Отправлено: 12.11.08 10:03. Заголовок: Polar RS800CX, 625x, 610i. PPT5. Делимся опытом.(продолжение)

Предлагаю в этой ветке делиться опытом использования...

Полезные файлы:

1. Дистрибутив РРТ5 - Polar ProTrainer5<\/u><\/a>
2. Хелп на русском к РРТ5 <\/u><\/a>
3. Инструкция на русском к Polar RS800 <\/u><\/a>
4. Инструкция к RS800CX на английском<\/u><\/a>
5. Интерфейс PPT5 на русском<\/u><\/a>
Сохранить файл в C:\Program Files\Polar\Polar ProTrainer
Потом в настройках РРТ5 выбрать в меню Options -> Preferences и поменять Language на Русский

Видео<\/u><\/a> как правильно использовать нагрудный датчик.

 Отправлено: 04.08.10 15:04. Заголовок: Kern пишет: Может м..

Kern пишет:

цитата:

Может мы о разных датчиках говорим?

Точно о разных.


ROM пишет:

цитата:

Датчик шага Срок службы батарейки В среднем 50 часов использования Тип батарейки Одна размера ААА Уплотнительное кольцо батарейки Кольцо 25,0 х 1,1 из силикона Рабочая температура От -10 °С до +50 °С Точность ± 3% или лучше в откалиброванном состоянии. Распространяется на стабильные условия

Володя, здесь речь идет явно про датчик скорости S1 (работает с RS400 и 625х).
Но не работает с RS800.

Похоже ты не в ту инструкцию смотришь. Или в ту часть, что относится к RS400, если у тебя есть совмесная инструкция RS400\RS800. Кажется такая была когда-то...

В датчике S1, действительно, батарейка ААА.

sphinx пишет:

цитата:

Точность ± 3% или лучше в откалиброванном состоянии. Распространяется на стабильные условия Интересная цитата. Т.е производитель признает ухудшение точности при беге по разношерстной поверхности, с разной скоростью...

Да, производитель это признает и не скрывает.

Если учесть, что это стабильная погрешность.
то 3% или лучше это не так уж плохо.

 Отправлено: 04.08.10 15:47. Заголовок: salsakid пишет: Есл..

salsakid пишет:

цитата:

Если учесть, что это стабильная погрешность. то 3% или лучше это не так уж плохо

Это не стабильная погрешность, а гарантированная погрешность в стабильных условиях. Это разные вещи. То есть, если датчик откалиброван в каких-то условиях (определенный тип грунта, скорость...) и эти условия не меняются, то погрешность будет не более 3%.
salsakid пишет:

цитата:

Похоже ты не в ту инструкцию смотришь. Или в ту часть, что относится к RS400, если у тебя есть совмесная инструкция RS400\RS800.

Так написано в руссифицированной инструкции на RS800. В ней много несовпадений с англоязычным вариантом.

 Отправлено: 04.08.10 21:25. Заголовок: Нашёл коротенькое, н..

Нашёл коротенькое, но интересное описание принципа работы датчика S3: ССЫЛКА<\/u><\/a>

 Отправлено: 05.08.10 19:12. Заголовок: Вот датчик скорости ..

Вот датчик скорости для RS400. В нем AAA батарейка.
<\/u><\/a><\/u><\/a>

 Отправлено: 13.08.10 14:34. Заголовок: "Звезды говорят&..

"Звезды говорят", что на след.неделе, возможно, в этой ветке появятся еще:

- 2 пользователя RS800CX
- 1 пользователь (вернее пользовательница) RS300X.

 Отправлено: 16.08.10 12:36. Заголовок: Можно ли верить

Polar Running Index (коэффициент бега Polar)?
За 2,5 месяца максимальный был 77 ед-ц на восстановительном кроссе 8 км ЧССср. 115 уд/мин и
вчера на 30-ке при ЧССср. 128 уд/мин Полар показал 76 ед-ц.
Здесь, наверное, главное не абсолютные цифры, а их динамика. В инструкции написано:

цитата:

Коэффициент бега - легкодоступный способ контроля изменения физической формы. На физическую форму (т.е. на то, как быстро/легко вы бежите в заданном темпе) оказывает прямое воздействие аэробная готовность (VO2max) и экономность упражнения (т.е. то, насколько ваше тело эффективно при беге), а коэффициент бега - измеритель этого воздействия. Записывая ваш коэффициент бега на протяжении длительного времени, вы можете контролировать свой прогресс. Улучшение означает, что вам требуется меньше усилий, чтобы бежать в заданном темпе, или что ваш темп стал выше при заданном уровне напряжения. Коэффициент бега показывает в цифрах указанное улучшение. Он предоставляет вам также ежедневную информацию об уровне вашей беговой формы, которая может меняться день ото дня.

