Отправлено: 02.07.06 21:51. Заголовок: бегун и спиртное: что лучше выпить?

Добрый день всем!

«Провокационный» вопрос можно?

Провокационный он, конечно, только по названию, а не по сути, ибо задан вполне серьезно.
Скажите, какие из спиртных напитков НЕ возбраняются бегуну с лечебно-профилактически-восстанавливающей целью?
Не пинайте сразу ногами: вопрос задан не из желания постебаться или в качестве самообмана – мол, люблю пить, но нужно моральное самооправдание и т.п.… Чтобы отмести недоуменные взгляды в мою сторону, скажу сразу: пью очень мало, очень редко и крайне щепетилен в выборе напитков и компании.
Разумеется, организмы у всех разные – кому что нравится, но цель вопроса – выяснить, что полезно (или как минимум – безвредно) из типов спиртного для тренирующегося организма с точки зрения науки и физиологии. (Дозы, понятно, не алкашные!)
Опыт общения со знакомыми друзьями-врачами (про свой помолчу) позволил условно разделить их (врачей) на три категории:
1. те, кто категорически приветствует ТОЛЬКО хорошую водку: там, говорят, чистый спирт, что хорошо для чистоты сосудов - против бляшек, и всего нехорошего, что от них бывает
2. те, кто ратует за умеренное и постоянное (понемногу – бокал в день!) употребление вин – красных, сухих (понятно, речь о качественных напитках!) – хорошо, мол, для крови, для эритроцитов, против нервных стрессов
3. те, кто не возражает против пива – мол, это жидкий хлеб, живой напиток, восстановитель и т.п.
Согласны ли вы, друзья, с такими выводами? И какая категория более права? Или истина, как всегда, посередине?
Известно, что организмы обычного человека и человека бегающего отличаются не только внешне, и интересно бы узнать мнение самих бегунов: что можно (и лучше!) себе иногда позволить и сколько, и в какой момент это будет правильнее для любимого организма (после тренировки/ перед ней/ вместо нее; не меньше, чем за столько-то дней до объемной или жесткой работы и т.д). Если можно - обоснуйте на простом, немедицинском, языке.
И вообще: кто что предпочитает, а? - Соберем виртуальную коллекцию предпочтений! Даешь виртуальный бар! Чтобы слюнки побежали у завистников!

С уважением, Юрий.

 Отправлено: 04.07.06 14:57. Заголовок: Re:

ЛАСКО пишет:
"...расслабляться водочкой после марафона - это самодурство."

Да согласен я! ...Неужели найдется, кто будет этот тезис оспаривать?!

ЛАСКО пишет:
"А марафоны тоже дело небезопасное. "

Значит - будем готовиться!

Удачи всем нам!

 Отправлено: 04.07.06 15:05. Заголовок: Re:

Я предпочитаю бокал красного вина когда нибудь в середине неделе. Во первых снижает стресс и холестерин. Во вторых помогает мне спать и нервы успокаивать.

 Отправлено: 04.07.06 15:07. Заголовок: Re:

ЛАСКО пишет:
"Ты думаешь бежать по 3 мин на км на марафоне без применения допинга возможно!!!!"

ЛАСКО!
...Разве я давал Вам повод мне Тыкать?

По поводу текста: мы ведь говорим не о спорте высших достижений, а о любительстве. А что касается допинга - признаюсь, в специальных вопросах не силен, не знаю...

 Отправлено: 04.07.06 15:11. Заголовок: Re:

Мишель пишет:

цитата:

Я предпочитаю бокал красного вина когда нибудь в середини неделе

Я тоже люблю это дело :). Смех-смехом, но очень благодарен своей жене, что она нормально относится к умеренному употреблению алкоголя. На первом свидании с ней бокал вина меня здорово спас :)))

 Отправлено: 04.07.06 15:18. Заголовок: Re:

Михаил пишет:
"На первом свидании с ней бокал вина меня здорово спас :)))"

...Помог легко и красиво облечь мысли в словесность?!!

Если так - вот вам и первая (если не главная!) польза от вина!!! (почти шутка!)

 Отправлено: 04.07.06 15:33. Заголовок: А еще лучше пить антидепрессанты, на них половина Америки сидит

 Отправлено: 04.07.06 15:34. Заголовок: То есть женились благодаря Зеленому Змию?

