Отправлено: 06.03.09 09:42. Заголовок: Информационная поддержка соревнований по л.а.

Насмотревшись протоколов, даже "официальных" (пример с 6часового бега в Брянске) написанных от руки, другие с туевой кучей ошибок, другие часто с неправильными секундами +-30 сек видимо роли не играет, протоколы с мало-мальски людных мероприятиях минимум через три дня после соревнований...Нормальные положения появляющиеся в последний момент, часто крайне неудобная заявка.
Почему в легкой атлетике НАСТОЛЬКО плохо с этим? Это же 19 век. Приезжаешь на какой-нибудь кубок Лужники - стоят 3 больших компьютера, бежит всего человек триста, результаты вовремя не обновляются..
Хотя это все можно было заменить 1 ноутбуком и 3 человеками за ним!! максимум 2 ноутбуками и еще одним человеком, который вбивает заявки. А если еще и заявки большинство заранее принимать, то протоколы результатов в любой момент времени.
Когда люди захотят НОРМАЛЬНО чтото делать? Это ведь совсем не сложно.... Даже больше скажу.. Гораздо проще. Что мешает организаторам это сделать?

 Отправлено: 17.03.09 09:14. Заголовок: comcur пишет: Если, ..

comcur пишет:

цитата:

Если, конечно не все они опять в карман пойдут!

. Если это бизнес-мероприятие, то никаких претензий к организаторам быть не должно. Можно сетовать на соотношение качество услуг/стоимость, но не более... А если это некоммерческое мероприятие, то получение прибыли - это нарушение законодательства.

 Отправлено: 17.03.09 10:01. Заголовок: На таких Питерсксих..

На таких Питерсксих пробегах, как Пушкин-Питер, Белын Ночи, главные дяди уже давно внушительную сумму откладывают себе в карман И это не спонсоры зарабатывают, а верхушка федерации.

 Отправлено: 17.03.09 12:36. Заголовок: Andrew пишет: Самым..

Andrew пишет:

цитата:

Самым лучшим стартом из всех "хорошо организованных" был, пожалуй, Бережковский триатлон

Красногорский марафон 09 (лыжи) 250 руб/500 руб день старта
Битцевский марафон 09 (лыжи) 350 руб/500 руб день старта
Мурановская пятнашка 09 (лыжи) 200 руб
Никаких проблем вообще, все четко и идеально (никаких речей перед стартом!). На марафонах: гелей Арена - хоть обкушайся, изотоника - упейся.

 Отправлено: 17.03.09 16:59. Заголовок: Юрандер пишет: Крас..

Юрандер пишет:

цитата:

Красногорский марафон 09 (лыжи) 250 руб/500 руб день старта Битцевский марафон 09 (лыжи) 350 руб/500 руб день старта

вот реальный пример - и ничего, кому интересен этот старт, в том числе со спортивной точки зрения - тот участвует и не жалуется на дорогой билет.

 Отправлено: 17.03.09 17:59. Заголовок: salvataggio вот реал..

salvataggio вот реальный пример - и ничего, кому интересен этот старт, в том числе со спортивной точки зрения - тот участвует и не жалуется на дорогой билет.
это не всегда - иногда и за меньшие деньги можно получить больше удовольствия и наоборот - все зависит от организаторов
и потом что плохого в том что и на малочисленных и малобюджетных стартах будут применяться современные технологиии для удобства судет и участников - выиграют все

 Отправлено: 18.03.09 19:55. Заголовок: SneGoVik пишет: Ког..

SneGoVik пишет:

цитата:

Когда люди захотят НОРМАЛЬНО чтото делать? Это ведь совсем не сложно.... Даже больше скажу.. Гораздо проще. Что мешает организаторам это сделать?

Читаю это и представляется, что соревнования организуются на немалые средства, а люди которые участвуют в организации соревнований - жлобы, не хотят совершенствовать процесс. Понимаешь, копмьютер не могут освоить и прочее. Может в центре России все проще, чем у нас в регионах? Но вспоминаю как строилась работа компьютерной бригады КЛБ "Муравья" на соревнованиях, или бригада на марафоне "Лужники", могу сказать, что освоить и настроить работу компьютерного обеспечения непосредственно на соревнованиях не самая простая задача. В то же время было отличное обеспечение на Чемпионатах России в беге на 100 км в Черноголовке.
Все требует наработок, в том числе и работа по компьютерное обработке данных с финиша. Одним из самых упрощенных подходов компьютерного обслуживания можно использовать организацию и обработку протоколов в Excel, разобраться только с точками и запятыми и с форматами данных.
Я сам достаточно давно работаю со специальной компьютерной программой от фирмы "Марафон-Электро", которая больше заточена для работы с лыжными гонками. Кто к чему привык.

