Отправлено: 16.09.08 08:47. Заголовок: Особенности бега на дистанцию 100 км.

В принципе, информация в некоторых постах на эту тему мелькает, но такой ветки нет.

 Отправлено: 15.04.09 09:21. Заголовок: Я, например, так не считаю

Igor пишет:

цитата:

Бутерброд я съел потому, что был очень голоден, а не с целью улучшить спортивный результат. Вообще, это здорово, что у меня после 70-го км появился аппетит

Для сверхмарафонцев не должно быть такого выражения как "заголодал на дистанции". Я уже отмечал, что в свое время, многим здесь известный RZA, он же RZ, он же... делал три попытки, чтобы одолеть 100 км. И вот, по его рассказам, после 60-70 км он всегда сильно хотел есть. У него даже было такое видение: "Я бегу и передо мной жареная курочка на подносе". В итоге очередной сход.

 Отправлено: 15.04.09 09:31. Заголовок: ROM пишет: чередуй ..

ROM пишет:

цитата:

чередуй питье и апельсины

Спасибо! Думал про курагу и финики (уж очень идут после бега, когда потом с книжечкой балдеешь), но про апельсины - это хорошо. Там круг 2.5, т.е миннут 12-15 на круг. Как раз удобно будет чередовать: круг - апельсин, круг - водичка

 Отправлено: 15.04.09 09:33. Заголовок: Ну никак не похож на мультяшного

Igor пишет:

цитата:

Кстати, вот он

Да, разношерстная аудитория. Кстати, посмотрел фотографию победителя и вспомнил, что встречал его на пробегах, даже и перекидывались парой слов.
Igor Выглядишь после финиша бодрячком, по сравнению с победителем. А, что это твоя кепка - талисман? И бежал в ней, вроде бы не жарко было.

 Отправлено: 15.04.09 10:02. Заголовок: ROM пишет: И бежал ..

ROM пишет:

цитата:

И бежал в ней, вроде бы не жарко было.

Шутите? Я жутко замерз! За пару дней до старта произошло небольшое похолодание. Вторую половину бежали против ветра. Кепка - сеточная, продувалась так, как будто её и вовсе нет. К вечеру начало холодать. Добравшись, домой, долго не мог согреться. Днем, конечно, было жарковато, но я решил, что пусть лучше мне будет жарко, чем, если я замерзну на дистанции.

 Отправлено: 15.04.09 10:09. Заголовок: Igor пишет: Машина ..

Igor пишет:

цитата:

Машина не ехала постоянно, а проезжала до 5-и км вперед и ждала. Между некоторыми КП было до 20 и более км. Поэтому, водичка не была лишней. Длительные по 36 км я и сам без воды бегаю, а сотня - совсем другое дело. Наибольшую потребность в воде ощущал на второй половине. Поскольку маршрут был запутанным, то еще одна функция такой машины - указывать дорогу тем, кто бежит впервые. На некоторых участках трудно было разобраться даже днем, не говоря уж о ночном времени. Даже Потанейко, бегущий не впервые, сбился с пути и намотал немного лишнего.

А как дорогу искать? маршрут заранее известен? или на старте карту дают?

 Отправлено: 15.04.09 10:16. Заголовок: ROM пишет: Для свер..

ROM пишет:

цитата:

Для сверхмарафонцев не должно быть такого выражения как "заголодал на дистанции". Я уже отмечал, что в свое время, многим здесь известный RZA, он же RZ, он же... делал три попытки, чтобы одолеть 100 км. И вот, по его рассказам, после 60-70 км он всегда сильно хотел есть. В итоге очередной сход.

У меня совершенно другая ситуация. Поскольку трасса была за городом, то сход означал - попасть домой к утру (в лучшем случае). Мысли о том, что я съем, добравшись домой, вели меня к финишу.

 Отправлено: 15.04.09 10:27. Заголовок: Erokhin пишет: А ка..

Erokhin пишет:

цитата:

А как дорогу искать? маршрут заранее известен? или на старте карту дают?

На старте давали карту с условными обозначениями, например, показывалось, что на n-ном километре главная дорога уходит прямо, а нужно повернуть налево. Я прикидывал расстояния между поворотами, оценивал скорость и вычислял время, через которое я должен добраться до нужного поворота. Иногда срабатывало, а иногда я ошибался на +- пару километров.