 Отправлено: 04.07.06 15:36. Заголовок: Давайте объявим таких бегунами нетрадиционной ориентации

 Отправлено: 04.07.06 15:37. Заголовок: Re:

какой-то вы, Modest, не добрый

 Отправлено: 04.07.06 15:52. Заголовок: Re:

Подведем итоги?

1. Выборка по пристрастиям хоть и невелика, но показательна:

- Мишель и Taurus предпочитают красное сухое вино, Modest - тоже, но после специальной (!) обработки, Art - в принципе - тоже против вина ничего не имеет, Михаил согласен с Мишель, SergH - сторонник обильного пива, но только после значительной потери жидкости (марафона, например, что вполне его оправдывает)!
А Vlad и Vald строги - только немного холодного легкого пива! Правда, Vlad под настроение, в выходной, изредка, может побаловать себя и рюмкой хорошего бренди! Хорошая подбирается компания!!

Вывод: предпочтения отданы благородным, достойным напиткам. Выводы о людях, их пьющих - соответствующие! Браво!

2. О гипотетической пользе "малых доз":
Есть, есть она все-таки, эта польза! Судите сами:

- SergH: "Чисто по себе - после марафона (лыжного или бегового) - выпиваю не менее 2л пива. Очень способствует восстановлению (куда лучше изотоников, чая, компоти иль чего прочего), да и стресс снимает!)))
- Vlad: "Когда много (по моим меркам :)) побегаю, особенно если жарко, то после душа бутылка холодного пива очень даже не напрягает"
- Art: "Знаменитые в прошлом фигуристы Людмила Белоусова и Олег Протопопов катаются в шоу профессионалов до сих пор. Уровень выступлений там достаточно высок, а спортсменам - за 70. Их регулярно спрашивают про секрет их спортивного долголетия. Ответ простой: регулярные тренировки, чистка организма и красное вино каждый день."
- Мишель: "Я предпочитаю бокал красного вина когда нибудь в середине неделе. Во первых снижает стресс и холестерин. Во вторых помогает мне спать и нервы успокаивать".
- Ну и, наконец, Михаил: "...лучше выпить спиртное, чем бегунов!"

С самыми лучшими и добрыми пожеланиями, Юрий.

P.S.: просьба отнестись к данному трактату с юмором и улыбкой - хотел добавить всем хорошего настроения! Ничего личного, если кому не угодил!

 Отправлено: 04.07.06 15:57. Заголовок: Re:

Юрий пишет:

цитата:

те, кто категорически приветствует ТОЛЬКО хорошую водку: там, говорят, чистый спирт, что хорошо для чистоты сосудов - против бляшек, и всего нехорошего, что от них бывает

Не заблуждайся!!!! Я работаю на "Ливизе". Я знаю как делают водку!!!

 Отправлено: 04.07.06 16:10. Заголовок: Re:

ЛАСКО пишет:
"Не заблуждайся!!!! Я работаю на "Ливизе". Я знаю как делают водку!!!"

1. Я не заблуждаюсь. Я привел мнение некоторых врачей, мне известных. Всего лишь. Они, кстати, особенно подчеркивают, что водка должна быть КАЧЕСТВЕННОЙ! Читайте, пожалуйста, внимательнее...

2. Скажите, на каком ЛВЗ Вы работаете, чтобы мне знать, какую водку НЕЛЬЗЯ пить!

И еще: пожалуйста, будьте корректнее в обращениях! Особенно к неизвестным Вам людям!

 Отправлено: 04.07.06 16:33. Заголовок: Re:

Пейте Вы сколько хотите и как хотите!!! Это не для меня.

 Отправлено: 04.07.06 17:11. Заголовок: про фосфолипиды и полиненасыщенные жирные кислоты

hotrunner пишет:

цитата:

yola, ну вот опять начинается

Эх, зря я ввязался... Придется занудствовать.

Ну, все равно:

- жиры как источник энергии присутствуют в нашем теле в виде капелек жира (жировых вакуолей) в клетках поперечно-полосатой (скелетной) мускулатуры; в жировых клетках (липоцитах) рыхлой соединительной ткани вообще и жировой ткани в частности. Жировая ткань покрывает (окутывает) внутренние органы, образует прослойки между мышцами и фасциями, подстилает некоторые полости, подстилает кожу. Этот источник жиров представляет собой триглицериды.

- жиры как структурный компонент присутсвуют в составе всех клеточных мембран, как внешних, так и внутренних, в т.ч. мембран нервных клеток, мышечных клеток, и т.п. Эти жиры в основном представлены фосфолипидами.

