Отправлено: 21.08.09 14:33. Заголовок: Бег зимой (продолжение)

Почитал некоторую лит-ру, но ничего, кроме общих рекомендаций(вроде водооталкивающей обуви и температурного режима), не нашел.
Прежде всего интересуют советы тех, кто бегает по пересеченной лесной местности, а не по очищенным центральным улицам или паркам:)
Экипировка, нагрузки...

Какие кроссовки(знакомый военный вообще посоветовал в берцах :) ), существуют ли специальные маски для "облегчения" дыхания в морозную погоду, стоит ли брать воду и др.?

 Отправлено: 26.11.11 22:48. Заголовок: Алексей Кононов пише..

Алексей Кононов пишет:

цитата:

Я имею в виду очень слабые результаты и очень далекие места на мире, а что тут еще можно иметь в виду?

насчет мира вы наверно правы,но других у нас пока нет,вот и вкладывают,и это хорошо,что хоть в якутии,оцениваеться каждодневная каторожная работа сверхмарафонца.

 Отправлено: 26.11.11 23:01. Заголовок: Павел Павлов пишет: ..

Павел Павлов пишет:

цитата:

насчет мира вы наверно правы,но других у нас пока нет,вот и вкладывают,и это хорошо,что хоть в якутии,оцениваеться каждодневная каторожная работа сверхмарафонца.

Во-первых, я никогда не считал свою работу катожной. Может у Спиридонова и остальной нынешней сборной - каторжная вот и бегают плохо.
Во-вторых других у нас не "пока нет", а "теперь уже нет".
И поверьте, ежедневная работа скажем бетонщика вручную заливающего перекрытие второго этажа, куда каторжнее.
Сверхмарафрнская беготня - просто развлекаловочка. Поверьте, у меня есть возможность сравнить и то и другое.
А поддерживать надо. Но начинать надо с поддержки грамотных тренеров, и уже затем их групп, тогда и результаты вновь появятся.
С уважением к вашей болельщицкой позиции в отношении сверхмарафона.
Заслуженный тренер России, чемпион Европы 1997,6-кратный победитель Пассаторе и кое-чего в России Алексей Кононов

 Отправлено: 27.11.11 05:12. Заголовок: Алексей Кононов пише..

Алексей Кононов пишет:

цитата:

вот каким боком сюда слово элита относится не понял. Просто в Якутии видимо уже не знают куда деньги впихнуть

«Элита» - в смысле якутская ( типа,Спиридонов, Жиркова, чуть ранее Карасёва ) ,уровня мс-мсмк. Есть ещё якуты -любители ,нередко приезжающие на марафоны -сверхмарафоны за счёт оплачиваемой дороги к месту отпуска и обратно ( федеральные льготы для р-ов Крайнего Севера).
Деньги в Якутии примерно с пятилетку как начали считать ( когда прибылЯми «Алросы» стал в основном рулить федеральный центр , а не Якутия). Но якуты очень ценят какие бы то ни было спортивно -культурные достижения . Типа ,национальной гордости малых народов. Для них "Чемпион России " -не пустой звук ,пусть даже там бежало 3 человека , не говоря уже о Европе и мире. Потому в таких случаях Республика активно помогает .

цитата:

ежедневная работа скажем бетонщика вручную заливающего перекрытие второго этажа, куда каторжнее

Не спорил и верю.

 Отправлено: 27.11.11 09:16. Заголовок: Алексей Кононов пише..

Алексей Кононов пишет:

цитата:

поверьте, ежедневная работа скажем бетонщика вручную заливающего перекрытие второго этажа, куда каторжнее.

Вот и для меня бег развлечение.Хоть я и не бетонщик.

 Отправлено: 27.11.11 12:19. Заголовок: Vald, я в курсе,

что при -40 по Цельсию не бегут сверхмарафоны даже в Якутии.
И про манеж с дорожкой в одну сторону знаю.
Читал заметку в газете "Труд".
А в своем ком-ии допустил ошибку - в слове "сверхмарафонЦы" в спешке пропустил буковку Ц.
Прощенья просим...

 Отправлено: 27.11.11 13:05. Заголовок: Насчет бега зимой: в..