 Отправлено: 15.04.09 10:33. Заголовок: Igor как сейчас у ва..

Igor как сейчас у вас восстановление? Уже бегали?
Сотку еще побежите?
Сейчас можете оценить свою подготовку, что было правильно, что неправильно, и если опять побежите сотку, то как измените свою подготовку.

 Отправлено: 15.04.09 11:21. Заголовок: Вчера пробежал 16 км..

Вчера пробежал 16 км. Начал бежать комфортно. Потом начали болеть мозоли на мизинцах. После того, как пробежал, и свернул по пути на турники, начало болеть (не понятно что) на верхней внешней части стопы. Домой шкандыбал. Сегодня сделаю выходной.
Сотку бежать понравилось. Хочу ещё! Если все будет нормально, пробегу в Одессе через год. Постараюсь подготовиться к Слобожанскому Экзамену (в октябре).
Что касается подготовки, то на данном этапе, думаю, что все было правильно.
В дальнейшем, постараюсь увеличить количество и протяженность длительных. Возможно, испытаю ROMовскую систему с двумя тренировками в день. Планирую похудеть на 5 кг.
Кстати, кто подскажет, на сколько минут можно улучшить результат на 100 км, если похудеть на 5 кг, если считать, что мой вес (сейчас) 65 кг, уровень тренированности останется тем же, а текущее время 9:12?

 Отправлено: 15.04.09 11:34. Заголовок: Игорь, во-первых, по..

Игорь, во-первых, поздравляю с финишем, а, во-вторых, хоть я и жутко далек от сотки, очень интересно читать рассказы о подготовке и о самом беге. Особенно когда они приближены к реальности (система ROM-a с двумя апельсинами заставляет восхищаться, но кажется фантастической и неприменимой для меня и не вызывает никакого желания пробовать ее на себе ;)

Через неделю ждем таких же отчетов от Erokhin-a :-)

 Отправлено: 15.04.09 12:24. Заголовок: Намекаешь на то, что я фантазирую со своими длительными...

Andrew пишет:

цитата:

Особенно когда они приближены к реальности (система ROM-a с двумя апельсинами заставляет восхищаться, но кажется фантастической

вот в субботу собираюсь бежать 8-и часовой, но уже с бананами. Все зависит от темпа, конечно, если бежать по 4.00-4.30 мин/км двух апельсин не хватит.

 Отправлено: 15.04.09 22:27. Заголовок: Igor пишет: Планиру..

Igor пишет:

цитата:

Планирую похудеть на 5 кг. Кстати, кто подскажет, на сколько минут можно улучшить результат на 100 км, если похудеть на 5 кг, если считать, что мой вес (сейчас) 65 кг, уровень тренированности останется тем же, а текущее время 9:12?

Результат может и ухудшиться если сгонишь вес за счет мышечной массы. Сгонять надо не вес, а жир. Это очень важно, потомучто можно снизить вес за счет снижения воды, или того хуже за счет уменьшения мышечной массы. Да и нужно ли тебе снижать массу тела. У тебя 65 кг на 175 см. И вряд ли тебя в первую очередь лимитирует вес. Соотношение рост-вес у тебя вполне достаточное для соточников. Вот тебе для сравнения наши одноклубники бегающие сотки
VP 176 см 63-67 кг
u-run 164 см 60 кг
ROM 168 см 62 кг
Робинзон 163 см 56 кг
Худяков 176 см 60 кг
Ruukr 183 см 74 кг
Но если уберешь именно 5 кг жира, то конечно минут 30-40 можешь смело снять со своего результата на сотне. Но опять повторяю с убиранием жира при 65 кг на 175 см надо быть очень осторожным, чтобы не потерять мышцы. Это с 85 кг на 175 см можно смело экспериментировать.
В Брянске на 6-часах, уже после финиша, подошел к Игорю Тяжкоробу (I место, 83857 метров) и спросил какой у него рост и вес. Он мне ответил и добавил, что на сверхмарафоне сильно низкий вес наоборот плохо, не чем и не на чем бежать.
Мое мнение, что при текущем уровне готовности минус 5 кг жира, ты мог бы подвинуть Потайнеко с первого места, твой результат был бы в диапазоне 8:30-8:40.
Но и сейчас у тебя был шанс выбежать из 9 часов, все-таки нельзя бежать сверхмарафон голодным (думаю это была основная твоя ошибка).