- метаболизм жиров начинается с расщепления триглицеридов на глицерин и жирные кислоты при помощи липазы

- жирные кислоты подвергаются бета-окислению с разрывом углеродной цепочки между 2 и 3 атомами углерода, образовавшийся при этом ацетил-коэнизм А потребляется в цикле лимонной кислоты (Кребса) для выработки АТФ; из длинной молекулы жироной кислоты можно "нарезать" много 2-атомных фрагментов.

- никакого механизма преимущественного расщепления фосфолипидов при физической нагрузке не описано; объем жировой ткани в человеческом теле заведомо достаточен для энергетического обеспечения любого марафона (например, для спортсмена массой 70 кг расчетное потребление липидов на марафонской дистанции составляет 90 г).

- кабы существовал когда-либо такой механизм преимущественного расщепления фосфолипидов, он давно бы исчез вместе с его носителями в ходе естественного отбора: биологически нецелесообразно тратить на энергетического обеспечение структурные компоненты вместо имеющихся в наличиии энергетических же, это как топить ассигнациями при полных баках мазута.

- этанол действует на рецепторы центральных структур головного мозга, с этим его действием связан одурманивающий эффект. Концентрации этанола, способные разрушить миелиновые оболочки нервных клеток, требуют потребления плохо совместимых с жизнью доз - этанол должен быть принят внутрь, всосаться в желудочно-кишечном тракте, пройти хотя бы один раз через печень и легкие, распределиться с током крови по всему телу, преодолеть гистогематический барьер (между кровью и тканью). Все это сопровождается снижением концентрации из-за разбавления, накопления в некоторых тканях (в той же жировой) выведения и метаболизации. Так вот, если после всего этого концентрация этанола достаточна для разрушения миелина, она заведомо достаточна в центральном кровотоке, чтобы парализовать дыхательный центр головного мозга.

- так называемый алкогольный полиневрит, при котором действительно происходит демиелинизация - типичное явление при хроническом алкоголизме, его развитие связывают в первую очередь с сочетанием хронической алкоголизации, неполноценного питания и вторичных гормональных нарушений.

Ссылки:
http://obi.img.ras.ru/humbio/Biochem/000527d8.htm
http://aik-triathlon.narod.ru/PROTOKOLI/TRENIROVKA.htm
увы, учебники биохимиии и фармакологии и т.д. в он-лайне искать лениво, уж поверьте на слово - я честно учился в инититуте и до сих пор в голове это почему-то держится.
.

 Отправлено: 04.07.06 17:20. Заголовок: Re:

ЛАСКО пишет:
"Пейте Вы сколько хотите и как хотите!!! Это не для меня."

ЛАСКО, я Вас чем-то задел? Если да - примите мои извинения.

Водку, кстати, вообще не пью. В принципе. Не принимаю как продукт. Так что "это" тоже не для меня и здесь я с Вами солидарен.

Вы пишите: "...я знаю, как делают водку". Скажите, в ней действительно не то, что написано на этикетке? Спрашиваю без подвоха: неужели на серьезных ЛВЗ делают черт-знает-что? Это же не подпольно-гаражные производства?!! Мне-то все равно, но люди-то пьют!!!

С уважением, Юрий.

П.С.: Извините, совсем в сторону "ушел"...

 Отправлено: 04.07.06 17:52. Заголовок: А мне тоже интересно, из чего ж ее делают на _официальных_ "ливизах"! %-)

Юрий пишет:

цитата:

Скажите, в ней действительно не то, что написано на этикетке? Спрашиваю без подвоха: неужели на серьезных ЛВЗ делают черт-знает-что? Это же не подпольно-гаражные производства?!! Мне-то все равно, но люди-то пьют!!!

Я не так чтобы совсем водку не пью, но все же предпочитаю пить не ее, а что-нить более благородное - коньяк, например (тоже совсем не часто!). Правда, предпочитаю все же пиво, особенно летом.
А про водку и правда интересно! ЛАСКО, расскажи, если не в лом - может, отпадут тогда последние потуги пропустить когда-нить рюмочку-другую?! Да и ветка вроде соответствующая вопросу! :) (имя родного завода, конечно же, можно и не указывать! )

 Отправлено: 04.07.06 18:00. Заголовок: Re:

Юрий пишет:

цитата:

Вы пишите: "...я знаю, как делают водку".

