Отправлено: 12.11.08 10:03. Заголовок: Polar RS800CX, 625x, 610i. PPT5. Делимся опытом. (продолжение)

Предлагаю в этой ветке делиться опытом использования...

Полезные файлы:

1. Дистрибутив РРТ5 - Polar ProTrainer5
2. Хелп на русском к РРТ5
3. Инструкция к RS800 на русском
4. Инструкция к RS800CX на английском
5. Интерфейс PPT5 на русском
Сохранить файл в C:\Program Files\Polar\Polar ProTrainer
Потом в настройках РРТ5 выбрать в меню Options -> Preferences и поменять Language на Русский_New

 Отправлено: 12.11.09 10:55. Заголовок: Да, интересные предл..

Да, интересные предложения.
Кстати, можешь и сам их на Wishlist форума поларовского опубликовать.
Я пока не собрался с мыслями и временем на свое письмо.

Кстати, многое что ты перечислил уже в некоторой мере существует.


Erokhin пишет:

цитата:

5)Интегрировать Polar с телефонами Nokia, сделать мобильную версию PPT5.

Это уже есть
http://sportstracker.nokia.com/nts/main/n79_polar.do

Erokhin пишет:

цитата:

сделать мобильную версию PPT5.

Тоже есть уже MySportTraining
http://www.vidaone.com/mst_ppc.htm


Erokhin пишет:

цитата:

6)Добавить функцию измерения частоты дыхания в минуту.

Тоже есть уже

в Firstbeat ATHLETE (http://www.firstbeattechnologies.com/index.php?page=3&sub_page=128).
Измерение по R-R интервалам. Пользуюсь. Помогает определить момент, когда дыхание начинается ритмичным, т.е. прохождение некоторого порога.


Erokhin пишет:

цитата:

2) Добавить функцию акселерометра.

Не знаю что такое. Для чего это нужно?


Erokhin пишет:

цитата:

1)Нужны наушники интегрированные с Поларом и МP3-плеер. Нужна система голосового оповещения с обратной связью (+команды), позволяющая в режиме реального времени отслеживать свою собственную частоту сердечных сокращений. С возможностью синхронизации ритма музыки с темпом тренировочных движений.

Это не очень понятно.
Есть же пульсовые зоны и звуковые сигналы выхода из них.
Или ты думаешь встроить голосовое управлнение как, например, в телефоне Nokia E72?
Представляешь себе цену вопроса?

Cинхронизировать музыку с темпом движений (шагов) - не проблема.
Запсал в плэйер нужный ритм - и вперед. Тоже так делаю уже несколько лет.
Если нужны ритмы каденса 85-90 - напиши, вышлю.


Предложения твои, конечно, интересные.

Но готов ли ты будешь платить за часы с этими наворотами, например 1000 евро ?

Ведь и сейчас RS800СХ при своих "базовых" функциях отпугивает многих прежде всего ценой.

По мне так лучше полар направит усилия на более удачную реализацию функций

- отслеживания тренированности,
- восстановления и
- тестов функционального состояния.

 Отправлено: 12.11.09 13:47. Заголовок: salsakid пишет: Кст..

salsakid пишет:

цитата:

Кстати, можешь и сам их на Wishlist форума поларовского опубликовать.

Где он находится? Но уж лучше ты централизовано задашь все вместе.
salsakid пишет:

цитата:

Но готов ли ты будешь платить за часы с этими наворотами, например 1000 евро ?

Готов. Этот девайс будет стоить этих денег.
salsakid пишет:

цитата:

Это не очень понятно. Есть же пульсовые зоны и звуковые сигналы выхода из них.

Он тихий, если бежишь вдоль шумной улицы, его не слышно.
Тут сразу в наушники будет подаваться сигнал.
salsakid пишет:

цитата:

Не знаю что такое. Для чего это нужно?

В приложенном мною файле Магазин Гаджетов есть подробное описание.

 Отправлено: 12.11.09 14:55. Заголовок: Erokhin пишет: sals..

Erokhin пишет:

цитата:

salsakid пишет: цитата: Кстати, можешь и сам их на Wishlist форума поларовского опубликовать. Где он находится?

Можно в эту ветку писать про RS800

или в эту про улучшения программы РРТ5.

 Отправлено: 20.11.09 13:14. Заголовок: Что-то последнее время стал чудить пульсомер

батарейки менял недавно, ремешок тоже. Может и сам передатчик уже пора менять? Уже пошел 4-й год как использую (более 10 часов в неделю). Сколько примерно его срок службы?

 Отправлено: 20.11.09 14:05. Заголовок: salsakid пишет: Тож..

salsakid пишет:

цитата:

Тоже есть уже MySportTraining http://www.vidaone.com/mst_ppc.htm

подскажите новичку - как этим пользоваться?
я установил программу, заполнил профиль, потом программа спросила ключ - у меня ключа нет - я просто нажал ок
пытаюсь вводить еду, которую ел.....правда - там в справочнике не совсем подходящая еда, но ничего - наверное можно вводить и свою.

 Отправлено: 20.11.09 14:28. Заголовок: ROM пишет: Может и ..

ROM пишет:

цитата:

Может и сам передатчик уже пора менять?

А датчике пульса тоже есть батарейка. Если ее не менял, то тогда пора уже.

 Отправлено: 21.11.09 19:56. Заголовок: Кто подскажет с како..

Кто подскажет с какой модели Полар имеет функцию скидывать информацию на компьютер?

 Отправлено: 21.11.09 21:18. Заголовок: Выбрать модель можно..

Выбрать модель можно хотя бы здесь
Модели, которые имеют связь с компьютером, имеют вот такой символ:

 Отправлено: 21.11.09 21:34. Заголовок: Спасибо ..

Спасибо

 Отправлено: 22.11.09 00:00. Заголовок: LosMikitos пишет: M..

LosMikitos пишет:

цитата:

MySportTraining http://www.vidaone.com/mst_ppc.htm подскажите новичку - как этим пользоваться? я установил программу, заполнил профиль, потом программа спросила ключ - у меня ключа нет - я просто нажал ок пытаюсь вводить еду, которую ел.....правда - там в справочнике не совсем подходящая еда, но ничего - наверное можно вводить и свою.

Программой пользоваться просто.
Вводить весь свой дневной рацион и свои тренировки.

Программа подсчитывает:

а) набранные калории (еда)
б) сожженые калории (тренировки)

При наборе лишнего веса делать выводы.

Решение, как всегда, одно:

"Пайку урезать, норму выработки увеличить!" (с) Yola

 Отправлено: 26.11.09 20:39. Заголовок: Обратил внимание на ..

Обратил внимание на такой глюк своего Polar RS400sd.
После того, как установил функцию отсечек (с сигналом) километровых отрезков, у меня сбилась калибровка,
он начал занижать расстояние. Пришлось перекалибровывать

 Отправлено: 28.11.09 01:08. Заголовок: Вопрос к пользовател..

Вопрос к пользователям:
То, что сами часы водостойкие я увидел (50-100 м). А как обстоят дела с датчиком ритма и датчиком скорости ( Polar S3)?
И еще... не нашел вес датчика скорости Polar S3.
В инструкции советуют перед тренировкой смачивать ремешок кардиодатчика водой. Это действительно обязательно или и так прокатывает?
Ремешок кардиодатчика: не сползает ли вниз в процессе тренировки.
Насколько точны инерционные датчики скорости, типа Polar S3 (интересуют реальные испытания).
Подумаю, может еще придумаю вопросы...

 Отправлено: 28.11.09 14:14. Заголовок: Kern пишет: То, что..

Kern пишет:

цитата:

То, что сами часы водостойкие я увидел (50-100 м). А как обстоят дела с датчиком ритма и датчиком скорости

Конечно водостойкие.
Kern пишет:

цитата:

И еще... не нашел вес датчика скорости Polar S3

В инструкции нет. Специально взвесил - 20г. без крепления + 5-10г. крепление.

цитата:

В инструкции советуют перед тренировкой смачивать ремешок кардиодатчика водой. Это действительно обязательно или и так прокатывает

Иногда может прокатить, но лучше смачивать, это не сложно.

цитата:

Ремешок кардиодатчика: не сползает ли вниз в процессе тренировки

У меня таких случаев не было. При плавании слетает, особенно при входе в воду, поэтому перед плаванием приходилось делать ремешок потуже. Но к сожалению последние модели в воде не работают.
Kern пишет:

цитата:

Насколько точны инерционные датчики скорости, типа Polar S3 (интересуют реальные испытания

Мне он в эксплуатации показался очень неудобным. Нужно все время корректировать настройки в зависимости от того какую обувь надел, по какому покрытию будешь бежать, с каким темпом. А если тренировка будет проходить в переменном темпе или комбинированное покрытие, то погрешности измерения расстояния сильно увеличиваются. G3 в этом отношении более предсказуем. При его эксплуатации надо только следить за остатком емкости батареи. Ее хватает часов на 10-12. Я использую аккумулятор и сделал в дневнике опцию, которая автоматически подсчитывает время его эксплуатации и если на новую тренировку не хватает заряда, то ставлю другой а этот на зарядку. Ну и GPS любит свободное небо над головой.

 Отправлено: 28.11.09 14:20. Заголовок: Спасибо (-)..

Спасибо (-)

 Отправлено: 28.11.09 19:42. Заголовок: Kern пишет: Насколь..

Kern пишет:

цитата:

Насколько точны инерционные датчики скорости, типа Polar S3 (интересуют реальные испытания).

Точность, при правильном использовании в пределах 5%. Чаще 1-3%.

У меня есть и GPS и S3.
После тестирования и даже одновременного использования обоих все же остановился на S3.

Из преимуществ перед GPS:
1. Не надо ждать ловли спутников. Зимой это напрягает.
2. Измеряет каденс и длину шага (очень полезная штука).
3. Более точно показывает мгновенную скорость при беге, если смотришь на часы,
при GPS скорость на мониторе скачет даже если бежать ровно.

Калибровка напрягает лишь первые 6 мес. использования.
Потом приходит понимание, как ее делать (в т.ч. по ходу бега)...