 Отправлено: 15.04.09 22:30. Заголовок: Andrew пишет: Через..

Andrew пишет:

цитата:

Через неделю ждем таких же отчетов от Erokhin-a :-)

Отчет будет однозначно, в возможно кратчайшие сроки.

 Отправлено: 15.04.09 22:41. Заголовок: Igor пишет: В дальн..

Igor пишет:

цитата:

В дальнейшем, постараюсь увеличить количество и протяженность длительных.

Сколько было тренировок длиннее 30 км за последние три месяца? Точнее с 1 января 2009 года.
Сколько километров у трех самых длительных?

 Отправлено: 16.04.09 06:26. Заголовок: ROM пишет: вот в су..

ROM пишет:

цитата:

вот в субботу собираюсь бежать 8-и часовой, но уже с бананами

Владимир, где бежите? на Зелёном?

 Отправлено: 16.04.09 07:19. Заголовок: Да, присоединяйся

Shtoorman пишет:

цитата:

Владимир, где бежите? на Зелёном

только темп будет невысокий 5.20-5.30 мин/км.

 Отправлено: 16.04.09 08:13. Заголовок: ROM пишет: Да, прис..

ROM пишет:

цитата:

Да, присоединяйся

с удовольствием, у меня по плану 25-30... во сколько?

 Отправлено: 16.04.09 08:45. Заголовок: Erokhin пишет: Да и..

Erokhin пишет:

цитата:

Да и нужно ли тебе снижать массу тела. У тебя 65 кг на 175 см. И вряд ли тебя в первую очередь лимитирует вес.

Соотношение роста и веса я тоже считаю нормальным, но, визуально, у меня есть лишний вес на боках, да и кожа толстовата. Думаю, что до 5 кг жира можно согнать. Конечно, мышечной массой жертвовать не хочется. Кстати, ровно год назад, я весил 76 кг! Сейчас чувствую себя намного лучше.

 Отправлено: 16.04.09 08:54. Заголовок: Erokhin пишет: Сейча..

Erokhin пишет:

цитата:

Сейчас Igor бежит 100 км в Одессе.

Бор пишет:

цитата:

Игорь, как ты там?

Lutyi пишет:

цитата:

Igor Как пробежал?

Большое спасибо ВСЕМ за поддержку. Когда я бежал, то знал, что где-то там во "всемирной паутине" за меня болеют!

 Отправлено: 16.04.09 09:02. Заголовок: Erokhin пишет: Сколь..

Erokhin пишет:

цитата:

Сколько было тренировок длиннее 30 км за последние три месяца? Точнее с 1 января 2009 года. Сколько километров у трех самых длительных?

С собой таких данных нет. Но, приблизительно, две или три по 36 км. Так же, было много по 28 км, но они были не длительными, а чуть большими за обычную. В основном я бегал по 24 км. Очень редко 16 км.

 Отправлено: 16.04.09 09:12. Заголовок: Igor пишет: Соотнош..

Igor пишет:

цитата:

Соотношение роста и веса я тоже считаю нормальным, но, визуально, у меня есть лишний вес на боках, да и кожа толстовата. Думаю, что до 5 кг жира можно согнать. Конечно, мышечной массой жертвовать не хочется. Кстати, ровно год назад, я весил 76 кг! Сейчас чувствую себя намного лучше.

За год скинул 11 кг!Неплохо! Специально сгонял или вес сам ушел под воздействием объемов и длительных?
Если есть какое-то локальное накопление жира, то можно просто добавить упражнения на эту часть тела.
Если на боках, то добавь упражнения на пресс, на косые мышцы живота. Он там и уйдет.

 Отправлено: 16.04.09 09:15. Заголовок: Igor пишет: С собой..

Igor пишет:

цитата:

С собой таких данных нет. Но, приблизительно, две или три по 36 км. Так же, было много по 28 км, но они были не длительными, а чуть большими за обычную. В основном я бегал по 24 км. Очень редко 16 км.

Ясно. Акцент в подготовке сделал в основном на объем.
У меня 8 тренировок было длинее 30 км.

 Отправлено: 16.04.09 09:36. Заголовок: Erokhin пишет: Спец..

Erokhin пишет:

цитата:

Специально сгонял или вес сам ушел под воздействием объемов и длительных? Если есть какое-то локальное накопление жира, то можно просто добавить упражнения на эту часть тела.