Это же не открытым текстом нужно писать, я же все же работаю. А вдруг прочтут мои начальники. Одно могу сказать ... да нет ничего не скажу, только лично.

 Отправлено: 04.07.06 18:17. Заголовок: Re:

ЛАСКО, если где увидимся - расскажете?
Я - никому-никому!!! могила! Что б мне марафон бежать после перепоя!!!

 Отправлено: 04.07.06 18:20. Заголовок: Re:

Юрий пишет:

цитата:

ЛАСКО, если где увидимся

С Вами я бы не хотел увидится.

 Отправлено: 04.07.06 18:28. Заголовок: Re:

???????

 Отправлено: 04.07.06 20:29. Заголовок: Re:

Юрий пишет:

цитата:

я Вас чем-то задел?

ЛАСКО пишет:

цитата:

Я работаю на "Ливизе"

Вероятно лишним напоминанием о работе в разгар летних деньков

 Отправлено: 04.07.06 23:12. Заголовок: Re:

ЛАСКО пишет:

цитата:

А вторая группа бегает за призами, за результатом, колекционирует марафоны. Вот эта группа для достижения своих целей использует все.

Боюсь esp и некоторые другие "коллекционеры" не согласятся с этим весьма спорным (ИМНО) утверждением.

 Отправлено: 05.07.06 05:43. Заголовок: Re:

Да тут т.н. разделение бегунов на категории проведено не совсем верно. Те ,кто бегает за Результатом , на "коллекционирование " не разменивается .
За результат в марафоне можно бороться max 3-4 раза в год.
И потом, стремиться к результату совсем не обязательно через "позволение себе всего". Тренироваться надо ,причём не в комфортном темпе ; книжки читать ,чтобы не зависеть на 100% от тренера и не быть убогим.
Тогда темп по 3.15/ км на двадцатке не будет казаться фантастикой хотя бы на уровне обсуждений.
Но и т.н. "коллекционеры" имеют безусловное право на существование. Это своего рода образ жизни . И если такой бегун собирает свою коллекцию на свои деньги и не в ущерб своей семье , да ещё не подвержен разного рода издержкам ( типа обсуждаемых в Форуме : обшарпанности и стремлению к "халяве")- так он вызывает только уважение.
P.S. Водяра же - это гнусно. Что ЛВЗ ,что другая. Вон конкретный пример почти каждый день перед глазами : знакомый бомж ~40 лет ,роющийся по мусоркам . В 1-й половине 90-х гг. бежал 42,2 км - 2:35 , имел большое здоровье ,склонность к сверхмарафону и выпивке после тяжёлых тренировок . Плюс приятели из неспортивной среды. Плюс жизненные неурядицы. Сегодня имеем то,что имеем. Даже не верится ,что с этим человеком мы когда-то в утренней тренировке легко бежали 25 км далеко из 1:40 . Тогда он мог терпеть . Сейчас - нет . Не может и, и не хочет.

 Отправлено: 05.07.06 06:59. Заголовок: Re:

Сделаем ОКОНЧАТЕЛЬНЫЕ выводы, уже не столь шутливые?

1. Жизнь в очередной раз оказалась многогранной и разносторонней. Истина - не в крайностях. Но!
Одна крайность, похоже, объективна: один из напитков из жизни бегуна должен быть исключен как класс - это водка! Ссылки:
- "Водяра - это гнусно" (Vald)
- "...предпочитаю пить не ее" (А-Р)
- "Водка и пиво , разбавленное спиртом ( большие номера) - это для желающих опьянеть , футболистов/хоккеистов, но не для бегуна" (снова Vald)
- и, наконец, яркий пример - ЛАСКО: он водку не пьет ("...Это не для меня"), но работает на Ливизе, и эта тема его, возможно, так "достала" по работе, что я, неосторожно подняв ее, стал ему лично неприятен! Даже косвенно водка угрожает людям!
Водке - дружное - НЕТ!

Остальные напитки, хоть и не выявили свою реальную пользу, имеют небольшое право на жизнь в жизни бегуна, но только в качестве средства от жажды (пиво), или обеденного напитка (бокал красного сухого для аппетита!). Коньяк и бренди вообще можно рассматривать как средство мироощущения и как нюанс для создания настроения.

