Марафорум переехал, но почему-то не удалён админом

АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 1027
Зарегистрирован: 24.04.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.07 08:20. Заголовок: ванна с ледяной водой после бега


читал что очень способствует востановлению, особенно после длительных, ванна с холодной водой, а еще лучше если там плавает лед. только не пойму как ее принимать? садиться в ванну так чтобы вода закрывала ноги полностью? но в таком случае яйца и другие важные органы также оказываются в ледянной воде.

в этой связи 2 вопроса:
1. какое теоретическое обоснование таких процедур и что реально и почему происходит с уставшими мышцами погруженными в холодную воду?
2. каково влияние этих процедур на яйца и остальные важные органы?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 149 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


Модератор




Сообщение: 2849
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: RU
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.07 17:46. Заголовок: круто, а как определяется сход участника с дистанции?;)




Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 827
Зарегистрирован: 09.09.06
Откуда: Россия, Зеленоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.07 17:50. Заголовок: Re:


По телевизору показывали, как они (участники) сами выскакивали из сауны.
Как тут уже говорилось по другому поводу, тоже, наверное, считают себя за это настоящими мужиками.
Сколь многогранно это понятие!

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 988
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.07 10:47. Заголовок: Re:


http://www.redtape.ru/forum/showthread.php?t=5326

а кто нить знает об этом???? Говорят, что ПОЛЕЗНО стоять при -120С за 3 мин! Кто нить попробовал когда нить? (ссылка на английском)

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 989
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.07 10:50. Заголовок: Re:

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 834
Зарегистрирован: 09.09.06
Откуда: Россия, Зеленоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.07 11:30. Заголовок: Re:


Мишель пишет:

 цитата:
стоять при -120С за 3 мин! Кто нить попробовал когда нить



Может -12оС?

Спасибо: 0 
Профиль
Модератор




Сообщение: 2858
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: RU
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.07 16:14. Заголовок: или 120F?:)


Сан Саныч пишет:

 цитата:
Может -12оС?



Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 837
Зарегистрирован: 09.09.06
Откуда: Россия, Зеленоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.07 16:27. Заголовок: Re:


Wladimir пишет:

 цитата:
или 120F?


Ничего особенного, так как ноль градусов Цельсия - это 32 градуса Фаренгейта, а градус Фаренгейта равен 5/9 градуса Цельсия. Следовательно, 120оF = 50оС, обычная теплая ванна.
Если же - 120F, то - 80оС, а это круто.
Или же просто 12оF, т.е. где-то -11оС.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 2269
Зарегистрирован: 24.11.05
Откуда: Сделан в СССР
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.07 21:32. Заголовок: Re:


Надо Серёгу Сальватаджио отправить на тестирование, пусть напишет потом общественности, как и что ;)))
Кстати, сегодня где-то надыбал, что в зоне 8300 и выше к Эвересту по обеим сторонам тропинок разбросаны вмёрзшие тела альпинистов, которые убрать никогда не реально, потому что надо выдалбливать их изо льда. Ох и жуть....вот это криогеника...а ещё более жуткая вещь, что по пути с вершины крыша съезжает от высоты и недостатка кислорода настолько, что если из группы примерно кто отстал, то его даже нет сил пристрелить, а просто бросают, авось доберётся: помогать нет сил: сами все почти присмерти. Может, враньё, а может и правда - трудно понять...

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 232
Зарегистрирован: 07.10.06
Откуда: Люберцы
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.07 16:03. Заголовок: Re:


Я стоял при -30. Скажу так, зимой когда я бегаю и купаюсь в проруби до бега или после бега, ощущения очень приятные. В мышцах ног да и во всём теле появляется много энергии и ты бежишь не чувствуя под собой ног.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 2271
Зарегистрирован: 24.11.05
Откуда: Сделан в СССР
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.07 19:08. Заголовок: Re:


Купался раз при -30грС. Ощущения жутко неприятные. До дома еле добежал. Ещё бы минут пять - и пальцев на руках уже не было бы. Пальцы ног спасло движение и арктические коламбия-боты с честным тинсулейтом 200 гр.