Пытался не есть наночь, да и вообще, урезал пайку. Снижение веса произошло приблизительно за 5-6 мес. Наиболее интенсиинтенсивно вес снижался летом в жару. С осени по сей день вес держится стабильно, не смотря на то, что объемы выросли в 2 раза. Хотя, и о диете я забыл. Мне кажется, что жир в основном равномерно распределён под кожей. Есть и локальный, но его не слишком много.

 Отправлено: 16.04.09 16:02. Заголовок: Igor пишет: ровно г..

Igor пишет:

цитата:

ровно год назад, я весил 76 кг! Сейчас чувствую себя намного лучше.

Игорь, раскажи как удалось сбросить 12%? как себя чувствовал? как проходили тренировки? уменьшилась ли мышечная масса?

 Отправлено: 16.04.09 23:40. Заголовок: Лично я читаю, что л..

Лично я читаю, что лишний вес сбросить помогла в основном летняя жара. Поскольку в планах был Харьковский марафон "Освобождение", (от него я потом отказался ради "Слобожанского Экзамена") который проводится в середине августа, то, чтобы адаптироваться к жаре, иногда бегал в полдень. Да и вечером в Одессе было достаточно жарко и душно. Хотя есть мнение, что жара может вызвать потерю веса только за счет обезвоживания, львиную долю жира сбросил именно в самые жаркие месяцы. Зимой, например, мне не удалось сбросить ни грамма при том, что объемы увеличились в два раза. Поэтому, большие надежды возлагаю на предстоящее лето. Именно оно поможет согнать мне еще 5 кг. Чтобы сохранить мышечную массу, после бега всегда сворачивал на турники. Подтягивался и отжимался на брусьях. Затем, дома, отжимался от пола и качал пресс. Пытался регулярно включать в рацион мясо, творог и яйца. В целом, самочувствие значительно улучшилось и чувствую себя физически сельней. Если год назад подтягивался 6-7 раз, то перед "Соткой" - 18! При этом чувствовал, что могу еще пару раз. Тренировки, правда, проходили тяжело. Часто чувствовалась слабость и небыло желания бежать. Но это того стоило. Думаю, что можно даже пожертвовать незначительным уменьшением мышечной массы ради значительного уменьшения количества жира. Мне можно брать пример с В. Худякова. Он примерно такого же роста как я, но на 5 кг легче. Конечно, вторым Худяковым мне не стать, но ровняться стоит. Кстати, мне давно хочется научиться подтягиваться несколько раз на одной руке. А для этого вес должен быть минимальным. Если я смог пробежать сто км, то, думаю, что мне хватит упорства, чтобы через пару лет реализовать и эту мечту.

 Отправлено: 17.04.09 07:06. Заголовок: Igor пишет: Лично я..

Igor пишет:

цитата:

Лично я читаю, что лишний вес сбросить помогла в основном летняя жара.

У меня есть другое наблюдение - если бегать со средненедельным темпом медленее 5:00, то вес практически не падает, какой бы ни был объем бега, а иногда может немного и вырасти. Как только средненедельный темп становится быстрее 5 минут на км. начинается снижение веса.
Igor пишет:

цитата:

Кстати, мне давно хочется научиться подтягиваться несколько раз на одной руке. А для этого вес должен быть минимальным.

В детстве занимался классической борьбой, так у нас были ребятишки совсем не стаерского телосложения, которые свободно подтягивались на одной руке и при этом носком ноги цепляли 16кг. гирю.

 Отправлено: 17.04.09 08:00. Заголовок: Igor пишет: Пытался..

Igor пишет:

цитата:

Пытался не есть наночь, да и вообще, урезал пайку.

а как же украинское сало?
Ни-ни???

 Отправлено: 17.04.09 09:35. Заголовок: Igor пишет: Хотя ес..

Igor пишет:

цитата:

Хотя есть мнение, что жара может вызвать потерю веса только за счет обезвоживания, львиную долю жира сбросил именно в самые жаркие месяцы. Зимой, например, мне не удалось сбросить ни грамма при том, что объемы увеличились в два раза.

Наверное, дело в том, что в жару аппетит всегда меньше. В морозы наоборот, хочется и съедается больше. Возможно по этой причине происходят летне-зимние колебания в весе у некоторых людей.

