Отправлено: 22.01.07 18:55. Заголовок: Как относительно быстро (2-3 недели) сбросить лишний вес? (продолжение)

Устал уже бороться с лишним весом. Если раньше, когда делал недельный объем 180 км и выше не было никаких проблем, то сейчас лишний вес - основная причина регресса в тренировках. Сегодня делали работу 12х1000м/600м (1000м по 3.36-3.38 мин на км, 600м по 2.40-2.45). Сделал всего 8 раз, больше не смог. Ноги вроде бегут, а вот функций не хватает. И главная причина-лишний вес. После тренировке встал на весы-64,8кг. Значит, до тренировки был примерно 66кг. По моим расчетам, почти всегда расход калорий больше, чем приход. Например, сегодня только за трен-ку расход более 1100 ккал. Но, снижения не наблюдается. Можно, конечно, значительно сократить рацион питания, но тогда можно получить недовосстановление и как следствие перетренированность организма. Кто-нибудь может подскажет, как, не нарушая течение тренировочного процесса, безболезненно избавится от лишних кг. Посоветовали:
а) попробовать принимать сжигатели жира, которые используют культуристы
б) после интенсивной работы в течение суток не употреблять углеводы, а только белки
в) применять один раз в неделю суточное голодание
Кто имеет положительный опыт в этом вопросе, пож-та подскажите.

ССЫЛКА НА ИСХОДНУЮ ВЕТКУ (заблокированную)

 Отправлено: 06.11.08 14:23. Заголовок: Runnerst пишет: Око..

Runnerst пишет:

цитата:

Около 1400

Согласен . Примерно по 100 /1 милю .

 Отправлено: 06.11.08 19:33. Заголовок: Еще зависит от ЧСС средней плюс ЧССмах и МПК

Igor пишет:

цитата:

сколько я теряю ккалорий за 2 часа бега в темпе 5м30с/км. Мой вес 65 кг.

Например, я сегодня тоже пробежал в манеже 13 км в темпе 5.30 мин на км и вес мой в данный момент тоже 65 кг, ЧССмах~170 уд/мин, МПК~65.
Итак, 13 км - 1:11:24, ЧССср. 129 уд/мин, расход 979 ккал. Т.е. за 2:00 часа при схожих параметрах будет ~ 979/4284=0.2285х120х60=1645 ккал

 Отправлено: 06.11.08 19:46. Заголовок: ROM пишет: Буланов ..

ROM пишет:

цитата:

Буланов Ю.Б.

У него это есть http://www.bulanoff.ru/cont04.html
Там поподробней написано

 Отправлено: 06.11.08 19:53. Заголовок: ROM пишет: вот прим..

ROM пишет:

цитата:

вот примерная таблица расхода за вчерашний день: Действие Длительность расход ккал Расход сон 6 0,93 363 умывание 0,1 1,7 11 ходьба 7км/час 10,91 0 проезд 0,2 1,5 20 мытье посуды 0,2 2,06 27 компьютер 10,43 1,6 1085 ходьба 6км/час 0,24 4,28 67 обед 0,8 1,45 75 работа физичес. 3 0 средние затраты 0,5 1,3 42 проезд сидя 1,43 0 стояние 0,15 1,5 15 бег 11,25 0 ОФП 0,67 5,47 238 лежание 1,5 1,1 107 сон 0,93 0 стирка 3 0 разминка 0,17 3,5 39 сидение 3,04 1,43 283 ИТОГО 2370 Расход ккал дан в единицу времени помноженную на собственный вес. За вчерашний день: 1998-2370=-372 За три дня дифицит 2701 ккал.

да то же все относительно... так считать можно в каком то отношении даж навредить...

 Отправлено: 06.11.08 19:55. Заголовок: ROM пишет: Первые б..

ROM пишет:

цитата:

Первые блюда исключаются.

почему???? овощной суп - это же круто! и калорий мало и очень даже сытно, намного сытней чем например салат, во всяк случ для меня...