Спасибо: 0 
Профиль



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.07 04:22. Заголовок: Re:


Skeeler пишет:

 цитата:
Купался раз при -30грС. Ощущения жутко неприятные.


Тренировался в ..беге - и не раз - при -40 - 45. Ощущения неприятные. После этого -30 воспринимается , как "отдыхаловка"

Спасибо: 0 



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.07 07:12. Заголовок: Re:


Wladimir пишет:

 цитата:
круто, а как определяется сход участника с дистанции?;)


Как ? Поднялся и вышел ( выбежал , выскочил ,вылетел) из сауны. И это на "сход с дистанции " , а демонстрация более слабого результата ,чем у оставшихся в парилке.

Спасибо: 0 



Сообщение: 991
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.07 19:46. Заголовок: Re:


нет там сказали -120С!!!! Я тоже чуть не упала,когда читала! Стоишь там больше 8и мин и умрешь!

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Сообщение: 1063
Зарегистрирован: 24.04.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.07 19:59. Заголовок: Re:


первый раз попробовал посидеть в ванне с холодной водой, правда безо льда, в прошлое воскресенье. но толи мало сидел - 5 мин., но востоновление протекало по обычномусценарию.

в эту субботу после холмов в Крыльях опять посидел 5 мин. и сегодня бежалось легче. хотя может быть это от того что погода была беговая, прохладная. так что пока не понятно. но на всякий случай опять посидел 6 минут.

попробую продолжить эксперимент.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 210
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.07 20:39. Заголовок: Re:


Сергей, может все же лучше струей от душа, чем сидеть? Вроде как гидромассаж...

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 331
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.07 11:40. Заголовок: Ледяные ванны.


В начале 80-х у нас активно перенимали "опыт" ГДР-овских коллег. Я как раз попал под такую программу. Было много всяческих извратов, типа - плавания с отягощениями и привязыванием к бортику, или футбол с партнером на плечах. В частности, практиковали ледяные ванны, которые у немцев применялись повсеместно. Обходились без воды, просто обкладывали пакетами со льдом. Про эффект от именно этой процедуры ничего сказать не могу, но в комплексе все работало очень хорошо.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 2342
Зарегистрирован: 24.11.05
Откуда: Сделан в СССР
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.07 12:59. Заголовок: Re:


art пишет:

 цитата:
Обходились без воды, просто обкладывали пакетами со льдом

Где-то такой фильм есть.. ;)) только конец истории там был горячий с погружением сабжа в расплавленную сталь :) А ещё спортсменок ГДР тоже готовили к олимпиадам..это..соотв. образом ;)))


Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 798
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.07 13:47. Заголовок: ГДР, СССР... лечение геморроя


Надо учесть, что они использовали анаболики лошадиными дозами, что позволяло выполнять лошадиные нагрузки. Можно ли исключить этот при рассмотрении применения льда.. Сила и выносливость есть производные объема нагрузки, но если переборщить, то ухудшатся и то и другое - тренировки пойдут в минус. Если применять стероиды, то величину нагрузок, которые идут в плюс, можно увеличить (по разным оценкам раза в 3). Больше нагрузки, больше времени мышцы в рабочем состоянии, больше кровоток, рост плотности капилляров. Негативный эффект от всего этого - застойные явления в мышцах - кровь застаивается в мышцах. Для борьбы с этим и применяется сильное охлаждение мышц, что дает резкий отток крови с поверхности - так организм защищает себя от переохлаждения (это не то что писал yola - он писал про кратковременное охлаждение, вызывающее рефлекторное расширение сосудов, я пишу о долговременном охлаждении). Другой способ я уже описывал - 4 часа лежать ноги вверх - кровь сама стекает вниз. Я делал 4-х часовые тренировки по 200 метров с макс. скоростью. Мышцы наливаются и болят по всему объему, как х.. при долгой эрекции. Точно также советуют лечить геморрой - лед в ж.. или ноги с тазом вверх на полчаса в день. Никакими любительским бегами на 20 км ни по 4'30", уж тем более по 5'/км такое насыщение кровью не получишь. Медленный длительный бег даже при приеме анаболиков таких эффектов не дает. Поэтому можно забить на это.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 2344
Зарегистрирован: 24.11.05
Откуда: Сделан в СССР
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.07 14:21. Заголовок: Re:


Всё понятно, только вот как Серёгу от этого отвадить, а, Стас?? Жалко земляка-то..