Насчет бега зимой: вчера бегал по лыжной трассе, температура была -15С. Один дед седой топает на лыжах вообще без шапки! Через минут 15 на втором круге опять встречаю его в том же виде. Или он повыделываться захотел, или у него мозг давно уже отморожен напрочь

 Отправлено: 27.11.11 16:19. Заголовок: Vald пишет: Жиркова..

Vald пишет:

цитата:

Жиркова, чуть ранее Карасёва )

Ну Жиркова и Карасева это действительно элита. Я не согласился распространить это слово только на нынешних мужиков соточников.
А даже суточники, например, Дедюкин под 250 бежит, и если учесть , что ему нынче 56, кажется, -очень недурственно.
Алексей Кононов.

 Отправлено: 08.01.12 12:08. Заголовок: Вопрос по теме. Есть..

Вопрос по теме. Есть ли какие-то рекомендации по технике для бега по рыхлому снегу? На носках получается очень неустойчиво, если отталкиваться носком то проскальзывает нога, если ставить на центр расслебленную (ци-бег) то так и подвернуть недолго (или я ещё не постиг суть ци-бега). Или тут ничего не спсёт? Хотя бы подскажите как тогда не надо бегать по рыхлому снегу :-) Но вариант "вообще не бегать по нему" не подходит.

 Отправлено: 08.01.12 15:14. Заголовок: бежать как бежится.

по ходу подстраиваться .я бегу по снегу по 5,30-6,00мин/км и устаю сильнее.мой приятель по 4,30-4,40 мин/км и без напряга.вывод-бегать и не заморачиваться.

 Отправлено: 08.01.12 16:37. Заголовок: kianu пишет: вообще..

kianu пишет:

цитата:

вообще не бегать по нему" не подходит.

Так бегай и не заморачивайся.Само всё придёт.

 Отправлено: 08.01.12 16:51. Заголовок: aleksandr69 пишет: ..

aleksandr69 пишет:

цитата:

вывод-бегать и не заморачиваться.

влад пишет:

цитата:

Так бегай и не заморачивайся.

Эх А если хочется быстро? Интересно же, вдруг есть какие-то особые рекомендации которые позволят снизить эноргозатратность бега.

 Отправлено: 08.01.12 17:32. Заголовок: бежать как бежится.

есть. упорно тренироваться,а потом бежать легко и технично.

 Отправлено: 08.01.12 18:43. Заголовок: Я знаю ответ. Надень..

Я знаю ответ. Наденьте лыжи.

 Отправлено: 08.01.12 18:52. Заголовок: kianu пишет: вдруг..

kianu пишет:

цитата:

вдруг есть какие-то особые рекомендации которые позволят снизить эноргозатратность бега.

По рыхлому снегу врят ли.

 Отправлено: 08.01.12 21:01. Заголовок: kianu пишет: вдруг ..

kianu пишет:

цитата:

вдруг есть какие-то особые рекомендации которые позволят снизить эноргозатратность бега.

конечно есть! все дело как всегда в обуви. в африке видел распространенный тип обуви - из той части покрышки где расположен протектор, вырезается овал чуть больше стопы, потом приделываются ремешки или веревочки крест-накрест, чтобы с ноги не слетала - и вперед!



а как сидят на ноге!

сам мерил - супер естественная выпуклость шины - хороший амортизатор. а главное - недорого (т.е. при элементарных жизненных навыках - даром)!
ну и конечно по нашей зиме как раз можно подобрать по протекторам на каждое состояние трассы - и снег, и гололед, хоть липучку, хоть шипованную. я лично рекомендую нокиан - держит трассу хорошо, ходит дольше, хоть и шумноватая.

 Отправлено: 08.01.12 21:59. Заголовок: а как же техника бег..

а как же техника бега

 Отправлено: 09.01.12 09:59. Заголовок: vlad1819 пишет: ..

vlad1819 пишет:
[quote]`
Смешно конечно, но буду иметь ввиду.

 Отправлено: 09.01.12 12:03. Заголовок: kianu пишет: буду ..

kianu пишет:

цитата:

буду иметь ввиду.