Хотя можно и GPS использовать.
Смотря для каких целей.

Если, чтобы измерять расстояния, то велокомпьютер и измерительное колесо
всяко выигрывают перед GPS и S3.

Немного лирики о "вреде" датчиков:
Для начинающих и при тренировках по пульсу информация о скорости часто только отвлекает.
Возникает желание соревноваться с самим собой на каждой тренировке.
Когда бежишь восстановительные пробежки или аэробные и видишь, что скорость ниже, чем обычно,
то сразу хочется прибавить... Даже если выходишь из нужной пульсовой зоны.
Т.е. нужна большая дисципринированность.
Возможно, если не знать своей текущей скорости, и ориентироваться лишь по пульсу - пользы будет больше.
Ну это так, лирика...
Одно из преимуществ датчиков - автоматом записывается и передается в РРТ5 дистанция и темп.
Ничего руками вводить не нужно. Поднес к компу часы - и через несколько секунд вся информация о тренеровке в комрьютере. Это очень удобно.

 Отправлено: 18.12.09 19:24. Заголовок: Кто растолкует что о..

Кто растолкует что обозначают в R-R интервалах индексы: RLX baseline, SD1, SD2 и RMSSD, или где можно прочитать или куда обратиться?

 Отправлено: 20.12.09 23:14. Заголовок: BV пишет: Кто расто..

BV пишет:

цитата:

Кто растолкует что обозначают в R-R интервалах индексы: RLX baseline, SD1, SD2 и RMSSD, или где можно прочитать или куда обратиться?

Мне пока не встречалась доступная для простого понимания информация об этих индексах и их практического применения... Похоже нужно немного разбираться в кардиологии, чтобы всю эту кухню понимать.

Мне удалось понять лишь, что по вариабельности сердца можно оценивать восстановление и заметить на ранних этапах симптомы перетренировки. Видел довольно интересную презентацию одних ученых, тестировавших велосипедистов на многодневной гонке. Они довольно четко определяли по HRV (вариабельность ЧСС) момент перетренировки...

Показатели нужно снимать в спокойном состоянии.
Эти же коэффициенты во время нагрузки ничего особого не показывают, как я понимаю.
После повышения пульса свыше 100-120 обычно вариабельность пропадает.
Чем позже она пропадает, тем выше тренированность. В поларе для определения прекращения вариабельости можно использовать OwnZone упражнение. Обычно нижняя зона OwnZone показывает прекращение вариабельности ЧСС.
У меня OwnZone при вхоже в пик формы высокая (в октябре у меня была 130-155. При обычной OwnZone в 117-147. )

Можно посмотреть также на программу Kubios HRV Analysis
http://kubios.uku.fi/
Там на сайте есть кое-какая информация.



От полара пока информации детальной нет.
Известно лишь, что практичское применение - это ортопроба, фитнес тест и OwnZone определение,
которое учитывает R-R интервалы.

Вот еще мне попался ответ про RLX получена от Поларовского хелпдеска.
Скрытый текст

Relaxation Rate/Relaxation Count/RLX : Rlx, Relaxation rate: Relaxation rate is most useful when measuring your heart rate at rest or during light daily activities, such as office work. After exercise, Ex., in the following morning, the value can also indicate the state of your physical recovery. A resting heart rate significantly higher or a relaxation rate smaller than normal may be an indication of an incomplete recovery. Mental stress typically increases heart rate and decreases relaxation rate. Relaxation rate measurement is based on the heart rate variability, which indicates your autonomic nervous system's state. The degree of heart rate variability is highly individual and tends to decrease over time. It is recommended that you should repeat the RLX measurements in the similar environment and conditions and compare the results to your previous ones over time. At the Selection info Relaxation Baseline means the baseline result calculated in the beginning of the exercise. The RLX = 10 requires that the SD1 measure describing fast heart rate variability component is 10 ms and the rMSSD is appr. 14 ms.

Лично мне лениво записывать R-R интервалы по утрам, чтобы самому анализировать по RLX baseline свое восстановление. Я вполне доверяю встроенному поларовскому тесту ортопробы - OwnOptimizer.

 Отправлено: 21.12.09 11:29. Заголовок: Обратите внимание ск..

Обратите внимание сколько биотлонистов бегают с POLAR-ами
Каждый второй

 Отправлено: 21.12.09 16:49. Заголовок: Упс. конечно же биАт..

Упс. конечно же биАтлонистов
По телеку видно, что восновном 800-я модель. Причём ребята успевают нажимать на кнопку Пуск
перед самым финишем и не забывают нажимать на Стоп сразу после
POLAR

 Отправлено: 22.12.09 11:38. Заголовок: OwnZone

Попалась на глаза неплохая статья про OwnZone.
История ее разработки и т.д.

В принципе, можно экономить время (кому жалко 5мин) утром на ортопробу.
Вместо этого делать замер OwnZone вначале каждой тренировки.
Определив нижнюю границу OwnZone можно судить функц.состоянии.
Конечно, у каждого эти начения индивидуальны.1
У меня, примерно так:
если ниже 117 - недовост. или трен.эффект (по ортопробе соотв.оценке "3")
если 118-130 - норм. состояние (по ортопробе соотв. оценке "2")
если выше 130 - полное восстановление (по ортопробе соотв.оценке "1")
Нужно лишь очень правильно выполнять тест.
Первую минуту начала OwnZone теста пульс не должен быть выше 100.
Лучше даже не бежать, а идти быстрым шагом.
Потом каждую минуту поднимать пульс на 10 ударов, примерно.

Вчера, после полного дня отдыха, при хорошем самочуствии
у меня OwnZone определилась как 135 - 153.
При этом пульс стоя перед началом вечерней пробежки был 49.
Т.е. очень хорошо отдохнул.