 Отправлено: 16.08.10 12:40. Заголовок: Можно. Вот у меня ..

Можно. Вот у меня например в Зелегорске РИ был 68, что соответствует марафону за 2:55. Наверно щас пробегу марафон быстрее:)

 Отправлено: 16.08.10 12:46. Заголовок: Ага

Денис Е пишет:

цитата:

в Зелегорске РИ был 68, что соответствует марафону за 2:55

76 ед-ц соответствует 02:35:00 на марафоне.
Надо еще учитывать и это:

цитата:

Прогнозирование является наиболее точным для тех коэффициентов бега, которые получены при скоростях и условиях бега, аналогичных целевым.

 Отправлено: 16.08.10 12:49. Заголовок: А какой стоит максим..

А какой стоит максимальный пульс в поларе? Просто я думаю что полар думает что максимальный пульс порядка 180:)

 Отправлено: 16.08.10 12:52. Заголовок: 170

Денис Е пишет:

цитата:

А какой стоит максимальный пульс в поларе?

вот в субботу побегу 30-35 км на 95-97 % от марафонской скорости, там и посмотрим что выдаст.

 Отправлено: 16.08.10 20:22. Заголовок: Денис Е пишет: в З..

Денис Е пишет:

цитата:

в Зелегорске РИ был 68

ROM пишет:

цитата:

76 ед-ц соответствует 02:35:00 на марафоне.

У меня на скоростях 5:30-6:00 мин/км выдает больше 80; рекорд RI86; только марафон за 2:10 бежать не получается

salsakid пишет:

цитата:

"Звезды говорят", что на след.неделе, возможно, в этой ветке появятся еще: - 2 пользователя RS800CX - 1 пользователь (вернее пользовательница) RS300X.

Дима что говорят звезды о новой модели Полара? Когда появится какой-нибудь RS900?

 Отправлено: 16.08.10 22:54. Заголовок: А я думаю что полар ..

А я думаю что полар ориентируется на максимальный пульс. Если у меня стоит максимум 199, то соревнования я бегу на 185 и РИ показывается верный, а у Рома стоит 170, а соревнования то он бежит на 145-150. Так что возможно полар думает, что есть запас!

 Отправлено: 17.08.10 07:15. Заголовок: Денис Е пишет: А я ..

Денис Е пишет:

цитата:

А я думаю что полар ориентируется на максимальный пульс

Зачем строить догадки. Дима Коберник уже давно выкладывал описание принципа вычислений. Вот фрагмент:

цитата:

Polar speed and distance devices calculate Running Index by comparing heart rate and speed. The device notes your heart rate and speed when you reach the 12-minute mark of a run. It converts your heart rate into a percentage of heart rate reserve. Your heart rate reserve is the difference between your maximum and resting heart rates. This requires that you enter your maximum heart rate into the device before using it. The more accurate this number is, the more accurate your Running Index scores will be. The following formula is used to calculate your current running heart rate as a percentage of reserve: (current HR - resting HR) · heart rate reserve. The device then divides your speed by your percentage of heart rate reserve to yield an estimate of the maximum running speed you could sustain for 12 minutes, which will be close to your VO2max running speed. Finally, the device converts this value into an estimate of your current VO2max, with scores typically ranging from 40 to 80 (the higher, the better). After 12 minutes, the device continuously recalculates your Running Index as a rolling average up to the present moment, so that your final Running Index score at the end of the run may be slightly different from your initial score at 12 minutes.

Ключевая фраза звучит примерно так - перед использованием этой функции надо выставить максимальный пульс, чем точнее это будет сделано, тем точнее будет результат. Из практики получается, что RI зависит от пульсовой стоимости, но не прапорционально. Еще надо точно выставлять пульс покоя.

 Отправлено: 17.08.10 13:22. Заголовок: Erokhin пишет: Дима..

Erokhin пишет:

цитата:

Дима что говорят звезды о новой модели Полара? Когда появится какой-нибудь RS900?

"Звезды" полчат пока. <\/u><\/a>

sphinx пишет:

цитата:

Ключевая фраза звучит примерно так - перед использованием этой функции надо выставить максимальный пульс, чем точнее это будет сделано, тем точнее будет результат. Из практики получается, что RI зависит от пульсовой стоимости, но не прапорционально. Еще надо точно выставлять пульс покоя.