Физиологической пользы же все-таки практически нет ни от одного алкогольного напитка, что бы там не говорили эти странные врачи про кровь, красные кровяные тельца, бляшки, сосуды и прочее.
" Эффект от тренировок на порядки выше, чем эффект от вариации продуктов" (Taurus) - Вот так-то!
Что я с большим удовлетворением и констатирую! (Втайне это все подтвердило мои ожидания, но уж очень хотелось услышать мнение авторитетных товарищей!)

Еще раз извините за некоторое отвлечение всех от собственно бега и тренировок, на этом тему с чистой совестью можно считать закрытой?...

С уважением, Юрий.

 Отправлено: 05.07.06 09:49. Заголовок: Re:

Vald пишет:

цитата:

Тренироваться надо ,причём не в комфортном темпе

Это немного не по теме. Но все в этой жизни переплетается. А Как? До рабрты бежать 20км в темпе 4:30, затем целый день на работе встоячку 8часов, а иногда машинку загрузить. На следующий день в таком же духе. Ну и насколько тебя хватит???

 Отправлено: 05.07.06 10:02. Заголовок: Re:

ЛАСКО пишет:

цитата:

А как?

Отдельная тема . У каждого "свой спорт" и каждый сам его вписывает в свою жизнь/ или жизнь - в спорт. Можно, в принципе , завести на этот счёт Тему.

 Отправлено: 05.07.06 11:45. Заголовок: Re:

Юрий пишет:

цитата:

неужели на серьезных ЛВЗ делают черт-знает-что?

Я не скажу про все заводы. Во-первых сейчас нет государственных заводов, все АО, 000. Но могу заверить всех участников форума, что наша Водка безопасна, у нас стоят новейшие фильтры, мужичок-технолог за них получил пожизненную пенсию, вода также очищается. Про вкус сказать ничего не могу, не пробовал. Говорят "Пятизвезная" отличная водка. Товарищи только не подумайте, что эта реклама. Кстати головной "Ливиз" в Питере стоит. Вот ту водку не пейте. У них фильтры меняют раз в год. Когда накапливается в них синильная кислота, они выпускают наливки!!!

 Отправлено: 05.07.06 11:47. Заголовок: Re:

Vald Перевертыш с утра по Маяку, Ф. И.О.поэтессы не запомнил..
---------------
Чтобы больше радоваться жизни по утрам,
Надо меньше водки пить по вечерам
Чтобы меньше водки пить по вечерам,
Надо больше радоваться жизни по утрам!
---------------

 Отправлено: 05.07.06 11:55. Заголовок: Re:

ЛАСКО пишет:
"...фильтры меняют раз в год. Когда накапливается в них синильная кислота, они выпускают наливки!!!"

Не соображу: в фильтрах накапливается синильная кислота? Это ведь, насколько помню из химии, сильнейший яд?!! Т.е. наливки содержат ее? - Значит, они вообще полный "убой" для организма или я неверный вывод сделал?

 Отправлено: 05.07.06 11:59. Заголовок: Re:

Юрий пишет:

цитата:

Значит, они вообще полный "убой" для организма

Когда-то , кажется в "СЭ", читал интервью со спортивным врачём . Запомнились его слова,что ликёры - катастрофа для печени

 Отправлено: 05.07.06 12:16. Заголовок: Re:

Ужас какой-то! Прожить большую часть сознательной жизни и еще продолжать удивляться вещам, для других очевидным (это я про спиртное!), - это повод для размышлений... Грустноватых... Посыпать голову пеплом? Фиг! - пойду лучше к вечерней тренировке готовиться! Морально!

 Отправлено: 05.07.06 20:20. Заголовок: Re:

Юрий пишет:

цитата:

Ужас какой-то! Прожить большую часть сознательной жизни и еще продолжать удивляться вещам, для других очевидным (это я про спиртное!), - это повод для размышлений...

А что сейчас удивляться!!! Мы постоянно узнаем что "Боржоми" это не "Боржоми", а разлито в соседнем дворе. Кобаса с тухлятиной, а чтобы сбить запах ее солят, кладут специи, коптят. Вино - это тоже не вино. Мы живем в мире подделок и фальсификата. Каждый из нас может привести с деяток таких примеров.