Скрытый текст

Что такое Polar OwnZone? Многие модели мониторов Polar имеют функцию Polar OwnZone. Спортсмены часто задают вопросы относительно этой опции и возможностей ее использования. Если говорить коротко, главное назначение OwnZone – предотвращение перенапряжения организма при тренировках. Проблема перегрузок имеет принципиальное значение в спорте, так как хроническое, перенапряжение сердца вызывает развитие дистрофии миокарда и, как следствие, прекращение спортивной деятельности. Polar OwnZone – это, фактически, субмаксимальный тест со ступенчато-повышающейся нагрузкой. Тест помогает определить текущее функциональное состояние организма, степень восстановления после предыдущей тренировки, предболезненное состояние. Достоинство теста – его полная автономность, т.е. для проведения теста не нужно громоздкое тестовое оборудование, а результат в наглядной форме можно получить сразу же после тестирования. Также важное преимущество Polar OwnZone в том, что тест проводится на стадии разминки, непосредственно перед тренировкой и поэтому он предоставляет самую свежую информацию о состоянии спортсмена. Представление о функциональной готовности организма позволяет оперативно корректировать тренировочный план и подбирать оптимальную нагрузку. Принцип теста В основе теста лежит анализ сердечного ритма, точнее его вариабельности. Вариабельность сердечного ритма (ВСР) – это изменчивость временных промежутков между сокращениями сердца. На электрокардиограмме (ЭКГ) – электрическом «портрете» сердца, эти отрезки называют R-R интервалами. ЭКГ отражает процесс электрического возбуждения различных отделов сердца и по ней можно достаточно просто определять ВСР. Интервал «С» соответствует систоле, т.е. сокращению сердца, а изолиния «Д» - диастоле – расслаблению сердца. Монитор сердечного ритма фиксирует эти электрические импульсы во время сокращения сердца и временные интервалы между каждым сокращением. Поэтому электрический метод измерения ЧСС является наиболее точным. Помимо абсолютного значения пульса или числа сердечных сокращений (ЧСС), запись пульсограммы позволяет получить дополнительную информацию из анализа R-R интервалов. Анализ ВСР называется вариационной пульсометрией или кардиоинтервалометрией. В основе метода изучения ВСР лежит положение о комплексной системе регуляции ритма сердца различными нервными центрами, на которые, в свою очередь, оказывают влияние внутренняя среда организма и факторы внешней среды. Исследованиями было установлено, что увеличение числа одинаковых R-R интервалов (ригидный ритм) является признаком перенапряжения, стресса, предболезненного состояния. В таком состоянии нельзя проводить продолжительную тренировку, поскольку организма не готов к нагрузке. И наоборот, удлинение R-R интервалов, рост их вариабельности, говорит о хорошем функциональном состоянии организма. Таким образом, анализ R-R интервалов помогает построить эффективную тренировочную программу. История разработки теста Polar OwnZone Развитие и популярность анализ сердечного ритма получил благодаря освоению космоса. Для мониторинга состояния космонавтов ритм сердца явился самым доступным и удобным физиологическим показателем. Советские ученые (Р.М. Баевский и др.) внесли значительный вклад в изучение вопроса вариабельности ритма сердца. Фирма Polar Electro Oy (Финляндия) заинтересовалась темой вариабельности ритма в начале 1990 гг, когда российские ученые представили свои исследования в научный отдел компании. В 1993 г в содружестве с медицинским исследовательским центром в Оулу (Финляндия) было начато совместное исследование по изучению вариабельности ритма и возможности использования метода в оценке здоровья и функционального состояния в покое и при физических нагрузках. К первым исследованиям были привлечены люди, ведущие малоподвижный образ жизни и спортсмены топ-уровня. Исследования проводились в покое, без нагрузки. Было определено, что спортсмены имели более высокую вариабельность сердечного ритма в покое, чем малоактивные люди. Предварительные исследования были также проведены в условиях эмоционального волнения и острого стресса у взрослых людей. Далее вариабельность сердечного ритма была исследована у спортсменов до и после периода отдыха (2 месяца) и тренировок (16 недельные периоды) (Mäkikallio и др. 1996). На этой стадии исследований для детального изучения медицинских аспектов к проекту присоединился факультет кардиологии Университета Оулу. Следующее изучение было проведено с привлечением людей с низкой физической активностью, которые тренировались 3 месяца. При этом не было отмечено изменений ВСР в покое, однако было отмечено систематическое снижение вариабельности ритма на различных стадиях нагрузки. Крупное исследование с участием более 100 спортсменов-велосипедистов было начато в 1996 г (Tulppo и др. 1996). Было обнаружено, что в среднем, «плато» ВСР находилось на уровне 50-55% от максимального потребления кислорода или на уровне 61-65% от макс ЧСС. На этой стадии исследовательских работ компания Polar начинает сотрудничество с институтом аэробики Купера (США). Были проведены совместные исследования 120 взрослых мужчин и женщин под нагрузкой, задаваемой на беговой дорожке. Предметом изучения было плато ВСР, определенное ранее во время нагрузки. Исследователи обнаружили, что плато по отношению к показателям аэробной мощности было выше у нетренированных людей, по сравнению с более тренированными (Wilkinson и др. 1996). Изучения вариабельности ритма также показали, что она не зависит от абсолютной ЧСС (Thompson и др. 1997). Поскольку все проведенные исследования демонстрировали, что ВСР может быть надежным маркером интенсивности нагрузки, компания Polar начала адаптацию и техническую реализацию этого метода для использования в мониторах сердечного ритма. Результатом этой работы явилась функция OwnZone. На ранних стадиях разработки теста OwnZone, измерения проводились с помощью одного из первых мониторов Polar SmartEdge в лабораторных условиях. Прототип SmartEdge был использован в исследовании 50 взрослых людей для определения OwnZone при медленной и быстрой ходьбе, беге трусцой во время разминки в сравнении с плато, определенным в лабораторных условиях. Нижние и верхние целевые границы OwnZone, определенные SmartEdge были 121±8 и 154±9 уд/мин и соответствовали 64±4 % и 82±5 % от максимальной ЧСС, соответственно (Laukkanen и др. 1998). При исследовании взрослых людей, определение OwnZone во время разминки с возрастающей нагрузкой проводилось два раза в день в течение месяца. Показатели ВСР имели тенденцию быть ниже на 3-5 ударов при проведении теста утром (в пределах 2 часов после пробуждения), по сравнению с показателями, полученными вечером (после 18:00). Наиболее низкие пульсовые границы были получены в велоспорте, самые высокие в лыжных гонках. Примерно посередине находились показатели, полученные при беге трусцой и быстрой ходьбе. Восстановительный период (несколько дней без тренировок), также как продолжительные низкоинтенсивные восстановительные тренировки, показали плавное увеличение границ OwnZone. В то время как плохой сон и стресс имели тенденцию снижать пульсовые границы. Тест Polar OwnZone был далее развит и изучен, с использованием моделей Polar M52 и M61 (Kivelä и др. 2003). В этой работе 17 исследуемых (мужчины и женщины) дважды выполняли тест OwnZone после лабораторного тестирования. Результаты, полученные в течение 5 минут возрастающей от ходьбы до бега трусцой нагрузки, с ежеминутным приращением скорости показали высокую надежность теста OwnZone. В дальнейшем тест Polar OwnZone изучался для применения в программах снижения веса. Пульсовые границы для тренировки определялись на 40 добровольцах (мужчины и женщины, средний возраст 37 лет) с высокой степенью ожирения (индекс массы тела 29 кг/м2) (Hills и др). Исследование показало, что для снижения веса пульсовые границы OwnZone должны быть на уровне 63%-77% от макс ЧСС. Для аэробной тренировки границы определялись на уровне 66%-83% от макс ЧСС. Исследование, проведенное в Швейцарии (Schweizer и др. 2005) было посвящено изучению соотношения между лактатом крови и границами OwnZone у здоровых взрослых людей. Группа состояла из 63 мужчин (средний возраст 35 лет) и 38 женщин (средний возраст 34 года). Исследуемые выполняли ступенчато возрастающую нагрузку по протоколу OwnZone на беговой дорожке и на стационарном велосипеде. Образцы крови забирались из пальца в конце каждого шага теста. OwnZone определялась с использование монитора Polar M51. Пульсовые границы OwnZone выявлялись в течение 5-7 минут. Средняя нижняя и верхняя пульсовая граница по OwnZone в исследовании на беговой дорожке были 122 и 151 уд в мин у мужчин и 126 и 154 уд в мин у женщин. Средний показатель лактата крови составил 1.18 и 1.94 и 1.44 и 2.36 ммоль/л соответственно. Средние нижняя и верхняя пульсовая границы по OwnZone в исследовании на велосипеде были 114 и 143 уд в мин у мужчин и 120 и 150 уд в мин у женщин. Средний показатель лактата крови составил 1.54 и 2.90 и 1.48 и 2.97 ммоль/л соответственно. У мужчин и у женщин пульсовые границы OwnZone, полученные при тестировании на дорожке были несколько выше границ, полученных при тестировании на велосипеде. ЧСС и лактат крови были такими же у мужчин и у женщин, несмотря на то, что уровень нагрузки (скорость и мощность (Вт)) у женщин были ниже. Лактат крови на нижней и верхней границах OwnZone в обоих случаях показывал уровни аэробной работы. В современных моделях мониторов Polar тест OwnZone, предусматривает три альтернативы интенсивности нагрузки: легкая (60-70% максЧСС), умеренная (70-80% максЧСС) и тяжелая (80-90% максЧСС). Возможности такой расширенной опции OwnZone были изучены в Австрии в течении 10 недель с привлечением взрослых людей (Ring-Dimitriou и др. 2005). Одна группа исследуемых тренировалась по рекомендованным границам OwnZone, определяемым перед каждой тренировкой. Другая группа тренировалась с мониторами Polar, включающими функцию Polar Keeps U Fit-Own Programm. Третья группа занималась по общепринятым рекомендациям. Обе группы, в которых использовались мониторы сердечного ритма, улучшили фитнес-показатели. В группе с использованием теста OwnZone было отмечено статистически достоверное улучшение фитнес-показателей, которые были достигнуты с меньшим тренировочным объемом. Как проводить тест Границы OwnZone должны определяться каждый раз перед началом тренировки. Неизбежные ежедневные функциональные изменения (психо-эмоциональное состояние или уровень восстановления после предыдущей тренировки) влияют на показатели OwnZone. Необходимо отметить, что если вы тренируетесь в различных видах спорта, определять OwnZone нужно для каждго вида спорта. Техника движений, особенности метаболизма и задействованные в тренировке мышечные группы также оказывают влияние на OwnZone. Поэтому вы будете иметь разные границы OwnZone на лыжной тренировке, беге и езде на велосипеде. Определение OwnZone основано на анализе вариабельности ритма сердца, при которой измеряется время между каждым сокращением сердца. Учитывая, что тест проводится в начале тренировки, для получения достоверных результатов очень важно, чтобы трансмиттер (передатчик) имел хороший контакт с кожей грудной клетки. Подойдите ответственно при надевании передатчика, поскольку в процессе определения OwnZone должен быть зафиксирован каждый удар сердца. OwnZone определяется во время разминки перед тренировкой в течении 1-5 /2-10 мин (в зависимости от модели). Тестирование проводится в 5 этапов, продолжительностью 1-2 минуты каждый. Тест протекает в автоматическом режиме, стрелки на дисплее монитора показывают фазу теста. Первый этап теста наиболее важен. Необходимо поддерживать ЧСС на уровне ниже 100 ударов в минуту. Старайтесь удерживать пульс на одном уровне, не повышайте темп слишком быстро, помните, что монитор определяйте вариабельность сердечного ритма во время легкой нагрузки. После первой фазы вторая стрелка-индикатор появится на дисплее монитора и вы можете постепенно начать увеличивать ЧСС. Во время каждой фазы теста необходимо увеличивать ЧСС на 10-20 ударов. Потренировавшись несколько раз, вы в дальнейшем сможете легко подбирать нужный темп. Границы OwnZone появятся на экране через 3-6 минут после начала теста (на 3-4 фазе). Вы услышите двойной звуковой сигнал и на дисплее на несколько секунд появятся границы пульсового коридора на текущую тренировку. Во время тренировки вы всегда можете проверить границы OwnZone, поднеся монитор близко к передатчику. OwnZone измеряет вариабельность сердечного ритма, которая в целом выше в состоянии покоя и при легкой нагрузке и снижается при увеличении интенсивности нагрузки. Вариабельность практически исчезает, при интенсивности нагрузки на уровне 65% от макс ЧСС. Нижняя граница OwnZone отмечается на этом уровне. В целом, нижняя индивидуальная граница OwnZone изменяется на 5-10 ударов, но иногда под влиянием различных физиологический факторов, разброс может достигать 30 ударов. Такими факторами могут быть стресс, заболевание, неадекватно тяжелая нагрузка. Поэтому рекомендуется определять OwnZone перед каждой тренировкой. Применение Для начинающих заниматься, пожилых людей или людей с избыточным весом рекомендуется проводить начальные тренировки или вводный тренировочный цикл в зоне нижней границы OwnZone. Физиологически такая нагрузка будет сопровождаться легким потением и небольшим учащением дыхания. Золотое правило для начинающих тренироваться: увеличивать нужно продолжительность тренировки, но не интенсивность нагрузки. Если целью является снижения веса, необходимо придерживаться нижней границы с подъемом пульса не выше среднего уровня OwnZone. Продолжительность выполнения нагрузки должна быть большой для расхода энергии, которая будет использована из жировых депо. Для тех, кто тренируется регулярно и ставит цели по улучшению тренированности, лучшим вариантом тренировочной интенсивности будет нагрузка на уровне средней части или возле верхней границы OwnZone. Такая нагрузка физиологически сопровождается выраженным учащением дыхания и потением. Спортсменам, которые тренируются более 3 раз в неделю с продолжительностью тренировок более 1,5 часов, регулярно участвующих в соревнованиях, можно тренироваться в районе верхней границы OwnZone и даже выше верхней границы зоны.

 Отправлено: 23.12.09 17:23. Заголовок: Каверзный вопрос. Ес..