Но вернусь в цитате.
О сложностях: Не сложно установить и подготовить компьютер, но вот с участниками прибывающими на соревнования за полчаса до старта сложно справляться. Предварительная регистрация через Интернет и прочие средства коммуникации, больше вносит путаницу, нежели упорядоченность действий (постоянно куда-то пропадают предварительно отложенные номера и т.д. - суматоха перед стартом добавляет адреналину). Помещение с компьютерами может оказаться в большом отдалении от места соревнований, а работать под жгущими лучами солнца, проливном дождем или крепком морозе опасно для оргтехники.
Что мешает организаторам? Частично ответ в абзаце выше. А дополнением к этому можно назвать уже озвученные выше слова о том, что эта работа требует материальной компенсации. В том же ориентировании работа компьютерной бригады оценивается достаточно хорошо.

Тем не менее тенденция более доступного и оперативного ведения протоколов соревнований проявляется.

 Отправлено: 19.03.09 00:54. Заголовок: u-run пишет: Читаю ..

u-run пишет:

цитата:

Читаю это и представляется, что соревнования организуются на немалые средства, а люди которые участвуют в организации соревнований - жлобы, не хотят совершенствовать процесс. Понимаешь, копмьютер не могут освоить и прочее. Может в центре России все проще, чем у нас в регионах? Но вспоминаю как строилась работа компьютерной бригады КЛБ "Муравья" на соревнованиях, или бригада на марафоне "Лужники", могу сказать, что освоить и настроить работу компьютерного обеспечения непосредственно на соревнованиях не самая простая задача. В то же время было отличное обеспечение на Чемпионатах России в беге на 100 км в Черноголовке.

А мне вот, глупому, не понять. - зачем на этих лужниках стока компутеров.. на одном пасьянс разложить, на втором книжку почитать, на третьем так уж и быть финиш принять..
Я считаю, что именно "не хотят совершенствовать процесс"

u-run пишет:

цитата:

Я сам достаточно давно работаю со специальной компьютерной программой от фирмы "Марафон-Электро", которая больше заточена для работы с лыжными гонками. Кто к чему привык.

Я работаю с другой программой. Про марафон-элеткро сложилось отрицательное впечатление - по форуму ски-спорта и по личным наблюдениям на одних соревнованиях.. Прога очень неюзабельная.. Хотя если привык - можно в чем угодно работать :) Единственный плюс - очень хороший экспорт..этого не отнять.. в остальном куча непонятных решений с точки зрения логики, но это увже неоднократно много где обсуждалось. Если человек в итоге справляется - значит все хорошо :)
П.С. Только давайте не будем спорить о преимуществах и недостатках..уже много копий по этому поводу сломано :) Если что, то в личку.

u-run пишет:

цитата:

О сложностях: Не сложно установить и подготовить компьютер, но вот с участниками прибывающими на соревнования за полчаса до старта сложно справляться. Предварительная регистрация через Интернет и прочие средства коммуникации, больше вносит путаницу, нежели упорядоченность действий (постоянно куда-то пропадают предварительно отложенные номера и т.д. - суматоха перед стартом добавляет адреналину).

бггг...они могут и без компьютеров тогда теряться))) если на то пошло, тут компы не причем)))
По поводу "за полчаса" есть два выхода на мой взгляд. 1)Прописать в регламенте окончание регистрации. И потом всем отказывать или предлагать бежать без номера и протокола (правильное решение, но не очень политкорректное) 2)брать карточки, быстро ваыдвать номера и потом уже спокойно их заносить,пока участники стартуют. (можно делать на втором компе)
С инет регистрацией - не согласен. У нас с ней проблем нет. На некоторых соревнованиях даже можно заявиться только таким способом. Заявки по телефону/почте/на месте НЕТУ. И ничего...более 2000 человек регистрируется нормально и лишь 200 было забито руками (у кого ваще инета нету)

u-run пишет:

цитата:

Помещение с компьютерами может оказаться в большом отдалении от места соревнований, а работать под жгущими лучами солнца, проливном дождем или крепком морозе опасно для оргтехники.

Не знаю, в том же ориентировании все оборудование находится на улице (ну кроме зимы).. Ставится палатка и норм. Оборудование работает годами.

u-run пишет:

цитата:

В том же ориентировании работа компьютерной бригады оценивается достаточно хорошо.

Мне на обычных некрупных стартах платят 500руб (или я сам себе плачу, если сам провожу :) )(весь день убит). В тоже время в этот же день я могу работать на основной работе и получать гораздо меньше напрягаясь 1000р. Просто люблю ориентирование и хочу чтобы оно развивалось :)

u-run пишет:

цитата:

Тем не менее тенденция более доступного и оперативного ведения протоколов соревнований проявляется.

Если это правда, это очень радует!!

 Отправлено: 19.03.09 06:45. Заголовок: SneGoVik всему можно..

SneGoVik всему можно найти несколько подходов решения

по программам конечно не буду ничего обсуждать, мы уже в своих постах высказали свои точки зрения

Ориентирование и массовые пробеги сравнивать в нынешней фазе развития не совсем корректно. В одном виде участвуют "думающие" спортсмены, а в другом "быстрые".

 Отправлено: 19.03.09 10:52. Заголовок: протоколы в л.а не сильно актуальны

свое время каждый сам в состоянии засечь, борьба возможна не только относительная (с соперниками) но и абсолютная (с секундами на этой дистанции), кто был впереди, когда капнул - все видно, результат можно спросить.... На срезающих протест написать и т.п.