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 800
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.07 15:01. Заголовок: Да хуже, думаю, не будет...


Я вот взял за правило купаться. Осваиваю Ольгин пруд - водоем 50 на 50 метров возле школы Алексеева. В пятницу после контрольной 3-ки искупался в Неве возле 2-го поля на Петровском. Экстрим получился. Вода градусов 15, волны, вдоль берега гигантские гранитные валуны. Это вам не токсовское болото Хепоярви

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 2349
Зарегистрирован: 24.11.05
Откуда: Сделан в СССР
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.07 15:19. Заголовок: Re:


Modest пишет:

 цитата:
искупался в Неве

Слушай, а микроба какого не боишься подцепить??

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 802
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.07 15:24. Заголовок: Думаю, нет


При такой температуре воды, микробов там в 100 меньше чем в болоте Хепоярви. Нева впадает в губу, а там на Курорте все же в этом купаются. Так что - сначала я на Петровском, а потом вы - в Сосняке.

Спасибо: 0 
Профиль



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.07 04:42. Заголовок: Re:


Modest пишет:

 цитата:
Я делал 4-х часовые тренировки по 200 метров с макс. скоростью.


Маловато информации . В принципе за это время можно пробежать с макс. скоростью забег и финал на 200 м . Но можно и 100раз х 200м /1-1,5 мин.

Спасибо: 0 



Сообщение: 803
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.07 09:52. Заголовок: Re:


4 часа общее время, включая прием пищи. С макс. скоростью подразумевает перерыв между забегами минимум 5 минут (реально 7), через 5 раз отдых минут 15 с упражнениями на растягивание.

Спасибо: 0 
Профиль



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.07 09:59. Заголовок: Re:


salvataggio пишет:

 цитата:
читал что очень способствует востановлению, особенно после длительных, ванна с холодной водой, а еще лучше если там плавает лед.



А может для восстановления жевать жевачку "ICE"?




Спасибо: 0 



Сообщение: 329
Зарегистрирован: 29.11.05
Откуда: Россия, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.07 10:08. Заголовок: Re:


salvataggio
Ты ж про самое главное-то и не написал!.. Как повели себя тестикулы и "другие важные органы"? ;-) Полагаю, ничего особенного, т.к. льда не было. Возможно, даже их тонус повысился. Если вода была просто из-под крана, то можно сказать, ты принял "прохладную", а не "холодную" ванну. Кстати, чтобы вода реально получилась "ледяной", льда нужно несколько килограммов...

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 727
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.07 10:28. Заголовок: Re:


Zag Byson пишет:

 цитата:
Кстати, чтобы вода реально получилась "ледяной", льда нужно несколько килограммов...


Тогда реально только в проруби.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 402
Зарегистрирован: 11.07.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.07 10:35. Заголовок: Re:


ROM пишет:

 цитата:
реально только в проруби


... или в ближайщем к дому "святом" источнике, но это уже другая тема.

Спасибо: 0 
Профиль



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.07 10:42. Заголовок: Re:


Зачем вам 100%- ледяная купель ? Для экстремалов есть холодные озёра. Титикака -далеко . Из того ,что поближе :Телецкое озеро (Горный Алтай) , Байкал ( там и сейчас вода ~12 - 14 градусов).

Спасибо: 0 



Сообщение: 330
Зарегистрирован: 29.11.05
Откуда: Россия, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.07 10:51. Заголовок: Re:


Vald пишет:

 цитата:
Зачем вам 100%- ледяная купель ?