Каверзный вопрос.
Есть ли возможность "разрезать" тренировку FRee на две? Я бежал разминку, затем делал работу. Между ними ставил на паузу. В результате все записалось как одна дистанция. Порезать не смог.
Второе: Тренировка записалась с некалиброванным датчиком скорости (S3). Я не смог найти в PPT, как мне внести изменения в калибровку уже готовой тренировки? Кто-нибудь решал эту проблему? А то у меня вместо реальных 13,2 км, пишет 14,4 и скорости соответствующие. Просто вбить новую длину упражнения я могу, но это никак не отражается на графике, скоростях и т.п.

 Отправлено: 24.12.09 12:00. Заголовок: А зачем, кстати, раз..

А зачем, кстати, разбивать тренировку на две?
Если нужно проанализировать часть тренировки, можно в РРТ5 выделить область и посмотреть данные лишь по выделенной области.


Kern пишет:

цитата:

Каверзный вопрос. Есть ли возможность "разрезать" тренировку FRee на две? Я бежал разминку, затем делал работу. Между ними ставил на паузу. В результате все записалось как одна дистанция. Порезать не смог.

Делается так:
1) Создать копию тренировки

2) Вырезать (удалить) в одной тренировке разминку, в другой - работу.
Как удалить часть тренировки написано в хелпе.

Kern пишет:

цитата:

Второе: Тренировка записалась с некалиброванным датчиком скорости (S3). Я не смог найти в PPT, как мне внести изменения в калибровку уже готовой тренировки? Кто-нибудь решал эту проблему? А то у меня вместо реальных 13,2 км, пишет 14,4 и скорости соответствующие. Просто вбить новую длину упражнения я могу, но это никак не отражается на графике, скоростях и т.п.

График скорости можно откорректировать лишь в старой модели RS800.
В новой RS800CX эта функция почему-то не работает.
Перед тем, как скачать упражнение в РРТ5 ввести корректное значение дистанции в часах. Войти в просмотр упр-я (File). Там нажать удерживать левую верхнюю кнопка, войти в меню Add info. Пролистать вниз до меню Distance. Там ввести правильное значение.
Для RS800CX решение такое:
Открыть текстовым редактором Notepad файл упражнений.
Там найти колонку, где записан Pace (обычно это вторая колонка, после пульса).
Колоники с данными идут после надписи [HRData] в файле с четным пор.номером (сли есть запись R-R интервалов, они с нечетным номером) 09012601.hrm




Скорироват блок данных в Excel, там увеличить данные второй колонки на нужный процент (напр, 7%). Вставить рез-т опять в Notepad, проверить в РРТ5 рез-т.
Если мало - повторить.

Лучше предварительно сделать резервную копию файла ххххххх.hrm

Удачи!

 Отправлено: 24.12.09 17:53. Заголовок: Спасибо, за наводку ..

Спасибо, за наводку на файлики .hrm. Ковыряюсь с большим интересом
Кстати, у меня появился странный глюк в PPT. При открытии графика любой тренировки, он постоянно перерисовывается. Конечно при
этом мерцает, зараза. Не виснет - могу открывать разные окна и смотреть инфо. Кто-нибудь сталкивался с подобным эффектом?

 Отправлено: 25.12.09 00:02. Заголовок: Подсветка

Можно ли в RS800CX включить подсветку на постоянно? Или чтобы она зажигалась от встряхивания? Сейчас максимум что мне удалось сделать - подсветка при нажатии отсечек круга.

 Отправлено: 25.12.09 00:32. Заголовок: Kern пишет: Можно л..

Kern пишет:

цитата:

Можно ли в RS800CX включить подсветку на постоянно? Или чтобы она зажигалась от встряхивания? Сейчас максимум что мне удалось сделать - подсветка при нажатии отсечек круга.

Постоянно - нельзя.

Есть режим "ночной". Два раза нажать на подсветку (верх.лев.кнопка).
В ночном режиме любое нажатие вызывает подсветку.
Или сигнал таймера.
Автолэпы тоже включают подстветку.
Если хочется часто (каждые 5 минут) смотреть на монитор и не нажимать кнопки -
просто включите автолэп или таймер на 5 минут.

 Отправлено: 25.12.09 11:02. Заголовок: Пробовал разрезать ч..

Пробовал разрезать через копирование и удаление. Копирует. Удаляет. Только точность никакая. Хоть убей, но оставляет кусочек 20 метров с одной стороны и в результате отсечек на одну больше - вместо 30 кругов, дает 31.

 Отправлено: 25.12.09 12:55. Заголовок: Kern пишет: Хоть уб..

Kern пишет:

цитата:

Хоть убей, но оставляет кусочек 20 метров с одной стороны

Решил проблему удалением лишней отсечки круга - есть такая функция.

 Отправлено: 30.12.09 00:32. Заголовок: План vs Факт в РРТ5

Написал в своем блоге небольшую заметку про РРТ5.
А точнее, как вводить план и отслеживать его выполнение (факт).
На примере своего плана на ДЖ-2010.

В нем тренировки на оставшиеся 5 недель
Вот ссылка

 Отправлено: 30.01.10 07:59. Заголовок: Энергозатраты

Кто знает, как делают пульсометры расчеты затраченной энергии? Очевидно, что в формуле фигурирует пол, вес и среднее ЧСС. Но как они связаны математически?
Спасибо!

 Отправлено: 30.01.10 10:32. Заголовок: Vinogradov пишет: К..

Vinogradov пишет:

цитата:

Кто знает, как делают пульсометры расчеты затраченной энергии? Очевидно, что в формуле фигурирует пол, вес и среднее ЧСС. Но как они связаны математически? Спасибо!

Вчера задал аналогичный вопрос представителю Полара.
Ответ:"Учитывают участие метаболитов,алгоритм закрытый."

 Отправлено: 13.02.10 12:29. Заголовок: Сергей Бирюков "..

 Отправлено: 13.02.10 22:34. Заголовок: Erokhin пишет: Серг..

Erokhin пишет:

цитата:

Сергей Бирюков "Тестирование мониторов сердечного ритма с возможностью GPS

Интересная статья...

Сегодня как раз попалась занимательная заметка Мэтта Фиджеральда (автора неск.интересных книг, триатлета, тренера и т.д)

[url=http://community.active.com/blogs/MattFitzgerald/2009/02/25/gps-dependence]GPS Dependence[/url]
Пишет тоже про GPS девайсы, свой опыт пользования Гармин 405.
Ну и про свою "наркотическую" зависимоть от этих девайсов.
Рассмешило... говорит, когда прибор зависает во время соревнований, ему кажется, что отнимаются обе ноги...

Скрытый текст

GPS Dependence Posted by Matt Fitzgerald on Feb 25, 2009 9:37:44 AM Do you know of any support groups or 12-step programs for GPS dependence? I am ready to admit that I have a problem. I became GPS dependent back in 2001, when the first GPS-based run speed and distance device, the Timex Speed and Distance (know called the Timex Ironman Bodylink), hit the market. The advent of the run speed and distance deviceof which there are two versions today: those that are GPS-based and those that are accelerometer-basedwas an answer to a longstanding wish of mine. Ever since I was a child runner I had yearned for a device that would tell me how fast and how far I was running while I ran. Indeed, it's amazing to me how few runners ran out and purchased a Timex Speed and Distance the moment it was placed on store shelves, as I did, and how few runners use speed and distance devices even today. What serious runner would not want to know exactly how fast he's going and how far he's gone at any given moment throughout every run? Well, plenty, it seems. Even most elite runners don't use these devices. It's a real head-scratcher. Like other addictions, my slide into dependence on GPS was gradual, but not by choice. I wanted to rely on it completely from the get-go, but the technology was so unreliable back thenthe device would lose its connection to satellites anytime a cloud passed over the sun, or I ran by a tree, or a bird flew overheadthat I had to get used to reactively switching back from real-time speed and distance data to reliance on raw time and external distance markers mid-run. Actually, Timex devices are still pretty unreliable in this way, but Garmins are not, and I made the switch to Garmins a few years ago. That's when my GPS dependence achieved full flower. But there are still times when my desire for absolute reliance on GPS is thwarted, and at each such time I am reminded of the depth of my dependency. I once forgot to pack my Garmin when I traveled to a race. The battery has died on me mid-run more than once. And more than once the device itself has permanently died on me. When such things happen I feel almost as though my two legs have been bound together--utterly incapable of running. Several weeks ago I switched from the Garmin Forerunner 305 to the top-of-the-line Garmin Forerunner 405. Its advantage is its compact design. It's disadvantage is its tendency to freeze up like a PC in the middle of my runs, something the 305 never did. This happens to me at least twice a week, and it's terribly annoying. It's like a tavern that randomly sometimes closes hours before it's supposed to and kicks its not-yet-drunken patrons out onto the street. My 405 froze up most recently yesterday. It was an important workout: a progression run comprising eight miles easy followed by six miles fast (5:40-5:45/mile). Just as I was completing the easy eight-mile segment and beginning the progression, I hit the "lap" button and the device froze. So I had to run the entire six-mile fast segment by perceived exertion. This wasn't so hard; I'm experienced enough as a runner to know how to feel my way into the fastest pace I can sustain over a given distance. The problem was that I would have no way of knowing whether I had achieved my performance goal for the workout or compare it to past performances in similar works to determine whether my fitness was improving. There were other runners on and around the track I was running on (I do all of my progressions on the track to facilitate speed) and I thought about calling out to one of them who did not seem busy at the moment and asking him or her to do me the favor of giving me a one-lap split so that at least I had some idea how fast I was running. But my pride got the better of me and I kept my mouth shut--or open for heavy breathing only, rather. I guess that's a good sign. You know an addiction is truly serious when you just don't care what other people think anymore.

 Отправлено: 14.02.10 01:38. Заголовок: Рябята, использующие..

Рябята, использующие полары, прошу поделиться знанием.

Вышел из строя нагрудный датчик T31 Coded.
Как обеспечить совместимость вновь покупаемого датчика с имеющимся монитором?
Являются ли цифры на тыльной стороне датчика/монитора ключем к ответу на этот вопрос?
Или теперь нужно покупать некодированный датчик?

И ещё. Как долго служат ваши устройства? Мой проработал всего около 300 часов из обещаных 5000 : (

 Отправлено: 14.02.10 12:03. Заголовок: Y-Ray пишет: Вышел ..

