был в прекрасной спортивной форме, и уже даже догадывался, что надо делать – увеличивать силу ног. А в лаборатории есть специалист, самый лучший специалист, и лучше него со штангой вообще никто не может работать. Поговорили, он мне объяснил, что один раз в неделю надо развивающую работу делать, один раз тонизирующую. Я начал так тренироваться, приседать со штангой. Начал со 140 кг, буквально через месяц я уже 180 присел, причем спину уже начал ломать. Чувствую, спортивная форма у меня резко выросла. Обхват бедра стал 61,8 см, а обычно 60-60,5 см.

Вчера тоже измерил объем бедра. Получилось 52,5 см, обычно 50-50,5 см.
Теперь буду отслеживать зависимость:
объем бедра - темп бега и ЧСС ПАНО.

 Отправлено: 20.12.11 10:08. Заголовок: ROM пишет: Вчера то..

ROM пишет:

цитата:

Вчера тоже измерил объем бедра. Получилось 52,5 см,

Вова, а в каком месте бедра ты его измерял? И в каком по Селуянову 62 см получалось у того, которого цитировал ты?
кстати, у настоящего кенийского бегуна обхват груди в самом широком месте 60 см (должен быть) в идеале.

 Отправлено: 20.12.11 10:47. Заголовок: ROM пишет: Теперь б..

ROM пишет:

цитата:

Теперь буду отслеживать зависимость: объем бедра - темп бега и ЧСС ПАНО

А ты уверен, что Селуянов писал про беговую форму? Может он штангистом был по молодости, а не марафонцем.
У меня вот бедро 61 соответствует весу 86, а в таком весе намного тяжелее бегать, чем при бедре 59 и весе 80кг.
С. Петрович пишет:

цитата:

у настоящего кенийского бегуна обхват груди в самом широком месте 60 см (должен быть) в идеале.

Вот к чему стремится нужно настоящему марафонцу!

 Отправлено: 20.12.11 11:15. Заголовок: tauker пишет: Вот к..

tauker пишет:

цитата:

Вот к чему стремится нужно настоящему марафонцу

кстати, числовой размер груди кенийца определил я лично, на глаз.
идеальное соотношение 60-30-60. вес 36 кг. без кроссовок.
tauker пишет:

цитата:

У меня вот бедро 61 соответствует весу 86

я в средней части бедра намерял 54 см, но это очень далеко до 61.
61 - это уже третий юношеский по сумо будет.

 Отправлено: 20.12.11 11:51. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

Вова, а в каком месте бедра ты его измерял?

Так обычно мерят объемы бодибилдеры http://bobybuilding-sila-krasota.blogspot.com/2010/04/blog-post.html

С. Петрович пишет:

цитата:

я в средней части бедра намерял 54 см, но это очень далеко до 61.

54 тоже вроде не худенькие ножки. А сколько рост-вес?
Я кстати, иногда наблюдаю профессиональных легкоатлетов в манеже, ляжки у многих никак не меньше 60,
хотя верхний плечевой пояс может и не особо здоровый. И всегда удивляюсь насколько у них накачена ЗПБ,
двуглавая бедра выпирает таким здоровенным бугром. В тренажерном зале ни у кого нет таких ног.
Есть над чем работать.

 Отправлено: 20.12.11 12:01. Заголовок: tauker пишет: А ско..

tauker пишет:

цитата:

А сколько рост-вес

181 на 76. Я вот у Вовы не зря спросил, как он прикладывал штангенциркуль.
когда-то давно, когда я бегал км из 2.50 (без тренировок - какие в училище ПВО тренировки?), у меня было в самой широкой части, в соответствии с картинкой, при весе 77 кг, бедро 62. но уже через пару лет, в гарнизоне, эти штаны я с себя снимал, не расстегивая. хорошие штаны были для определения регресса, жаль, супруга выбросила ввиду практической ненадобности.

 Отправлено: 20.12.11 12:05. Заголовок: tauker пишет: ЗПБ, ..

tauker пишет:

цитата:

ЗПБ, двуглавая бедра выпирает таким здоровенным бугром.

да, точно подмечено, 50 процентов массы кенийца составляет вес ЗПБ.
и когда кениец бежит 10 тысяч, у него под трусы пододеты специальные бронированные плавки, чтобы самому себе не повредить шипами ягодичные мышцы, там захлест голени выше пояса. "жуткое зрелище, я вам скажу".

 Отправлено: 20.12.11 13:58. Заголовок: tauker пишет: у них..

tauker пишет:

цитата:

у них накачена ЗПБ, двуглавая бедра выпирает таким здоровенным бугром

вот и я давно говорю, что нет особого смысла для бега делать статодинамику на ППБ и раскачивать ППБ.
ROM вот и вы добавили +2 см и конечно за счет ППБ... а надо бы теже 2см с но за счет ЗПБ !

 Отправлено: 20.12.11 14:18. Заголовок: домово пишет: вот и..

домово пишет:

цитата:

вот и я давно говорю, что нет особого смысла для бега делать статодинамику на ППБ и раскачивать ППБ. ROM вот и вы добавили +2 см и конечно за счет ППБ... а надо бы теже 2см с но за счет ЗПБ !