Бегаю зимой в обыкновенных асфальтовых кроссовках.И по льду и по рыхлому снегу.Техника меняется и энергозатраты возрастают,но это не мешает получать от бега зимой особое удовольствие.Так что...влад пишет:

цитата:

бегай и не заморачивайся

 Отправлено: 09.01.12 13:23. Заголовок: Вот мой опыт бега зи..

Вот мой опыт бега зимой на примере последней пробежеки.
Стартовал сегодня около 09 часов - дорога от дома (Симферопольский б-вар, д.37) до КСК Битца была более-менее расчищена, далее перебежал на сторону леса и двинул вверх до поворота в лес напротив бывшего магазина спорттоваров (в народе его называли Ёлочка...) - вот этот участок вообще не чистится, судя по всему (отсутствие следов людей))) я там первый, кто прошёл по этому подъёму часов за 12-16. Снега по щиколотку, покрытие ужасное, ибо снега хотя и много, но чувствуются все неровности - лёд, разрыхлённая земля. Свернул непосредственно в лес: от Балаклавского проспекта до Лысой горы встретилась одна женщина с колли на поводке и больше никого - снега очень много, людей, судя по следам на снегу, прошло очень мало, в итоге скакал, как стрекозёл, ноги промочил нафик. Где-то у мачт ТЭЦ обнаружил люжну и пробежал метров 600 по ней, но на после мостика через реку лыжня пошла налево, а я направо - там снега ещё больше (на подъёме, который сразу после этого мосточка) окончательно промочил ноги. На Лысой горе свернул в лес налево и затрусил по направлению к КСК Битца - бежать было чуть легче, т.к. снег был более спресованный. Подъём из леса вдоль сосен (те что по левой стороне) также в снегу - я второй кто там был в ближайшие 12 часов (или больше), снега очень много. Только одолеле этот подъёмчик и сразу был атакован овчаркой по кличке Дуня (приколько было видеть, как через заснеженное поле ко мне неслаась со снежком в руках и второй собакой этой же породы на поводке, её хозяйка)). Пробежал вдоль КСК до Сев.Чертаново (там трактор пытался заехать по очень сильному крутяку (кто бегает там - знает) - он буксовал на середине подъёма и съезжал назад). Дистанцию вдоль Сев.Чертаново до дома с забегом на два круга Черноморского бульвара показалась лёгкой прогулкой, поскольку дорога была неплохо расчищена. В итоге финишировал напротив 34-го отделения милиции с отличным настроением и промокшими ногами. Вывод: не бегайте в такую погоду в летних кроссовках))

 Отправлено: 09.01.12 16:05. Заголовок: Для зимы использую д..

Для зимы использую две пары трейловых кроссовок Asics:

1. Gel-Trabuco 13 (желто-черные, без гортекса) для сухой погоды

2. Gel-Trabuco 14 GTX (серо-оранжевые, гортекс) для сырой погоды

Агрессивный трейловый протектор подошвы позволяет уверенно держаться на ногах при беге по снегу со льдом. В последних ноги остаются сухими даже после часовой пробежки под дождем со снегом, идущим в последние дни...

 Отправлено: 09.01.12 16:30. Заголовок: Двацветок73 пишет: ..

Двацветок73 пишет:

цитата:

Вывод: не бегайте в такую погоду

Вывод другой.Надо иметь запасные варианты трасс.

 Отправлено: 09.01.12 18:06. Заголовок: влад пишет: А поче..

влад пишет:

А почему цитата не закончена?...

 Отправлено: 09.01.12 20:56. Заголовок: Я бегаю зимой в тех ..

Я бегаю зимой в тех же трейловых Columbia Switchback 2 Low, в которых бегаю и летом. Летом по тропинкам, зимой — по утоптанному снегу и расчищенным дорожкам.

 Отправлено: 11.01.12 13:25. Заголовок: А зачем некоторые сп..

А зачем некоторые спортивные костюмы делают по следующей схеме: перед из материала который позиционируется как ветрозащитный, а задняя сторона из какого-то мягкого и С ВИДУ менее ветрозащитного материала, как будто в жопу, простите за выражение, ветер не дует? Или я заблуждаюсь?

 Отправлено: 11.01.12 15:13. Заголовок: Двацветок73 пишет: ..

Двацветок73 пишет:

цитата:

Вывод: не бегайте в такую погоду

Столоко нАпастей и все вдруг сразу. Сочувствую.