Y-Ray пишет:

цитата:

Вышел из строя нагрудный датчик T31 Coded.

Как это проявляется?
Y-Ray пишет:

цитата:

Или теперь нужно покупать некодированный датчик?

Какая у вас модель полара?
Если подходит кроме T31 и WEARLINK®+ TRANSMITTER, то лучше покупать сразу его.
Он более эргономичен (мягкий ремешок вместо пластмассового).

Никакие цифры не нужно искать на тыльной стороне вашего старого датчика.
Новый кодированный датчик "спарится" с вашими часами в момент использования.

Y-Ray пишет:

цитата:

И ещё. Как долго служат ваши устройства? Мой проработал всего около 300 часов из обещаных 5000 : (

Точнее 2500ч.
http://www.polar.fi/en/products/accessories/T31_coded_transmitter

Мой Т31 прослужил мне 2 года и еще работает без проблем.

Как мне говорил финский инженер в поларовском сервисе датчики Т31 выходят из строя если:
1. Хранить Т31 с застегнутым ремешком. Там идет какой-то небольшой, но разряд.
2. Если контакты тереть руками или полотенцем. Это делать не надо.
Ну и сушить на\вблизи батареи тоже вредно.

 Отправлено: 14.02.10 12:51. Заголовок: salsakid пишет: Как..

salsakid пишет:

цитата:

Как это проявляется?

Монитор не онаружиает сигнал датчика.
Собственно, я сигнал тоже не обнаруживаю (раньше при надевани датчика можно было услышать лёгкие побрякивания в такт сердечным сокращениям - предполагаю, это следствие механических колебаний сердечника катушки при прохождении импульса передатчика).
salsakid пишет:

цитата:

Какая у вас модель полара?

RS100
salsakid пишет:

цитата:

Никакие цифры не нужно искать на тыльной стороне вашего старого датчика. Новый кодированный датчик "спарится" с вашими часами в момент использования.

Черт возьми, интересно как разработчики решили проблему захвата сигнала чужого передатчика. Но это уже совсем другой вопрос )
salsakid пишет:

цитата:

Если контакты тереть руками или полотенцем. Это делать не надо.

Частенько делал это потому что слышал побрякивания датчика свободно лежащего в мокром состоянии после тренировки. Когда он мокрый, похоже, что небольшии флуктуации проводимости между контактами вызывают срабатывание передатчика. Поэтому мыл его водой и протирал.

 Отправлено: 14.02.10 14:13. Заголовок: salsakid пишет: Есл..

salsakid пишет:

цитата:

Если контакты тереть руками или полотенцем. Это делать не надо.

Кажется, до меня допёрло. Он, наверное, боится статического разряда!

Вскрыл датчик. Напряжение батарейки > 3 V. Как грустно : (

 Отправлено: 15.02.10 14:45. Заголовок: А я контакты (рифленные зоны) очищал почти каждый день

salsakid пишет:

цитата:

Если контакты тереть руками или полотенцем. Это делать не надо.

старой зубной щеткой. Вот и года не прошло, а ремешок пришлось поменять.
Значит и мыть с мылом не надо, если тереть контакты нельзя, а просто полоскать теплой водой.

 Отправлено: 18.02.10 23:27. Заголовок: Здравствуйте, я с вопросом.

Куда Полар RS800cx пуляет файлы с тренировками? Включаю на часах передачу, комп издает звук специальный и где файл искать? Часы пишут - "infrared communication" (долго файл перекидываться должен, кстати?). Погрешность некалиброванного датчика S3 на беговой дорожке (если ей верить) на 12 км/ч -4,3%.

 Отправлено: 18.02.10 23:44. Заголовок: Serg пишет: Куда По..

Serg пишет:

цитата:

Куда Полар RS800cx пуляет файлы с тренировками? Включаю на часах передачу, комп издает звук специальный и где файл искать? Часы пишут - "infrared communication" (долго файл перекидываться должен, кстати?).

Serg , неужели можно поздравить с новым приобретением?

Файлы скачиваются в директорию
C:\Program Files\Polar\Polar ProTrainer\your name\2010

А зачем их там искать? Смотреть через РРТ5 календарь можно.

Serg пишет:

цитата:

(долго файл перекидываться должен, кстати?)

Обычно несколько секунд (10-20). Зависит от объема уражнений (одно - быстее чем несколько)

 Отправлено: 18.02.10 23:46. Заголовок: Спасибо, да я к вам!

Вот он еще после тренировки интервальной написал про Раннинг Индекс - 57 - это как?

 Отправлено: 18.02.10 23:54. Заголовок: Serg пишет: Вот он ..

Веклам!

Serg пишет:

цитата:

Вот он еще после тренировки интервальной написал про Раннинг Индекс - 57 - это как?

Это вроде нормированного коэффициента функции (пульс, темп).
По смыслу похоже на "пульсовую стоимость".
Одного значения мало для анализа. Нужно накапливать статистику.
Чем выше Раннинг Индекс - тем лучше форма.
Еще по некой таблице можно предположить рез-т по этому индексу.

RI=58 - это 10ка за 42:30, пм за 1:33:00 и марафон за 3:18:00. Похоже?

 Отправлено: 18.02.10 23:57. Заголовок: Спасибо, да, хорошо бы (про прогнозы).

Думаю на след неделе сбегать 10 по беговой дорожке - думаю по 4 минуты должен двигаться?
Утром в тесте оценен на 40 очков - типа "хорошо"!

 Отправлено: 19.02.10 16:30. Заголовок: Вчера, похоже, что н..

Вчера, похоже, что на моём Polar RS400sd "села" батарейка на датчике пульса.
Пробежал 57 минут и затем он "пикнул" и показания пульса обнулились.
Подглючивать он начал на предыдущей тренировке - были скачки то вверх, то вниз
Может такое быть???
Сейчас поеду за батарейкой.

 Отправлено: 20.02.10 17:03. Заголовок: RI=64 - последняя тренировка.

 Отправлено: 20.02.10 17:44. Заголовок: Serg пишет: RI=64 -..

Serg пишет:

цитата:

RI=64 - последняя тренировка.

У меня RI часто бывает больше 80, рекорд 87, когда я посмотрел какому результату это соответствует, то бросил обращать на него внимание.

 Отправлено: 20.02.10 19:42. Заголовок: Running Index

Erokhin пишет:

цитата:

У меня RI часто бывает больше 80, рекорд 87

Это потому, что RI подсчитывается только если используется беговой инерционный датчик.
Это из хелпа.

цитата:

"Running Index is calculated in every exercise when heart rate and foot pod / stride sensor signal is recorded "

У меня с датчиком S3 считает Running Index вполне корректно.
Значения стабильно от 57 до 64, в зависимости от формы.
Раз показал 47, но это когда прыжковую тренировку делали с Shtudi.
На прыжковой тренировке инерц.датчик лучше отключать.

Serg пишет:

цитата:

RI=64 - последняя тренировка

RI=64 - это 10К на 38.30. Прогресс!

 Отправлено: 20.02.10 21:29. Заголовок: salsakid пишет: Это..

salsakid пишет:

цитата:

Это потому, что RI подсчитывается только если используется беговой инерционный датчик.

С технической точки зрения совершенно некорретное утверждение. При расчете RI не используется ни частота шага ни его длина. Фактически это модернизированный тест Купера. Именно по этому непременным условием расчета RI является длительность бега не менее 12 минут. Для его расчета нужно лишь знать расстояние преодоленное за промежуток времени (скорость или темп). А какой при этом используется датчик правильно откалибраванный инерционный или жпс абсолютно без разницы.
salsakid пишет:

цитата:

Это из хелпа. цитата: "Running Index is calculated in every exercise when heart rate and foot pod / stride sensor signal is recorded "

Смысл этой фразы в том, что эта функция работает тогда, когда включен режим записи сердечного ритма и датчика скорости. А то, что в документации не упоминается жпс, то это потому, что хелп был написан когда был только инерционный датчик скорости. Ведь в этом хелпе прямо не написано, что для RI нельзя использопать GPS датчик.
salsakid пишет:

цитата:

У меня с датчиком S3 считает Running Index вполне корректно. Значения стабильно от 57 до 64, в зависимости от формы

Проверяем: среднее значение RI 60,5 - по таблице это соответствует 3:10 на марафоне (а при оптимальном попадании 3:00). Это так?
Причиной того что у Ерохина RI находится в районе 80 является чрезвычайно низкий пульс, а точнее пульсовая стоимость (причиной которого, скорее всего является использование фармы), но никак не использование GPS. У меня с тем же GPS среднее значение RI за последние два месяца равно 53, т.е. марафон по этой табличке должен бежать примерно за 3:35 (хотя не так давно удалось это сделать за 3:12). Причиной моего низкого RI опять таки является очень высокий пульс (точнее пульсовая стоимость - порядка 750-800), но не GPS. Вот сойдет снег, дороги очистятся, сменю тяжелую зимнию амуницию и сразу показания RI изменятся.

 Отправлено: 20.02.10 21:40. Заголовок: sphinx пишет: Причи..

sphinx пишет:

цитата:

Причиной того что у Ерохина RI находится в районе 80 является чрезвычайно низкий пульс, а точнее пульсовая стоимость (причиной которого, скорее всего является использование фармы), но никак не использование GPS.

Вероятно так (безотносительно версии происхождения моего низкого пульса), поскольку RI более 80 у меня выдает на скоростях медленнее 5 мин/км.
На скоростях быстрее 5 мин/км, RI болтается в районе 58-64.
Но тем хуже для Полара, значит он несовершенен и заточен только под часть бегунов.

Ортопробу тоже бросил измерять поскольку там у меня выдавал и стал выдавать тоже сильно левые значения.

 Отправлено: 20.02.10 22:30. Заголовок: sphinx пишет: Прове..

sphinx пишет:

цитата:

Проверяем: среднее значение RI 60,5 - по таблице это соответствует 3:10 на марафоне (а при оптимальном попадании 3:00). Это так?