Век живи, век учись! Я ведь раньше на это не обращал внимания, потому что к легкоатлетам-то не ходил! :)

 Отправлено: 21.12.11 06:49. Заголовок: Какая

домово пишет:

цитата:

вот и вы добавили +2 см и конечно за счет ППБ.

разница за счет чего. Главное - добавил! Теперь есть чем толкаться.
домово , кто в настоящее время законодатели мод в суточном беге?
Ответ - японцы. Посмотри их фото, бедра как у элитных конькобежцев.
Да и у наших ведущих - Жалыбин, Кругликов тоже ничего.
Вчера сделал первую работу после силовой. Ноги еще тяжелые, бегут со скрипом.

Тренировка 20.12.11 3х3000/600м + 2000/200м

S, м T, мин:сек ЧСС ср. ЧСС мах S, м T, мин:сек ЧСС ко
3000 00:11:59 149 154 600 00:04:41 117
3000 00:12:00 148 154 600 00:04:39 117
3000 00:12:00 148 154 600 00:04:43 119
2000 00:08:01 146 153 200 00:01:03 146

Всего 11000 00:44:01 2000 00:15:06
Факт 4.00 на км 7.33 на км
План 4.00 на км 7.30 на км
ИТОГО 13000 4.33 на км

 Отправлено: 21.12.11 08:07. Заголовок: ROM главное не пере..

ROM главное не перетренироваться.

 Отправлено: 21.12.11 08:16. Заголовок: ROM пишет: бедра ка..

ROM пишет:

цитата:

бедра как у элитных конькобежцев

ну может быть... хотя они японцы вроде от природы коротконогие с некоторым преобладанием ППБ...

 Отправлено: 21.12.11 08:21. Заголовок: Это да

Денис Е пишет:

цитата:

главное не перетренироваться

но мне сложно.
Смотрю как паралельно делают работы другие, ужас.
Пыхтять, дышат как паровозы. Я так на тренировках не могу.
А вот на соревнованиях - другое дело.

 Отправлено: 21.12.11 11:51. Заголовок: Тимур Абзалилов пише..

Тимур Абзалилов пишет:

цитата:

главное не перетренироваться. Это заклинание на форуме главное. Что оно значит? Анологи: не напрягаться, не улекаться, не утруждаться, не стремиться

Нет, здесь другой аналог - "с дуру можно и лоб/ххх расшибить/сломать".

 Отправлено: 21.12.11 12:20. Заголовок: Тимур Абзалилов пише..

Тимур Абзалилов пишет:

цитата:

главное не перетренироваться.Это заклинание на форуме главное Что оно значит?

Это значит , что многие боятся перебегать и лишь немногие - недобегать . Соотношения численности бегунов .

 Отправлено: 21.12.11 13:21. Заголовок: Тимур Абзалилов пише..

Тимур Абзалилов пишет:

цитата:

Давайте перейдем на конкретные понятия. Перетренироваться это сколько: в километрах, часах, темпе, скорости?

У каждого свои километры, часы, темпы, скорости, а у кого-то еще и килограммы, подходы. Но перетренировка, она и есть перетренировка. В зависимости от тяжести может выражаться в разных формах, начиная от банальной усталости и заканчивая затяжными простудами, кишечной инфекцией и даже хроническим нервным заболеванием. Неужели за всю спортивную карьеру не разу не испытывали?

 Отправлено: 21.12.11 13:45. Заголовок: У меня первый призна..

У меня первый признак неадекватной тренировки - хочешь заснуть, а не можешь. Часа два за ночь - это хорошо если получится. а в понятие претренированности входит еще куча признаков и симптомов.

 Отправлено: 21.12.11 14:22. Заголовок: tauker пишет: В за..

tauker пишет:

цитата:

В зависимости от тяжести может выражаться в разных формах, начиная от банальной усталости и заканчивая затяжными простудами, кишечной инфекцией и даже хроническим нервным заболеванием.

По-моему главное в перетренировках - это травмы. Правда они появляются уже в запущенной стадии, когда очень долго не слушаешь свой организм (а он тебе кричал-кричал "я устаааааал!!! такие методы не для меняяя!!!") и ба-бах ... хромаешь ... стопа, колени ещё хуже - поясница.

Ну ... у меня так было. Всегда нужно слушать свой организм! Да, план тренировок - это хорошо, это прекрасно! Но! Любой план должен быть вариативным. Я пропускаю тренировки ради "лежания на диване", если это требуется, если нагрузки были слишком высокие ... и т.д. и т.п.

Тимур Абзалилов "наблюдать" перетренированность (если таковая случается) можно регулярной ортопробой по утрам и вечерам. За первые ~ 2 недели точно узнаете свой средний пульс, далее заметное повышение будет знаменовать о некоторой нагрузке/усталости в организме, следовательно необходимо будет подкорректировать тренировочный процесс, облегчить некоторые тренировки .... В общем на тему ортопробы и её применений на практике где-то на форуме уже дискутировали.