Все верно. Можно попробывать определить HR макс. через функцию теста OwnIndex.
У меня довольно близко совпадает: обычно 176-180.
И RI регулярно показывает 58-62 (примерно правильно определяя мой тек. уровень).

 Отправлено: 17.08.10 18:22. Заголовок: salsakid пишет: Мож..

salsakid пишет:

цитата:

Можно попробывать определить HR макс. через функцию теста OwnIndex.

У меня вообще определен в лабораторных условиях (во ВНИИФК); куда уж точнее.
Сравнивал и это; пришел к выводу что OwnIndex занижает в меньшую сторону.
Он у меня определял ЧССмакс или 184 или 186, а аппаратура во ВНИИФК показала ЧССмакс 194.
salsakid пишет:

цитата:

И RI регулярно показывает 58-62 (примерно правильно определяя мой тек. уровень).

У меня такой RI на скоростях 4.00-5.00 мин/км; четкая тенденция: с понижением скорости увеличивается RI.
Наверно он показывает экономичность бега (работы ССС) на определенной скорости.

 Отправлено: 18.08.10 05:25. Заголовок: А, это как?

salsakid пишет:

цитата:

Можно попробывать определить HR макс. через функцию теста OwnIndex.

у меня такого теста нет, только фитнесс и оптимайзер.

 Отправлено: 18.08.10 09:55. Заголовок: А разве фитнесс-тест..

А разве фитнесс-тест это не OwnIndex? Показывает МПК и ЧССмакс

 Отправлено: 18.08.10 10:09. Заголовок: LarsVVS пишет: у ме..

LarsVVS пишет:

цитата:

у меня такого теста нет, только фитнесс и оптимайзер.

Есть

LarsVVS пишет:

цитата:

А разве фитнесс-тест это не OwnIndex? Показывает МПК и ЧССмакс

Именно так.
Fintess тест и определяет OwnIndex.

Кстати, что определялся ЧССмакс, нужно зайти в
Test-->Fintess-->прокрутить вниз до HR-max-p и поставить галочку "ON"
По умолчянию эта галка выключена и ЧССмакс не определяется.

 Отправлено: 18.08.10 11:01. Заголовок: То то я смотрю

salsakid пишет:

цитата:

Именно так. Fintess тест и определяет OwnIndex.

что в установках поменялась ЧССмах. Вместо 170, которую я установил вручную, стало 169.
Как-то раз проводил этот тест. Мне показалось, что он тупо вычел 220 - 51 (возраст)=169.
МПК он выдает совсем неправильно, у меня занижает. Вместо 72-74 на велоэргометре дает 58.

 Отправлено: 18.08.10 11:10. Заголовок: ROM пишет: МПК он в..

ROM пишет:

цитата:

МПК он выдает совсем неправильно, у меня занижает.

У меня МПК он тоже сильно занизил, в сравнении с определенным во ВНИИФК.

 Отправлено: 18.08.10 11:15. Заголовок: ROM пишет: Мне пока..

ROM пишет:

цитата:

Мне показалось, что он тупо вычел 220 - 51 (возраст)=169

В моем таже беда. Никак не смог его заставить определять максимальный пульс по результатом замеров, упрямо пишет по формуле 220-возраст. А вот старый (S200) определял по пульсу. Поэтому иногда для определения максимального пульса использую старый монитор.
ROM пишет:

цитата:

МПК он выдает совсем неправильно, у меня занижает. Вместо 72-74 на велоэргометре дает 58

Показания МПК сверял с результатом степ-теста. Совпадение почти идеальное. Скорее всего в результате теста на велоэргометре не учтен возраст (выставь в мониторе возраст лет 20 и будет результат за 70).

 Отправлено: 18.08.10 11:18. Заголовок: ROM пишет: Вместо 7..

ROM пишет:

цитата:

Вместо 72-74 на велоэргометре дает 58.

Тогда поставть в настройках:

Settings-->User-->...нажимай на красную кнопуку пока не дойдешь до "Activity",
там поставь "Top". Скорее всего у тебя сейчас стоит "High".

Поле этого фитнес тест будет показывать более высокие значения.

 Отправлено: 18.08.10 11:23. Заголовок: Топ и стоит

salsakid пишет:

цитата:

там поставь "Top

sphinx пишет:

цитата:

выставь в мониторе возраст лет 20 и будет результат за 70

Надо будет попробовать.

 Отправлено: 18.08.10 11:37. Заголовок: ROM пишет: Мне пока..