другое дело - ориентирование - абсолютная борьба с секундами смысла не имеет, соперников не видно, вот и актуальность протоколов высокая.

 Отправлено: 19.03.09 10:57. Заголовок: evdo пишет: свое вр..

evdo пишет:

цитата:

протоколы в л.а не сильно актуальны свое время каждый сам в состоянии засечь, борьба возможна не только относительная (с соперниками) но и абсолютная (с секундами на этой дистанции), кто был впереди, когда капнул - все видно, результат можно спросить.... На срезающих протест написать и т.п. другое дело - ориентирование - абсолютная борьба с секундами смысла не имеет, соперников не видно, вот и актуальность протоколов высокая.

evdo как всегда раставил все точки над i

 Отправлено: 19.03.09 13:28. Заголовок: evdo пишет: свое вр..

evdo пишет:

цитата:

свое время каждый сам в состоянии засечь, борьба возможна не только относительная (с соперниками) но и абсолютная (с секундами на этой дистанции), кто был впереди, когда капнул - все видно, результат можно спросить.... На срезающих протест написать и т.п.

Ну мне вот после дистанции интересно еще и время остальных узнать и своем место...
Засечь, у кучи народа спросить, составить свой протокол)) уже както несерьезно :)

 Отправлено: 19.03.09 13:29. Заголовок: u-run пишет: В одно..

u-run пишет:

цитата:

В одном виде участвуют "думающие" спортсмены, а в другом "быстрые".

Разве есть разница в отсечении финиша и ввода участников? :)

 Отправлено: 19.03.09 23:43. Заголовок: Нужна программа

Вопрос поднят актуальный и интересный но:
SneGoVik пишет:

цитата:

Далее применяя специфику л.а.: Сидят три человека - один давит кнопку для отсечки времени (жмет только одну кнопку мыши), второй вбивает только номера прибегающих, третий только эти номера называет. ВСЕ!

Непонятно, как это реализовать. Нужна программа. Посмотрел я http://www.marathon-e.ru/ Тоже специально написанная программа. А цены (или номера телефонов!). А потом, главное, на мой взляд — прием результатов. У нас судьи НК (из министерства спорта) такого напринимают, что никакая программа потом не разберется. Если кто посоветует какую конкретную методику, рад буду попробовать внедрить.

 Отправлено: 19.03.09 23:52. Заголовок: http://www.moscompas..

http://www.moscompass.ru/news/winorient/ -посмотрите эту программу..она бесплатна

http://www.runners.ru/forum/viewtopic.php?t=1449&postdays=0&postorder=asc&start=15 - вот здесь уже и обсуждение есть

 Отправлено: 20.03.09 21:53. Заголовок: SneGoVik пишет: пос..

SneGoVik пишет:

цитата:

посмотрите эту программу..она бесплатна

Спасибо. Описание скачал. Комментарии потом.

 Отправлено: 14.06.09 13:37. Заголовок: Интересно было бы мн..

Интересно было бы мнение тех, кто разбирается о такой системе:

http://www.resultservice.fi/

Там в нижней части страницы есть текст на английском и сслылка на поизводителя.

Уже два раза бегал с такими чипами в Оулу.
Организаторы говорят, что это очень хорошая система в смыле цена-качество.
Протокол в интернете - чере минуту после последнего финишера.
Плюс - чипы одноразовые и возвращать их не нужно.

 Отправлено: 22.11.09 16:20. Заголовок: Почему так?..

Вопрос из зала:
Почему проколы делают в виде нескольких отдельных Excel-книг с одним листом внутри (10ж, например)?
Разве не удобнее сделать одну книгу с десятком листов (10ж, 10м, 21ж ....) внутри, там же добавить листы со статистической обработкой данных участников и результатов, которые лихо все сами посчитают.
Или это (одна категория - одна книга) прописано в каких-нить Правилах?

 Отправлено: 23.11.09 10:21. Заголовок: Потому что о наличии страниц > 1 в excel знают 5% пользователей. И они - не судьи :)

 Отправлено: 22.06.11 00:32. Заголовок: Выпал из спорта посл..

Выпал из спорта после 2009г. Нигде не участвую как спортсмен почти. Что-нибудь изменилось в организации пробегов? :)

 Отправлено: 13.01.12 12:51. Заголовок: может, не совсем в тему. Про хронометраж

Время от времени мы не только выступаем на соревнованиях, но и участвуем в их проведении.
Мы в Измайлово подготовили небольшой инструмент для тех, кто "сидит за рычагами":
База данных Access для хронометража соревнований в циклических видах спорта. Редакция января 2012 г. ссылка

Преимущества
1. Полная совместимость с другими продуктами MS Office.
2. Работа в многопользовательском режиме. Данные о новых участниках, старте, промежуточных точках и финише можно принимать одновременно.
3. Все элементы базы данных открыты для просмотра и редактирования. Можно добавлять новые варианты сортировки и произвольным образом настраивать вид протоколов.

В базе для примера введены данные об участниках небольших соревнований. Все совпадения случайны, а имена вымышлены smile.gif

Предлагаем опробовать!
Также интересует, кто чем пользуется для хронометража.