Да, RI=62 точно соответствует моим ЛР от Купера до пм (Купер - 3.300, 10-ка- 39.39, пм2008 1.29 (20ка2009 - 1.21.12)



Кроме марафона за 3:05.хх (м 2009-3.16)

Ты правильно умомянул "оптимум".
Тут, думаю, как и в калькуляторе Макмиллера, указан наиболее оптимистичный прогноз при спец.подготовке к дистанции.
У меня пока марафон хуже всего получается по сравнению с другими дистанциями.
Потому что специализируюсь на 20ке.

sphinx пишет:

цитата:

Смысл этой фразы в том, что эта функция работает тогда, когда включен режим записи сердечного ритма и датчика скорости. А то, что в документации не упоминается жпс, то это потому, что хелп был написан когда был только инерционный датчик скорости.

Миша, логически ты прав, для RI достаточно знать темп и не важно, чем он определен, GPS или датчиком.
Но уменя всеже есть сомнения
Т.к.
1) хелп я цитировал текущий из РРТ5 (он обновляется регулярно).
2) про GPS там уже есть информация
"You can record the tracks of your training sessions with Polar CS600X / RS800CX and Polar G3 GPS sensor. The recording is performed automatically when the GPS sensor turned on. When exercises are transferred to the ProTrainer software, also the tracks are downloaded and saved to the Training Diary."

Хотя возможно они просто забыли обновить раздел про RI.

 Отправлено: 20.02.10 22:31. Заголовок: Erokhin пишет: знач..

Erokhin пишет:

цитата:

значит он несовершенен и заточен только под часть бегунов

Будем надеяться, что под большую часть. А исключения и аномалии они всегда были и будут. А то, что этот тест не учитывает в каких условиях проходит бег, да и невозможно это пока, это точно.
Erokhin пишет:

цитата:

Ортопробу тоже бросил измерять поскольку там у меня выдавал и стал выдавать тоже сильно левые значения

Чтобы этот тест правильно работал, его надо проводить не чаще 3-х раз в неделю. Это если ориентироваться на выдаваемые оценки. Если просто смотреть пульс покоя, то можно и каждый день.
У меня не так давно выдал значение 41-77-70 разница 29, по классификации ROM-а это очень плохо, а полар поставил 1(полное восстановление). За день до этого было 52-86-68 разница 16 а ценка 2. Но я на всех этих цыфрах не заморачиваюсь, мне важен пульс покоя.

 Отправлено: 20.02.10 22:50. Заголовок: salsakid пишет: Хот..

salsakid пишет:

цитата:

Хотя возможно они просто забыли обновить раздел про RI.

Мне очень часто приходится общаться с документацией на различные электронные приборы. Обычно, если есть какие-то исключения или особенности в работе прибора, производитель обязательно это указывает, иначе потом будут многочисленные претензии. В документации на полар нигде не написано, что RI не правильно вычисляется при использовать GPS датчика. И второй аргумент, если бы были проблемы при вычислении RI с использованием GPS, то показания RI просто не выводились бы. Определить какой датчик использовался при тренировке несложно, и чтобы себя не дискредитировать, показания RI можно было бы просто пропускать.

 Отправлено: 20.02.10 23:16. Заголовок: Ребята, я не специально вызвал такую дискуссию.

Так что будем подтверждать (или опровергать).
Какой кусок из длинной тренировки Полар берет для определения RI?
Я по ходу 2 часов ускорился (как Михаил Антонов) с 15 по 20 км.

 Отправлено: 21.02.10 00:18. Заголовок: Serg пишет: Какой к..

Serg пишет:

цитата:

Какой кусок из длинной тренировки Полар берет для определения RI?

Этого никто не знает, сам Полар алгоритм расчета скрывает, и на все вопросы насчет этого говорит, что тайна.
Хотя в упор не могу понять, почему раскрытие алгоритма его расчета, чем-то повредит Полару.
Наоборот, мы как потребители должны знать как и что там считается, а то может нам туфту гонят, стоит какой-нибудь генератор случайных чисел.

 Отправлено: 21.02.10 10:10. Заголовок: Можно как "черный ящик" его потестировать, но лениво.

Пусть его тайна не будет раскрыта
На интервалы, на темповый или на объем он реагирует, или на пульсовую стоимость (она у меня сейчас очень не оптимальная) .

 Отправлено: 21.02.10 10:31. Заголовок: Serg пишет: Пусть е..

Serg пишет:

цитата:

Пусть его тайна не будет раскрыта

Скорее на вариабельность сердечного ритма.

 Отправлено: 21.02.10 16:40. Заголовок: Хочу похвалить мороз..

Хочу похвалить морозоустойчивость Polar, хотя в инструкции и написано "рабочая температура: до -10С", мой RS200 почти весь январь проработал в диапазоне от -24 до -33 (одеваю всегда поверх ветровки), экранчик хоть и становился очень инерционным, но работал и был читаемым.

 Отправлено: 21.02.10 19:35. Заголовок: sphinx пишет: Будем..

sphinx пишет:

цитата:

Будем надеяться, что под большую часть. А исключения и аномалии они всегда были и будут.

Не соглашусь с терминологией, ибо "исключения и аномалии" не применимо к позитивным вещам вообще в принципе, пусть и редким, это дальнейшее развитие нормы. 30 км по утру в воскресенье бегает несколько сотен, а марафон по 3 мин вообще десяток, а бутылку другую по утру выпивает несколько миллионов. От этого бегающий не становится "исключением и аномалией", а вот негативные действия, пусть даже их и совершает значительная часть, может даже и большая будет "исключением и аномалией".

 Отправлено: 21.02.10 20:59. Заголовок: Это все с какой коло..

Это все с какой колокольни смотреть. С точки зрения выпивающих по утру, это норма, а бегущий человек это аномалия.
С медицинской точки зрения

цитата:

Наиболее часто встречающееся значение или диапазон значений параметра в данной популяции, проживающей на определённой территории, в данный конкретный момент времени, с учётом возраста, пола и расовой принадлежности.

Так-что как ни крути мы - это белые вороны и надо с этим смирится.

 Отправлено: 21.02.10 21:25. Заголовок: sphinx пишет: С мед..

sphinx пишет:

цитата:

С медицинской точки зрения

Все правильно, но за исключением патологических процессов. Например, возьмем эпидемию чумы в средние века, когда на определенной территории из 10 000 оставалось в живых 4, что 0,04% от популяции. Или сейчас какой-нибудь Свазиленд, где 40% населения со СПИДом. Это норма?

sphinx пишет:

цитата:

Так-что как ни крути мы - это белые вороны и надо с этим смирится.

Неа, в беге нет никакой исключительности. Это просто бег.

 Отправлено: 21.02.10 21:44. Заголовок: Erokhin пишет: Serg..

Erokhin пишет:

цитата:

Serg пишет: цитата: Какой кусок из длинной тренировки Полар берет для определения RI? Этого никто не знает, сам Полар алгоритм расчета скрывает, и на все вопросы насчет этого говорит, что тайна

Вообще-то этот вопрос уже перетирали раньше, где-то с пол-года назад. Если интересно, можно перечитать в предыдущем блоке этой темы в районе 5 закладки. Тогда Дима Коберник нашел информацию с описанием вычисления RI. Вот его основной фрагмент. Скрытый текст

Polar speed and distance devices calculate Running Index by comparing heart rate and speed. The device notes your heart rate and speed when you reach the 12-minute mark of a run. It converts your heart rate into a percentage of heart rate reserve. Your heart rate reserve is the difference between your maximum and resting heart rates. This requires that you enter your maximum heart rate into the device before using it. The more accurate this number is, the more accurate your Running Index scores will be. The following formula is used to calculate your current running heart rate as a percentage of reserve: (current HR - resting HR) · heart rate reserve. The device then divides your speed by your percentage of heart rate reserve to yield an estimate of the maximum running speed you could sustain for 12 minutes, which will be close to your VO2max running speed. Finally, the device converts this value into an estimate of your current VO2max, with scores typically ranging from 40 to 80 (the higher, the better). After 12 minutes, the device continuously recalculates your Running Index as a rolling average up to the present moment, so that your final Running Index score at the end of the run may be slightly different from your initial score at 12 minutes.

А по сути вопроса - в какой момент тренировки вычисляется RI, можно сказать, что он вычисляется постоянно в 12 минутном окне, если за эти 12 минут темп бега и пульс не опускались ниже определенных значений. Т.е. первое вычисление RI происходить только после 12 минуты тренировки, затем он вычисляется постоянно (если в процессе тренировки нет остановок). Второе вычисление RI производится через время равное интервалу записи тренировки (по умолчанию 5 сек). Для вычисления второго значения RI берутся данные за последние 12 минут, т.е выбрасывается самая первая запись и добавляется новая. Если в процессе тренировки была остановка (темп или пульс упал ниже предельных значений), то последующее вычисление RI будет произведено только через 12 минут после востановления этих параметров. Конечное значение RI будет средним всех этих вычислений в процессе тренировки. Ну вот как-то так.

 Отправлено: 23.02.10 00:40. Заголовок: Спасибо, понял, пусть как хотят, так и вычисляют - на сегодняшней

тренировке RI= 68 - вперед к вершинам уже покоренным Ерохиным!!!

 Отправлено: 01.03.10 09:49. Заголовок: Столкнулся с проблем..

Столкнулся с проблемкой.
При переносе тренировки на комп не всегда появляется кнопка мультиспорт,с чем это может быть связано?

 Отправлено: 01.03.10 12:51. Заголовок: Gosha пишет: При пе..

Gosha пишет:

цитата:

При переносе тренировки на комп не всегда появляется кнопка мультиспорт,с чем это может быть связано?

Мультиспорт кнопка нужна лишь в редких случаях, когда нужно "склеить" трениновки.
Когда тренировок несколько подряд и хочется смотреть их на одном графике (полезно для триатлонистов).

Для бегунов - применение сомнительное.
Возможно "склеивать" нечего, вот и не появляется кнопка.
Не обращайте внимание.

Лучше расскажите\покажите какие есть рез-ты\тесты(особенно OwnOptimizer)\графики.

Как там юный футболист?

 Отправлено: 01.03.10 18:38. Заголовок: salsakid пишет: Луч..

salsakid пишет:

цитата:

Лучше расскажите\покажите какие есть рез-ты\тесты(особенно OwnOptimizer)\графики.