Если так, то зимой по Черноморскому бегать надо или по Балаклавке. Там чистят. Еще у нас и Ялтинская с Артековской есть для полноты круга.
А впрочем, и по Битцевскому лесу проблем не вижу - тропки все протоптаны, народ шляется, узкие правда, но проходимые.

Все дело в привычке.
Например, 6-го в самую оттепель был за городом, понадеялся не знамо на что и шипованные арктики с собой не прихватил.
А в трабуках на скользких тропках ноги расползались. Так как вариант, взял себе и протоптал двухкилометровый круг по кашееобразной целине. Такая дорожка классная за пару часов получилась! Что твой манеж.
Но дорожка получилась беговая - в одну ступню. Представляю, как будет недоволен шириной какой-нибудь пешеход, который туда сунется.

Про зимний бег есть статья неплохая в Runningtimes -- Winter as Training Tool

 Отправлено: 11.01.12 15:25. Заголовок: kianu, Мне кажется,..

kianu,

Мне кажется, это для того, чтобы со спины лучше отводился пот. Во всяком случае, моя спина любит такую одежду.

 Отправлено: 11.01.12 18:42. Заголовок: kianu пишет: А заче..

kianu пишет:

цитата:

А зачем некоторые спортивные костюмы делают по следующей схеме: перед из материала который позиционируется как ветрозащитный, а задняя сторона из какого-то мягкого и С ВИДУ менее ветрозащитного материала, как будто в жопу, простите за выражение, ветер не дует? Или я заблуждаюсь?

у мизуно есть еще смешнее варианты - вроде бы позиционируется как джерси для холодной погоды, а на спине просто сеточка. я купил это изделие, посмотрел, но пока не нашел в себе мужество использовать его зимой ))

http://www.wiggle.co.uk/mizuno-bt-burnout-long-sleeve-shirt/

 Отправлено: 12.01.12 10:04. Заголовок: снайпер пишет: а на..

снайпер пишет:

цитата:

а на спине просто сеточка

У меня крафтовская ветровка такая (правда, сеточка мелкая и по площади не больше половины спины). В безветрие при температурах не ниже –5°С на спине между тонкой водолазкой и ветровкой образуется конденсат А спереди сухо. Так что согласен с minaev

 Отправлено: 12.01.12 14:12. Заголовок: снайпер пишет: у ми..

снайпер пишет:

цитата:

у мизуно есть еще смешнее варианты - вроде бы позиционируется как джерси для холодной погоды, а на спине просто сеточка. я купил это изделие, посмотрел, но пока не нашел в себе мужество использовать его зимой ))

я обычно зимой бегаю с легоньким рюкзачком, в котором может быть одежда, которую снимаю в парке, небольшой коврик для разминки, итп. в общем то у нас не много людей вижу с рюкзачками бегающих, а на всяких там сайтах и видео про буржуев - гораздо больше. Наверное у нас больше профи беговых. Короче, я почему то всегда думал, что ослабление с зади по термосвойствам - это именно для рюкзачка. С рюкзачком в такой кофточке бежать - кайф. А если в обычной - спина мокрая.
Правда бегал я и без рюкзачка - тоже нормально. Наверное если уж мы двигаемся метров 3-5 в секунду, то в спину ветер должен дуть от 10 м/с чтобы какой то дискомфорт был. Причем дуть строго по вектору движения, что не так часто случается...

 Отправлено: 12.01.12 17:40. Заголовок: vlad1819 пишет: С р..

vlad1819 пишет:

цитата:

С рюкзачком

С рюкзачком лучше летом - с гидратором Но летом пот из-под него буквально течет. Зимой (лично у меня) расход жидкости падает до 50-70 мл/км, если одеться правильно, так что до 30 км можно спокойно без запасов воды бегать. Но тем не менее если что и мокнет, то именно спина, причем в области лопаток, хотя именно там и сделана аэрационная решетка. К тому же -- опять же, чисто субъективно -- ребра и живот чувствуют холод гораздо сильнее, чем спина. (Объективно: болевых и тактильных рецепторов там заметно меньше на кв.см кожи, так что вполне вероятно, что и тепловых тоже.)