 Отправлено: 05.07.06 21:06. Заголовок: Re:

Юрий пишет:

цитата:

цель вопроса – выяснить, что полезно (или как минимум – безвредно) из типов спиртного

Вопрос на самом деле очень глубокий. Зачем пьют алкоголь осознанно и методично?
1)Пьют очень умные люди. Чаще всего коньяк. Почему к? Просто там макс %алкоголя и не спиртяга. Немного надо. Маленькими рюмками. Смысл такой. У таких людей перенапряжено поле от сильной мыслительной деятельности, какой в данный момент НЕ НАДО для решения ПРОСТОГО(ЫХ) вопроса(сов). Чтобы ослабить напряженность поля, такой человек выпьет рюмочку коньяка и слегка расслабится, то есть придет именно в адекватную форму
2)Работниками по найму и работнкиами физического труда ежедневно уничтожаются поезда пива и др. алкоголя при том, что они не алкаши и не выпивохи даже. Просто это НАДО ГОСУДАРСТВУ как орудию подавления. Надо, чтобы работник отработал положенное в этот день и выпустил свою норму полезного общественного продукта. И чтобы так повторялось изо дня в день. Для этого после работы надо обязательно завлечь его выпить небольшую лозу алкоголя (чаще всего пива) для того, чтобы он резко расслабился и в таком состоянии был неспособен задуматься о смысле жизни, о переустройстве общества, о чем-то другом очень серьезном. Причем доза алкоголя должна быть такой, чтобы НАУТРО РАБОТНИК ВСТАЛ СО СВЕЖЕЙ ГОЛОВОЙ и день повторился бы. Вот для этого и производятся ежедневно поезда алкоголя, полезного для государства.
3)Остальные люди пьют потому, что в данный момент им хочется и это им приятно, выпить бокал хорошего вина. Такие люди государству как производители общественного продукта не интересны и с ними можно делать все, что захочется. Например, изъять вино из продажи. Они другое себе найдут, и на площадь не выйдут с флагами. А не найдут, то пощлют всех на х и уедут туда, где им жить можно будет так, как они хотят.
А БЕГ..бег тут вообще ни при чем...
- Мрачновато вышло...

 Отправлено: 05.07.06 22:47. Заголовок: Re:

Skeeler пишет:

цитата:

- Мрачновато вышло...

Да, невесело как то, но со многим согласен... Куда ж себя отнести? К какой группе?

 Отправлено: 06.07.06 05:19. Заголовок: Re:

Skeeler пишет:

цитата:

У таких людей перенапряжено поле от сильной мыслительной деятельности,

 Отправлено: 06.07.06 08:45. Заголовок: Re:

Vlad пишет:

цитата:

Куда ж себя отнести? К какой группе?

Вот к этой: Skeeler пишет:

цитата:

пощлют всех на х и уедут туда, где им жить можно будет так, как они хотят.

 Отправлено: 06.07.06 08:50. Заголовок: Re:

Skeeler пишет:

цитата:

А БЕГ..бег тут вообще ни при чем...

Как это ни причем? Бегун становится более независимым от алкоголя и пр., а соответственно им труднее управлять системе. Поэтому система подавляет беговое движение в стране и выстраивает рекламу пойла, сигарет, порно и т.п.

 Отправлено: 06.07.06 09:02. Заголовок: Re:

Что-то сегодня день получается весёлый

 Отправлено: 06.07.06 09:33. Заголовок: Кстати, да! Из собств. "опыта": непосредств. после сильной беготни внутрь

hotrunner пишет:

цитата:

Бегун становится более независимым от алкоголя и пр.,

ничего крепче слабенького пива (до 4-4.5%) не идет, причем и пиво-то идет не сразу, а часа ч/з 2-4, даже в жару. Поэтому как порой сразу после сор-й нек-рые "бегуны" устраивают... э-э-э-... "попойку", даже мне (не являющемуся воинствующим противником алкоголя)непонятно. У меня бы не полезло. И уж удовольствия точно никакого.
Опять же, потребление алкоголя /на личном опыте/ в зимне-осенние м-цы больше, - возможно еще и потому, что беговые объемы/интенсивность тренировок меньше. Но это ИМХО. Нам тут известны и другие личные опыты: один наш уважаемый одноклубник ежедневно (!) выпивает по 3 бутылки (!) пива и не видит в этом ничего зазорного - мало того, считает это частью своей восстановительной программы. Имеет полное право!

 Отправлено: 06.07.06 09:37. Заголовок: Re:

Skeeler пишет:

цитата:

- Мрачновато вышло...

Skeeler, шо то так много написано, я прям не знаю к чему и предраться :))