Тест сделали один раз,показал 2
А этот тест в программу на компьютер переносится?
salsakid пишет:

цитата:

Как там юный футболист?

В порядке,за неделю тренировок(футбол,кросс,фитнес,тесты) побывал в анаэробной зоне пару минут.
Материалы обязательно выложу-пока изучаю матчасть.
salsakid пишет:

цитата:

Для бегунов - применение сомнительное.

Я хотел наложить пульсограммы других детей на ЧСС своего.
Как это можно реализовать?

 Отправлено: 03.03.10 00:33. Заголовок: Gosha пишет: Тест с..

Gosha пишет:

цитата:

Тест сделали один раз,показал 2

А какие обсолютные значения пульса покоя, пик стоя и пуль стоя?

Тест лучше делать регулярно, например, через день, после дня отдыха.
Тогда по динамике можно получить польше полезной информации.


Gosha пишет:

цитата:

Я хотел наложить пульсограммы других детей на ЧСС своего. Как это можно реализовать?

В этой ветке уже писал как это делать.

1. В РРТ5 скачать упражнения разных спортсменов.
2. Открыть одно упражнение
3. Сразу открыть второе и отметить в лев.ниж.углу опцию "Exercise Comparison".

Или если не получается, пришлите мне упражнения (меню в РРТ5 "File --> E-mail Exercise Data...), я их для вас наложу. Вы же вроде собирались прислать?...

 Отправлено: 03.03.10 00:38. Заголовок: Предлагаю присылать ..

Предлагаю присылать фотки на тему "необычное использование поларовского пульсометра".

 Отправлено: 03.03.10 08:14. Заголовок: salsakid пишет: фот..

salsakid пишет:

цитата:

фотки на тему "необычное использование поларовского пульсометра".

Интересно, какое это может быть, орехи колоть что-ли.

цитата:

зачем при награждении нужно надевать пульсометр

Может, чтобы датчик не потерялся, он же такой маленький.

цитата:

сотрудничество Полара и Адидаса закончилось после выхода у Адидаса своего собственного продукта

Все логично, Адидас выведал нужные ему технологические секреты, и теперь Полар ему не нужен.

 Отправлено: 03.03.10 11:19. Заголовок: salsakid Я обязател..

salsakid
Я обязательно всё сделаю,просто я фиговый юзер и мне нужно время.
Вчера опробовал GPS датчик,есть идея с его помощью посчитать объём,интенсивность и перемещение футболистов в тренировках и играх.
Пока получилось не очень,заминочный бег отображён идеально,видно даже,где дети срезают,а вот игра получилась плохо,в листинге скорости много интервалов с нулевой скоростью.
С чем это может быть связано?
Мы купили два пульсометра,Полар 800 и Гармин с аналогичными функциями,GPS датчик Полара своими размерами просто убивает.

 Отправлено: 03.03.10 21:32. Заголовок: На один день прозева..

На один день прозевал простуду сына,зато удалось увидеть динамику по тестам и рефлекторграмме.
МПК=48 во время болезни 47 лабораторный МПК=57
Optimizer=2 во время болезни 3 пульс 78-112-115
Рефлектограмма сразу показала гораздо большую вариативность.

 Отправлено: 03.03.10 22:42. Заголовок: sphinx пишет: Интер..

sphinx пишет:

цитата:

Интересно, какое это может быть, орехи колоть что-ли.

Я читал кенийцы на ремешке пульсометра одежду сушат вместо бельевой веревки.

Gosha пишет:

цитата:

в листинге скорости много интервалов с нулевой скоростью.

Это вполне ожидаемо.
GPS (Global Positioning System) - это прибор для указания место нахождения, а не скорости.
Поларовский и Гарминовский GPS определяет местоположение с погрешностью 10-20м.
A футболист передвигается не прямолинейно, а в рваном темпе(с остановками) и часто меняя направление.

 Отправлено: 04.03.10 12:53. Заголовок: salsakid а какой у..

salsakid а какой у тебя показатель фитнес теста?
У меня последние 2 дня 56.

 Отправлено: 04.03.10 13:23. Заголовок: Показания фитнес-тес..

Показания фитнес-теста очень индивидуальны. Они сильно зависят от возраста и веса (которые указаны в настройках). Также на него влияет уровень физической активности, который также устанавливается в настройках. Изменив любой из этих параметров можно получить очень отличающиеся результаты. Так-что сравнивать результаты у разных людей тем более бессмысленно. Надо следить за своей динамикой и не забывать корректировать вес в настройках, если он меняется.

 Отправлено: 06.03.10 20:44. Заголовок: Денис Е пишет: sals..

Денис Е пишет:

цитата:

salsakid а какой у тебя показатель фитнес теста? У меня последние 2 дня 56.

У меня похожие значения.
В среднем - 57.
На пике формы - 60, "в яме" - 53.

Денис, какой у тебя в настройках тип активности (Activity)?


sphinx пишет:

цитата:

Показания фитнес-теста очень индивидуальны. Они сильно зависят от возраста и веса (которые указаны в настройках). Также на него влияет уровень физической активности, который также устанавливается в настройках

Да, Activity в настройках сильно влияет. Если его поднять до "Тор", то значения теста сразу вырастут.

У меня уже неск.лет стоит "High". Хотя "Top" по описанию больше подходит (упражнений 5раз\нед. и выше).
Мне кажется с High у меня более правдивые значения чем с Тор.

Хотя, sphinx прав, тут важна динамика.

Из моего опыта замечено, что при увеличении объемов - Fintess растет.
Вместе с ним растет и усталость.
После простуды - индекс резко падает.
Обычно делаю тест через день отдыха после сильной тренировки.
Если тренировка "в кассу" - растет. Иначе - падает. Хотя 100% зависимости нет.
На индекс влияют и другие факторы (сон, стрессы и т.д.)
Обычно зависимости такие:
После длительной 2-2.5ч на пульсе до 140 - практически всегда растет (90\10).
После АнП тренировки - чаще растет, чем падает. (60\40)
После скоростной - чаще падает. (70\30)
На неделе подводки к старту, когда цель набрать "свежесть" и тренировки сокращаются - всегда падает (100).
Но с ним падает и усталость. Усталость и фитнесс часто идут паралельно. Об этом и Joe Friel пишет.

 Отправлено: 06.03.10 21:03. Заголовок: У меня стоит high, п..

У меня стоит high, причем все время определяет 199 макс пульс.
А так когда я не в форме то показывает 54 индекс , когда я в нормальном состоянии то 55, а когда в хорошей форме то 56.

 Отправлено: 06.03.10 21:11. Заголовок: У меня пока 41!

Может я умер?

 Отправлено: 06.03.10 21:47. Заголовок: Serg пишет: Может я..

Serg пишет:

цитата:

Может я умер

Установка Activity в Top может оказаться живительной водой.

 Отправлено: 06.03.10 23:04. Заголовок: Сегодня в покое лежа мелькнуло 38 ударов.

А весь тест не дали сделать (5 минут чтобы не беспокоили - это нереально!)

 Отправлено: 06.03.10 23:17. Заголовок: Serg пишет: А весь ..

Serg пишет:

цитата:

А весь тест не дали сделать (5 минут чтобы не беспокоили - это нереально!)

Иногда, когда мой ребенок слышит писк полара во время теста,
то пулей мчится из другой комнаты, чтобы забраться мне на грудь и "помочь" сделать тест.

 Отправлено: 06.03.10 23:22. Заголовок: Та же ерунда! Прыжки на животе... А уж рот не заткнешь!

А не отвечать нельзя.

 Отправлено: 07.03.10 09:33. Заголовок: Спасибо, помогло - сегодня 55.

Буду смотреть динамику.

 Отправлено: 07.03.10 09:47. Заголовок: У меня вместо ребенка

salsakid пишет:

цитата:

Иногда, когда мой ребенок слышит писк полара во время теста, то пулей мчится из другой комнаты, чтобы забраться мне на грудь

кошка.

 Отправлено: 07.03.10 15:30. Заголовок: Денис Е пишет: все ..

Денис Е пишет:

цитата:

все время определяет 199 макс пульс.

Значит тебе Денис, как и мне, не повезло. Наша модель полара определяет максимальный пульс просто вычитая из 220 возраст. А в других моделях это делается после анализа сердечного ритма. Может быть и есть возможность изменить этот механизм расчета, но как, мне не известно. Поэтому для определения максимального пульса я, иногда, надеваю старый пульсомер (S200) и он уже расчитывает максимальный пульс исходя из текущего физического состояния.

 Отправлено: 09.03.10 10:06. Заголовок: http://s13.radikal.r..

Рефлектограммы разных тренировок.
Левая верхняя начальная стадия ОРВИ.
Какую реальную информацию можно извлечь из картинок?

 Отправлено: 09.03.10 23:23. Заголовок: Gosha пишет: Какую ..

Gosha пишет:

цитата:

Какую реальную информацию можно извлечь из картинок?

Мне тоже хотелось бы понимать, как "читать" эти скаттераммы...

Пока понятно лишь, что чем больше "пушистость", тем больше вариативность.

Вариативность - это хорошо.

Вариативность больше всего заметна в пульсе покоя, и при увеличении нагрузки она уменьшается.

В поларовском хелпе еще сказано, что вариативность - признак "расслабленного и глубокого дыхания. И график получается пошире".

"The size of the scattergram graph reflects the magnitude of the heart rate variation. Issues related to the body’s condition can be determined from the size and shape of the graph. For example, the heart rate increases when you inhale and decreases when you exhale. The magnitude of this variation is shown in the scattergram graph. The more relaxed and deep the breathing is, the broader the graph is."

На сколько я понял, анализировать эти картинки лучше сняв показания в покое, а не под нагрузкой...
Например, сделать запись в положении лежа утром 3-5 минут.
Как бы "визуальная ортопроба"
Чем выше SD1, тем лучше.
На первой картинке SD1=81.5ms, на второй SD1=31.3ms



На этом мои познания пока ограничиваются.