 Отправлено: 12.01.12 22:12. Заголовок: Кстати, скажите, пож..

Кстати, скажите, пожалуйста, а рюкзачки с натяжной сеткой на спине действительно помогают переносить жару? Стоит покупать на лето? А каркас спине не мешает?

Извините за офтопик :)

 Отправлено: 12.01.12 22:29. Заголовок: Я тут не могу решить..

Я тут не могу решиться бегать с больным горлом, потому что на улице холодно

 Отправлено: 13.01.12 07:42. Заголовок: smile-ul

farrel, и не стоит решаться.У меня пример родной сестры перед глазами:она ангину перенесла на ногах,в итоге как осложнение получила порог сердца...Как-то так.Ничего дороже здоровья нет,бегите его.

 Отправлено: 13.01.12 08:08. Заголовок: farrell пишет: бега..

farrell пишет:

цитата:

бегать с больным горлом

а даже, если и не холодно было бы.
даже и не думай бегать.
в первую очередь нужен иммунитет. а то может беда случиться.
как написал выше smile-ul .

 Отправлено: 13.01.12 08:14. Заголовок: А я вот бегаю, если ..

А я вот бегаю, если есть сопли, горло и температура до 37. Если выше то уже боюсь. Вот дурак. Стоит задуматься.

 Отправлено: 13.01.12 08:42. Заголовок: Forrest пишет: А я ..

Forrest пишет:

цитата:

А я вот бегаю, если есть сопли, горло и температукра до 37.

Юра, поверь, это напрасно. Направляй свои силы на скорейшее выздоровление. Будет лучше.
а еще лучше тонко почувствовать, что заболеваешь и мощно противодействовать этому процессу.
иногда получается уже в зародыше прервать начинающуюся болезнь.

 Отправлено: 13.01.12 08:50. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

Юра, поверь, это напрасно. Направляй свои силы на скорейшее выздоровление

Ну это не каждый день, было пару раз, почему то в основном летом. Хотя зимой предпосылок больше, мне так кажеться.

 Отправлено: 13.01.12 10:40. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

Forrest пишет: цитата: А я вот бегаю, если есть сопли, горло и температукра до 37. Юра, поверь, это напрасно. Направляй свои силы на скорейшее выздоровление. Будет лучше. а еще лучше тонко почувствовать, что заболеваешь и мощно противодействовать этому процессу. иногда получается уже в зародыше прервать начинающуюся болезнь.

У меня всегда получалось, что лучшее противодействие легкой простуде - это легкая согревающая тренировка с последующим согреванием внутрь и снаружи. Главное правило было: не перестараться.

 Отправлено: 13.01.12 11:48. Заголовок: minaev пишет: С рюк..

minaev пишет:

цитата:

С рюкзачком лучше летом - с гидратором

летом бегаю с большой поясной сумкой, основная часть которой сзади, а по бокам небольшие подсумки. нравится больше чем с рюкзачком, т.к. вес все таки на костях таза а не на позвоночнике, что для меня существенно. да и еще в силу специфики подготовки часто кладу на горные тренировки в подсумки 2х3=6кг, по сему - еще существеннее С рюкзачком весом 6-8 кг пару раз слетала спина когда объемы более-менее становились.
fa пишет:

цитата:

Но тем не менее если что и мокнет, то именно спина, причем в области лопаток, хотя именно там и сделана аэрационная решетка. К тому же -- опять же, чисто субъективно -- ребра и живот чувствуют холод гораздо сильнее, чем спина.

я все таки думаю, что перед больше обдувается чем зад, по этому даже с повышенной аэрацией и без рюкзачка может быть перекос. т.е. сетка на спине выходит - оправдана в любом случае, только нужно беречься если мощный затяжной порыв ветра в спину, чтобы не прохватило.
minaev пишет:

цитата:

Кстати, скажите, пожалуйста, а рюкзачки с натяжной сеткой на спине действительно помогают переносить жару? Стоит покупать на лето? А каркас спине не мешает?

имхо - полная ерунда, если для бега. он сидеть хорошо не будет, на вас, если вы двигаетесь. для велика - можно еще, т.к. там спина в относительном покое.

 Отправлено: 13.01.12 12:20. Заголовок: Спасибо мужики..

Спасибо мужики