 Отправлено: 21.12.11 14:49. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

первый признак неадекватной тренировки - хочешь заснуть, а не можешь

С. Петрович ! Дык , такое бывает , например , от вечерней спринтерской тренировки в группе . Всё вполне адекватно , до стадии "пере"ещё далеко . Но заснуть трудно.
Neytrino пишет:

цитата:

Я пропускаю тренировки ради "лежания на диване

Когда бегун «на ходу» ему этот момент трудно уловить ... ИМХО.

 Отправлено: 21.12.11 15:02. Заголовок: Vald пишет: Когда б..

Vald пишет:

цитата:

Когда бегун «на ходу» ему этот момент трудно уловить ...

Не соглашусь. После многочисленных перетренировок, лежаний в больнице я очень хорошо чувствую, когда мне нужно обязательно отдохнуть. Раньше я всё принимала за
Тимур Абзалилов пишет:

цитата:

А может у вас не перетренированность, а лень

и перебарывала себя, так сказать через "не могу". Теперь я себя люблю и знаю, всё это было ЗРЯ! Так как довело до вышеперечисленного.
Лень бывает когда только-только начинаешь вбегиваться. Как, например, у меня сейчас. А втянешься и уже наоборот, тяжело себя притормозить.

 Отправлено: 21.12.11 15:16. Заголовок: Согласен

Neytrino пишет:

цитата:

я очень хорошо чувствую, когда мне нужно обязательно отдохнуть

с Марией. Это очень тонкое чувство. Все же знают, что лучше НЕ..., чем ПЕРЕ... .
Вот сегодня у меня по плану был кросс 25 км. В первой половине дня принял решение сократить до 20 км, перед тренировкой 15 км.
В итоге пробежал легкий восстановительный кросс 12 км.

 Отправлено: 21.12.11 15:19. Заголовок: ROM пишет: Все же з..

ROM пишет:

цитата:

Все же знают, что лучше НЕ..., чем ПЕРЕ...

Именно так!

ROM пишет:

цитата:

Вот сегодня у меня по плану был кросс 25 км. В первой половине дня принял решение сократить до 20 км, перед тренировкой 15 км. В итоге пробежал легкий восстановительный кросс 12 км.

Единственное НО во всех этих якобы поблажках - это не увлечься, иначе может получиться так, что уже никакую тренировку выполнить не можешь (такое у меня тоже было). Правда для истинно влюблённых в бег это не страшно, а если и случится, то на лицо будет явная перетренировка (помимо всего прочего абсолютное нежелание бегать, раз каждый раз "отмазы" появляются). Значит надо недельку отдохнуть (в моём случае 2 месяца ) и снова в БОЙ

 Отправлено: 21.12.11 15:46. Заголовок: Ага.

Нет ничего проще - ортопроба!
Сложность в том,что измерения нужно проводить в одно и тоже время суток.
Иначе информативность теста
будет размытой и необъяснимой.
Думаю,что уж на этом сайте тест "ортопроба" давно не секретное оружие.
А элементарная грамотность.
Для амбициозных, конечно...
А для ответственного любителя лучший способ таков: вышел,размялся до первого появления пота и тут слушай себя...
Если не проявилось желание бегать - бросай это дело и суши ноги...
Хотя бы 24 часа,а там видно будет - как жить, куда и зачем намечать стратегическую цель:-)

 Отправлено: 21.12.11 17:08. Заголовок: Тимур Абзалилов пише..

Тимур Абзалилов пишет:

цитата:

Усталость бывает от лежания на диване. Простуда вызывается вирусами. Кишечная инфекция бактериями. Так в чем отличие перетренированности от вышеперечисленного?

Вы ведь вроде новичок только по времени последней регистрации на форуме, но отнюдь не новичок в спорте, поэтому странно слышать такие вопросы. Но раз уж спрашиваете, то не поленюсь популярно ответить.
Наш организм саморегулирующаяся система. После оказания на него тренировочного воздействия какой-либо нагрузкой, все функции организма снижаются, и требуется время на восстановление. Но восстановление происходит не на прежнем уровне, а на более высоком, это - сверхкомпенсация. Благодаря этому возможно тренироваться и совершенствоваться в каком либо спорте. Однако, если не соблюдать баланс между интенсивностью и частотой тернировок и между восстановлением, то может произойти перетренировка. Это когда недовосставновленный организм получает очередную интенсивную нагрузку, то происходит очередное сильное снижение всех функций, а также иммунитета. В этом состоянии организм может оказаться не в состоянии противостоять вредоносному воздействию вирусов или бактерий, и мы заболеваем. Хотя в другой момент контакт с этими же вирусами или бактериями не привел бы к такому печальному результату. Но это крайняя степень перетренировки. По-моему, гораздо чаще она встречается в более легкой форме. Когда просто "не прёт", не хочется сильно тренироваться, делать интенсивные работы, а хочется немного похалявить. :)
Конечно, все очень индивидуально. И поэтому трудно ответить конкретно на ваш вопрос о том какая частота тренировок, темпы, длительность или скорость приводит к перетренировке. Но судя по тому, что народ успел написать, каждый имеющий опыт тренировок отлично понимает о чем идет речь.