ROM пишет:

цитата:

Мне показалось, что он тупо вычел 220 - 51 (возраст)=169

А мне polar 610i рассчитал ЧССмакс=186- почти идеально совпадает с макс ЧСС зафиксированной во время бега до отказа в тесте Конкони (187). А по возрасту должно быть 220-27=193. Так что Polar, видимо, учитывает не только возраст .

 Отправлено: 18.08.10 12:22. Заголовок: Я вот не пойму

shtudi пишет:

цитата:

А мне polar 610i рассчитал ЧССмакс=186- почти идеально совпадает с макс ЧСС зафиксированной во время бега

как Полар может посчитать мою ЧССмах, если он за три месяца фиксировал мах всего 156 уд/мин.
Как лодку назовешь, так она и поплывет.
Так и с Поларом, какие установки выставил, то и покажет.

 Отправлено: 18.08.10 12:39. Заголовок: ROM пишет: Я вот не..

ROM пишет:

цитата:

Я вот не пойму как Полар может посчитать мою ЧССмах, если он за три месяца фиксировал мах всего 156 уд/мин

Так же как и МПК. Очень редко делают прямое измерение МПК. Пользуются косвеными методами. Вот и Полар по анализу вариабельности сердечного ритма делает предположение о максимальной ЧСС и МПК. Совсем другое дело, что в моем экземпляре монитора для определения максимальной ЧСС он даже такого предположения не делает а просто выдает результат 220-возраст. Возможно не тот код в мониторе записан.

 Отправлено: 18.08.10 12:51. Заголовок: У меня ЧССмакс опред..

У меня ЧССмакс определяет в диапазоне 182-188 (в последнее время разброс меньше). При том, что расчетная по формуле 220-возраст = 186. Максимум чего достигал пока что - 182 на финише километра на результат... МПК в большинстве случаев (когда здоров) выдает 58, если прибаливаю - сразу падает. Уровень активности точно не помню...

 Отправлено: 18.08.10 12:59. Заголовок: Похоже он

LarsVVS пишет:

цитата:

МПК в большинстве случаев (когда здоров) выдает 58

всем выдает 58.

 Отправлено: 18.08.10 13:12. Заголовок: Вот здесь есть про O..

Вот здесь есть про OwnIndex от производителя: http://www.polar.fi/about_polar/who_we_are/research/fitness_test_with_OwnIndex<\/u><\/a>
Естественно на языке наиболее вероятного противника :)
В частности про ЧССмакс пишут, что определяется на основе данных: пульс в покое (вводится в персональные данные), вариабельность ритма, пол, возраст, рост, вес, МПК. И даёт в среднем (по сотням человек) данные немного более точно, чем формула 220-возраст (на 1.1-1.5 удара в минуту ближе к лабораторному), но всё равно составляла 6.5-7.9 ударов в минуту...
А про МПК сказано, что адекватность показана только для взрослых мужчин :)

 Отправлено: 18.08.10 15:47. Заголовок: В полном расцвете сил - так это ж про меня!

Тут съездил отдохнуть в Болгарию - на Солн. берег, так там в северной части курорта начинается шоссе на Варну - классные горки (мне бы сюда такие)! Вверх ползешь по 5.20-5.30, зато вниз по 4 легко, пару раз Полар заглючило - автоматически отсек два км подряд по 1.47!!! Кстати!
А вот хотел сейчас данные скинуть, Полар предложил обновиться, я согласился, теперь не могу соединить часы с ИК портом. В чем засада?

 Отправлено: 18.08.10 16:01. Заголовок: Все нормально (или нет). При ближайшем рассмотрении

увидел, что кабель ИК порта перебит?!?

 Отправлено: 18.08.10 22:14. Заголовок: Принимайте в свои ря..

Принимайте в свои ряды. Благодаря финской поездке нашего главного полароведа Salsakida - стал обладателем RS800сх. Ну и понеслось сразу. Давайте, пожалуйста, помогайте на первых порах. Нифига не понимаю, очевидно "доцент" совсем тупой!
Первое - в хелпе написано два вида калибровки бегового датчика. У меня почему-то один, который вводится коэффициентом. В результате для начала - пробежал 2 км, "гаврик" мой показал 1860. Делить на трассе было нечем, в уме 2000 на 1860 разделить не смог. В результате решил подбирать. Еще два км, потом еще два. Остановился на 1,060. И на последних 2 км разница составила 20 метров. При делении первоначальных данных получилось 1,075 .... Ну это-то ладно! Самое главное - скинул данные тренировок в программу. А она ничего почему-то не показыает. Нет, тренировки есть, а данных ноль! Что где нажать надо?
И еще интересное наблюдение. Бегал со своим родным Гармином. Так вот - пульс на Гармине примерно на 6-9% завышается. Ну или наоборот - полар занижает.