Ээээ... Папрашу не обобщать!.. Кому это - "вам"? :-) Нам - не надо, это Salvataggio надо.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Сообщение: 1065
Зарегистрирован: 24.04.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.07 14:59. Заголовок: Re:


Zag Byson пишет:

 цитата:
Ты ж про самое главное-то и не написал!.. Как повели себя тестикулы и "другие важные органы"? ;-) Полагаю, ничего особенного, т.к. льда не было. Возможно, даже их тонус повысился


да, наверное действительно наверно была не холодной, так как ничего не ломило. лед заготавливать пока в лом. да и сидел я всего 5-6 минут.

может быть для чистоты экперимента еще кто-нибудь начнет принимать такие процедуры?

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 392
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Israel, Yoqneam
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.07 15:06. Заголовок: Re:


Да надо не купаться в холодной воде, а опустьть ноги по колени, а не другие члены :)). А холодная вода для воспаленных мышц, суставов лучше нет. Принцип такой - после тренировки холод, а в обычное время тепло. Никак не могу найти статью, где читал про одного тренера, воспитанники которого не знали проблем с голеностопос, но принцип его был такой - после тренировки по колено в воду со льдом.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Сообщение: 1066
Зарегистрирован: 24.04.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.07 15:11. Заголовок: Re:


Vlad пишет:

 цитата:
принцип его был такой - после тренировки по колено в воду со льдом.


я примерно так и делаю: чтоб не застудить почки подкладываю голени под себя и сижу примо на пятках, бедра паралельны голеням. важные органы грею руками.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 810
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.07 15:11. Заголовок: Все случаи воспаления надкостницы..


Все случаи воспаления надкостницы у меня были после посещения парилки после длительной тренировки. Правда, справедливости ради надо сказать, что надкостница и до парилки побаливала, но после парилки воспаление переходило в острую стадию, несовместимую с бегом.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 406
Зарегистрирован: 11.07.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.07 15:56. Заголовок: Re:


Modest пишет:

 цитата:
но после парилки воспаление переходило в острую стадию


Так все ведь это принцип: если травма, то первый день холод и покой, а тепло и мази уже на второй день. Стремясь побыстрей восстановиться насилуем организм?
salvataggio, неужто чувствуешь каждый раз, что надо снимать травматические синдромы (тьфу-тьфу-тьфу)? Ведь ИМХО (не в обиду) явно что-то не то -- "органы греть руками...не застудить почки "
Хотя я сам иногда народ в Бице шугаю, когда зимой с перекинутыми под настроение через плечо ботинками пробую ходить босиком - уж пардон-с

Спасибо: 0 
Профиль



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.07 07:32. Заголовок: Re:


Modest пишет:

 цитата:
Все случаи воспаления надкостницы у меня были после посещения парилки после длительной тренировки.


Это вообще не мой метод "парилка после длительной тренировки ".

Спасибо: 0 



Сообщение: 815
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.07 10:07. Заголовок: И не мой тоже


Обычно кто-то звонит и приглашает составить компанию в баню. А длительные они как раз по выходным.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 2351
Зарегистрирован: 24.11.05
Откуда: Сделан в СССР
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.07 10:44. Заголовок: Re:


salvataggio пишет:

 цитата:
еще кто-нибудь начнет принимать такие процедуры?

Давайте ЗагБизону предложим! ;))))))))))))))

Спасибо: 0 
Профиль



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.07 11:31. Заголовок: Re:


Не надо ! Он ещё молодой ...

Спасибо: 0 



Сообщение: 261
Зарегистрирован: 31.05.06
Откуда: Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.07 12:50. Заголовок: Re:


Vald ну тогда Вы остаётесь, к тому же у вас проблемы с ахилом.Vald пишет:

 цитата:
Не надо ! Он ещё молодой ...



Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 149 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 69 месте в рейтинге
Текстовая версия