 Отправлено: 10.10.09 10:53. Заголовок: 100 км в Белоруссии

 Отправлено: 07.02.10 01:48. Заголовок: 8-недельный план под..

8-недельный план подготовки к 100 км за 10 часов для бегущих марафон на 3:29.
Объем - 862 км; от 80 до 139 км в неделю. 5 тренировок в неделю, 2 дня отдыха понедельник и четверг.



Скачать

 Отправлено: 07.02.10 21:18. Заголовок: Интересный план для ..

Интересный план для любителя! И ненапряжный!

 Отправлено: 08.02.10 07:07. Заголовок: Очень интересный

пеострый пишет:

цитата:

Интересный план для любителя!

за 2 недели до старта бежать 60 км, жесть!
Видимо авторы плана подразумевают, что тренирующий в последствии поймает суперкомпенсацию. Ну, ну..., хотелось бы верить. А вот 10-20 минут в пассив к своему предполагаемому результату точно поймает.

 Отправлено: 08.02.10 11:59. Заголовок: ROM пишет: Видимо а..

ROM пишет:

цитата:

Видимо авторы плана подразумевают, что тренирующий в последствии поймает суперкомпенсацию. Ну, ну..., хотелось бы верить

дык , в irc появился человек с 6:31 на 100км, у него бы спросить.

 Отправлено: 08.02.10 12:07. Заголовок: У одного великого как-то спросил

Vald пишет:

цитата:

в irc появился человек с 6:31 на 100км, у него бы спросить.

про темп 60 км за 5-6 недель до старта, про двухразовые в день темповые 20, 30-ки утром, вечером. А в ответ услышал, что практически больше 25-30 км разово не бегает. Кажется, лукавит, вон Курос тоже по 12 км в день бегает, а потом шарашит сутки более 270 км.

 Отправлено: 08.02.10 13:11. Заголовок: Да не лукавят они,а ..

Да не лукавят они,а сохраняют свежесть!

 Отправлено: 11.02.10 16:59. Заголовок: Черноголовка-1999:Че..

 Отправлено: 27.07.10 20:31. Заголовок: ROM пишет: Кажется,..

ROM пишет:

цитата:

Кажется, лукавит, вон Курос тоже по 12 км в день бегает, а потом шарашит сутки более 270 км.

Курос тоже лукавит

 Отправлено: 25.11.10 02:19. Заголовок: Erokhin пеострый пиш..

Erokhin пеострый пишет:

цитата:

8-недельный план подготовки к 100 км за 10 часов для бегущих марафон на 3:29. Объем - 862 км; от 80 до 139 км в неделю. 5 тренировок в неделю, 2 дня отдыха понедельник и четверг.

Возможно ли применить этот план подготовки к 100 км в пределах 8 часов, при 6 тренировках в неделю и отдыхом в понедельник. Или нужен принципиально новый подход к тренировочному процессу.
Некоторый опыт пробегов имеется (175 км за 24 часа при объеме 600 км и 168 км (450 км).

 Отправлено: 25.11.10 06:43. Заголовок: Без проблем

albor пишет:

цитата:

Возможно ли применить этот план подготовки к 100 км в пределах 8 часов, при 6 тренировках в неделю и отдыхом в понедельник.

Желательно иметь месячный беговой объем 550-600 км, а как построить недельный микроцикл не так и важно.
albor пишет:

цитата:

Некоторый опыт пробегов имеется (175 км за 24 часа при объеме 600 км и 168 км (450 км).

Опыт - это хорошо, но чтобы успешно подготовиться к 100-ке нужны стабильные результаты в марафоне.
Если имеете 03:00 часа, то по формуле Наш Бульбаш'a предполагаемый результат на 100 км равен:

03:00:00 х 2 + 02:00:00 = 08:00:00

Что вполне соответствует действительности (практики), при условии адекватной подготовки к 100 км.

 Отправлено: 25.11.10 09:27. Заголовок: albor пишет: Возмож..

albor пишет:

цитата:

Возможно ли применить этот план подготовки к 100 км в пределах 8 часов, при 6 тренировках в неделю и отдыхом в понедельник. Или нужен принципиально новый подход к тренировочному процессу.

Из личного опыта - объемов может и хватит, но скорость нужно значительно увеличить (почти на минуту). Да и мало для Вас будет 8-ми недель...