 Отправлено: 09.03.10 23:37. Заголовок: Еще пример. Под наг..

Еще пример.

Под нагрузкой. Сравниваются две одинаковые дистанции.

марафон "Дорога Жизни" 2009 - за 3.17, бежалось очень хорошо, SD1=3.5ms ("пушисто")
марафон "Дорога Жизни" 2010 - за 3.42, бежалось тяжко (ангина) SD1=2.7ms ("не пушисто")



---------------- ----------------------------------- ----------------------- -------------------------------

 Отправлено: 10.03.10 09:37. Заголовок: salsakid,спасибо. Я ..

salsakid,спасибо.
Я немного почитал материалы по запросу "вариабельность сердечного ритма" и сделал для себя вывод,что люди с R-R интервалами работают плотно.
В ссылке описан классический подход к этому вопросу.
http://www.ecg.ru/books/book03/content.shtml
Если я правильно понял? данные листограммы обрабатываются методами мат.статистики и определённым образом интерпретируются.
Похоже,что самым сложным является написание программы для обработки массива данных.
Я попытаюсь подступиться к решению этой проблемы,но поскольку всё уже придумано до нас
Может быть,кто нибудь знает,где можно прикупить или скопирайтить этот продукт?
Дальше всех,в практическом применении продвинулись вот эти ребята http://www.lido-zel.ru/techno-omega.htm
но они очень приличную денежку просят за свой продукт.

 Отправлено: 10.03.10 18:44. Заголовок: sphinx пишет: salsa..

sphinx пишет:

цитата:

salsakid пишет: цитата: Это потому, что RI подсчитывается только если используется беговой инерционный датчик. Какой при этом используется датчик правильно откалибраванный инерционный или жпс абсолютно без разницы.

Миша, оказался прав.

Сегодня заметил, что документацию по RI на сайте Полар обновил.
Может наш форум читают.

цитата:

"Running Index is calculated during every exercise when heart rate and the stride sensor/foot pod/G3 GPS sensor signal is recorded, and when the following requirements apply: - speed should be 6km/h / 3,75 mi/h or faster and duration 12 minutes minimum. - heart rate should be above 40% HRmax."

 Отправлено: 10.03.10 21:00. Заголовок: У меня Polar800, но ..

У меня Polar800, но датчика скорости нет. Зато есть GPS_60CSX для туризма. И я вставляю данные о скорости из GPS в файлы *1.hrm. Все графики теперь идут со скоростью и дистанцией. Но Running Index программа не рассчитывает. Что, это делает только сам прибор Polar?

 Отправлено: 10.03.10 22:29. Заголовок: Стаж40 пишет: Но Ru..

Стаж40 пишет:

цитата:

Но Running Index программа не рассчитывает

Да, RI расчитывается только монитором. Поэтому любое редактирование пульса и скорости в РРТ5 не влияет на значение RI. В ранних версиях этой программы был глюк - любая корректировка пульса или темпа приводила к обнулению RI.

 Отправлено: 11.03.10 01:00. Заголовок: Жаль, я рассчитывал ..

Жаль, я рассчитывал сэкономить на датчике.

 Отправлено: 23.03.10 11:48. Заголовок: После активации датч..

После активации датчика GPS в "листинге" отображается информация о времени,скорости и расстоянии,а как теперь увидеть "листинг" R-R интервалов и ЧСС

 Отправлено: 24.03.10 13:34. Заголовок: В программе в журнал..

В программе в журнале тренировок на страничке "Дневная информация" есть величина "Ортостатическая ЧСС". А в приборе Polar_800 есть величины - HRrest, HRpeak, HRstand, HRmax-p. Так что это за "Ортостатическая..."?

 Отправлено: 24.03.10 16:18. Заголовок: Стаж40 пишет: Так ч..

Стаж40 пишет:

цитата:

Так что это за "Ортостатическая...

Из хелпа поларовского это разница между пульсом стоя и лежа в ортопробе.

цитата:

Orthostatic HR = ( HR at standing ) – ( HR at supine position )

В РРТ5 автоматически эта величина не попадает даже при выполнении теста OwnOptimizer.
Но можно самостоятельно заносить значение после теста.
Если, например, тест показал 40\85\60. То заносим 60-40=20.

 Отправлено: 24.03.10 16:53. Заголовок: Например OwnOptimize..

Например OwnOptimizer=1. Показания 44/59/51
Ортостатическая ЧСС=51-44=7
У меня эта величина колеблется от 4 до 11.Это как?

 Отправлено: 24.03.10 17:20. Заголовок: Стаж40 пишет: У мен..

Стаж40 пишет:

цитата:

У меня эта величина колеблется от 4 до 11.Это как?

4-11 просто означает хорошее восстановление.

Обычно 11-16 - это норма

16-20 и выше - недовосстановление

 Отправлено: 25.03.10 23:18. Заголовок: Купил новые кроссовки и в абсолютно одинаковых условиях

(на дорожке) разница в калибровочном коэф. составила 4,5 % - это из-за чего может быть - я бы понял дорожка со льдом на улице сравнивалась? Обе пары - Мизуно! Но новая на 4,5 % "быстрее" (коэф. меньше).

 Отправлено: 26.03.10 01:08. Заголовок: Это же инерционный д..

Это же инерционный датчик. Он измеряет ускорение. Значит стопа работает по-разному. Может гибкости подошв различаются. Отсюда и разные траектории движения датчика как функции времени.

 Отправлено: 26.03.10 09:14. Заголовок: Не ожидал такой разницы!

 Отправлено: 31.03.10 16:11. Заголовок: Siberian справшивает..

Siberian справшивает как добавить километровую отсечку в РРТ5.

Напишу ответ здесь, возможно еще кому-нибудь пригодится.

Отсечку можно добавить, нажав правой кнопкой мышки и выбрав в меню "Add Lap Time / Marker ".

Курсор нужно поставить предварительно в то место, где хотите добавить отсечку.

Это бывает нужно, если бежал, не делал отсечек.

А прибежал - захотел посмотреть в РРТ5 какой был темп на каждом км.

Тогда можно добавить отсечки на каждый км или там где хочется.

 Отправлено: 03.04.10 09:24. Заголовок: Мне вот всё кажется,..

Мне вот всё кажется,что из листинга R-R интервалов можно извлекать более достойную информацию,чем пушисто и не пушисто.
Поэтому я попросил написать програмулю,которая обсчитывает следующие параметры:
" SDNN, мc – стандартное отклонение всех анализируемых RR интервалов, интегральный показатель отражающий смещение вегетативного баланса, но не свидетельствующий о влиянии каждого из отделов ВНС.

SDSD, мс - стандартное отклонение разностей соседних RR интервалов.

RMSSD, мc - квадратный корень средних квадратов разницы между смежными интервалами – показатель активности парасимпатического отдела ВНС. Считается наиболее чувствительным показателем и наиболее точным предиктором внезапной коронарной смерти; является отражением синусовой аритмии, связанной с дыханием.

Мо, мс - мода, - значение RR интервала в максимальном разряде гистограммы – с физиологической точки зрения характеризует гуморальный канал регуляции;

AMo (%) – амплитуда моды – процентное содержание кардиоинтервалов в максимальном разряде гистограммы по отношению ко всей выборке – отражает меру мобилизирующего влияния симпатического отдела ВНС;

ΔX, мc – разница между максимальным и минимальным значениями интервала RR в гистограмме – отражает активность парасимпатического отдела ВНС. При усилении парасимпатических влияний на ритм сердца отмечается расширение основания гистограммы и, следовательно, рост показателя, при активации симпатического тонуса – сужение основания гистограммы и концентрация значений RR интервалов вокруг модального полюса;

ИВР – индекс вегетативного равновесия ИВР=АМо/ΔХ – указывает на соотношение между активностью симпатического и парасимпатического отделов при сдвиге баланса в сторону преобладания парасимпатической активности показатель уменьшается, при сдвиге в сторону преобладания симпатических влияний – возрастает.

ИН, мc – индекс напряжения рассчитывается по формуле ИН = Amo/2(Мо·ΔХ) – отражает степень централизации управления сердечным ритмом (Михайлов В.М., 2002).

ВПР, мс – вегетативный показатель ритма (ВПР=1/(Мо·ΔХ)) позволяет судить о парасимпатических сдвигах вегетативного баланса. Чем меньше ВПР, тем больше вегетативный баланс смещен в сторону парасимпатической активности. "

КЕЧИНА ЕЛЕНА ПАВЛОВНА

ВЛИЯНИЕ КОМБИНИРОВАННОГО ПРИМЕНЕНИЯ АКТОВЕГИНА

И МЕКСИДОЛА НА ВАРИАБЕЛЬНОСТЬ РИТМА СЕРДЦА

Если это будет кому либо интересно,готов программу переслать.

 Отправлено: 03.04.10 15:14. Заголовок: Gosha! Конечно мне и..

Gosha! Конечно мне интересно! засылай отднозначно! apunch@mail.ru

 Отправлено: 03.04.10 18:04. Заголовок: Gosha! Тоже с удовольствием проверю себя на ... mer04@mail.ru

 Отправлено: 03.04.10 19:04. Заголовок: Serg Я не знаю Вашей..

Serg Я не знаю Вашей почты.

 Отправлено: 05.04.10 10:48. Заголовок: Худо-бедно,но какая ..

Худо-бедно,но какая то методика обсчёта ритмограммы нашлась,а в отношении пульсограмм,есть что нибудь аналогичное?

 Отправлено: 05.04.10 10:48. Заголовок: Gosha пишет: Если э..

Gosha пишет:

цитата:

Если это будет кому либо интересно,готов программу переслать.

dmitry.kobernik собака mail.ru

 Отправлено: 05.04.10 11:42. Заголовок: Прогу всем отправил,..

Прогу всем отправил,пишите отзывы.

 Отправлено: 05.04.10 12:55. Заголовок: Gosha пишет: Худо-б..

Gosha пишет:

цитата:

Худо-бедно,но какая то методика обсчёта ритмограммы нашлась,а в отношении пульсограмм,есть что нибудь аналогичное?

Gosha , буду очень рад вашим успехам в познании R-R интервалов.