 Отправлено: 18.08.10 22:48. Заголовок: comcur пишет: Благо..

comcur пишет:

цитата:

Благодаря финской поездке нашего главного полароведа Salsakida - стал обладателем RS800сх

Аналогично! Сменил так сказать свой Polar 625x на последнюю модель :)

Всю инструкцию еще не прочитал
1. как включать блокировку кнопок (она же вроде есть), а то когда просто носишь, постоянно кнопки нажимаются и пищат
2. хочу экран вида: вверху - время тренировки, посередине - отрезка, внизу - пульса. Ну или эти показатели в любом порядке. Другие варианты не нравятся.
3. на заставке хочу свое лого если это возможно

 Отправлено: 18.08.10 23:26. Заголовок: Yurvin пишет: на за..

Yurvin пишет:

цитата:

на заставке хочу свое лого если это возможно

В программе PPT5 есть возможность редаткировать лого или загружать его из внешнего файла (файл поларовского формата). Это во вкладке "Логотип" в диалоге соеденения с монитором. Но я вот недавно написал программку для создания собственных логотипов. Можно рисовать самому или загрузить из какого-либо графиеского файла (.jpg, .png и т.п.). Ссылка вот<\/u><\/a> . Потом сохранишь в поларовском формате и загрузишь через PPT в монитор. Первым делом я сделал себе логотип IRC (ты его найдёшь в архиве)

 Отправлено: 19.08.10 08:29. Заголовок: Kern пишет: Но я во..

Kern пишет:

цитата:

Но я вот недавно написал программку для создания собственных логотипов. Можно рисовать самому или загрузить из какого-либо графиеского файла (.jpg, .png и т.п.). Ссылка вот . Потом сохранишь в поларовском формате и загрузишь через PPT в монитор. Первым делом я сделал себе логотип IRC (ты его найдёшь в архиве)

Попробую!

 Отправлено: 19.08.10 09:32. Заголовок: Поменял режим активн..

Поменял режим активности в Polar с High на Top - показало МПК выше 60 (проклятый склероз!)

 Отправлено: 19.08.10 11:08. Заголовок: У меня фитнес тест в..

У меня фитнес тест в Поларе последний год показывает всегда 63 (последние 6 измерений, режим активности High), пробовал установить Top, получилось 74, посмеялся и поставил обратно High.

 Отправлено: 19.08.10 11:26. Заголовок: Yurvin пишет: 1. ка..

Yurvin пишет:

цитата:

1. как включать блокировку кнопок (она же вроде есть), а то когда просто носишь, постоянно кнопки нажимаются и пищат

Settings>General>Keylock>Manual/Automatic (ставь Аutomatic)
через минуту бездействия кнопки заблокируются.

Если вручную надо заблокировать, то:

Удерживать около секунды верхнюю левую кнопку (кнопка подсветки), потом нажать красную.

Чтобы разблокировать - то же самое: удерживать около секунды верхнюю левую кнопку (кнопка подсветки), потом нажать красную.

 Отправлено: 19.08.10 11:41. Заголовок: salsakid пишет: Что..

salsakid пишет:

цитата:

Чтобы разблокировать - то же самое: удерживать около секунды верхнюю левую кнопку (кнопка подсветки), потом нажать красную

У меня для разблокировки красную нажимать не надо. Разблокировка происходит удержанием левой верхней кнопки. Потом уже по необходимости либо красную, либо вход в меню.

 Отправлено: 19.08.10 11:48. Заголовок: Yurvin пишет: 2. хо..

Yurvin пишет:

цитата:

2. хочу экран вида: вверху - время тренировки, посередине - отрезка, внизу - пульса. Ну или эти показатели в любом порядке. Другие варианты не нравятся.

Это делается лучше всего через РРТ5. Подсоединить часы, через кнопку "Edit Polar Settings"
Далее выставляешь те значения дисплея, которые тебе нравятся:

<\/u><\/a>

Кстати, лучше время ЛЭП ставить в верхней строчке, на не в средней, тогда показывается еще и НОМЕР круга.
Такой вот "простой счетчик кругов".

Можно и без РРТ5 установить нужые строки на дисплее.
Это делается так:

Нажимаем OK> Settings>Display>Edit
Там перебором с помощью кнопок Вверх, Вниз устанавливаем значения для каждой строки.

Но с РРТ5, конечно, это сделать гораздо проще и нагляднее.