 Отправлено: 06.11.08 20:20. Заголовок: Где-то встречал...&#..

Где-то встречал..."Хочешь похудеть-готовь невкусно!"))) Ну и туда же-"Русские придумали новую диету-после шести не закусывать")))

 Отправлено: 06.11.08 20:24. Заголовок: Я вообще уже плюнул ..

Я вообще уже плюнул на свой вес,у меня стабильно держится на уровне 68-70кг,вот не получается из-за работы сбросить-на работе набираю,а дома все набранное обратно сбрасываю)

 Отправлено: 07.11.08 05:50. Заголовок: Master пишет: почем..

Master пишет:

цитата:

почему????

Потому что всё это дополнительная жидкость . На всяк случ почитайте ,как держат массу в спортивной и художественной гимнастике . И не только там .

 Отправлено: 07.11.08 07:17. Заголовок: В любом деле, главное - учет и контроль!

Master пишет:

цитата:

так считать можно в каком то отношении даж навредить

И в чем же это можно себе навредить? Есть же еще и объективные показатели: весы и сантиметр

 Отправлено: 07.11.08 07:48. Заголовок: За вчерашний день: 1..

За вчерашний день: 1854-3082=-1228 За четыре дня дифицит 3929 ккал.
С сегодняшнего дня решил попробовать по рекомендациям Ю.Б. Буланова больше есть белковой пищи (белковая диета). Плюс постепенно увеличиваю физическую нагрузку (бег, тренажеры).

 Отправлено: 07.11.08 11:41. Заголовок: ROM пишет: рекоменд..

ROM пишет:

цитата:

рекомендациям Ю.Б. Буланова больше есть белковой пищи

ROM, одно время была очень модной книжка Брега про голодание и что можно есть, а что нельзя.
Начитался. Попробовал немного. Проникся.
А тут (тогда еще) парткомовские по колхозным полям проехались. Чтой-то у вас травы многовато. Разнарядка по району. Колхоз на 1 неделю, но в июле. В принципе - тот же отпуск.
Посмотрел я там в столовой на биточки с мухами. Попросил заменить, а во второй порции в подливе их еще больше и в третьей тоже.
Брег есть мух явно не советовал.
Прошелся по полям. Пожевал свеженькой морковки и капустки. На запивку - только родниковая вода. Еще маленькие баночки с детским мясным фаршем на всякий случай в рюкзаке были. Еще яблочек грушовки у бабульки с-из-под яблоньки прикупил.
И так все семь дней - мороквка, капустка, 50 г. детского мясного фарша, грушовка, вода. Ну, колхоз - дело святое, пару раз по 0.5 на десять человек всеж разлили (разливающему поболее).
Результат - за семь дней с 87 кг до 78, морда обтянутая как у ящерицы. Это был единственный рекорд за всю жизнь. И это без особой физнагрузки.
Но как же потом дома отъедаться хотелось! В основном очень хотелось шоколада и масляных толстых блинов с вареньем...
Да, еще там адепта одного воспитал, который пирехал на 2 недели и решил съэкономить - яблоки не покупал, а нарвал где-то и нарубался зеленых, заработал жуткую оскомину, проклял на веки Брега и стал молотить в свое удовольствие все подряд.

 Отправлено: 07.11.08 13:05. Заголовок: Читал, пробовал 4-х суточное голодание

Ihori пишет:

цитата:

одно время была очень модной книжка Брега

но понял, что при приличных физических нагрузках это перебор, полезнее суточное голодание. Кстати, когда в молодости бегал 400-800 м практиковал его по четвергам (банный день). Вроде бы помогало.

 Отправлено: 07.11.08 14:21. Заголовок: Спасибо откликнувшим..

Спасибо откликнувшимся. Тоже прикинул (по ссылке Runnerstа) - получил 1401 ккал (10,9 км/ч). ROM, наверное, считал более точно, с учетом ЧСС, но мне этот параметр не известен. В общем, похоже. Теперь, пытаюсь найти инфу по затратам калорий на отжимания (от пола и на брусьях), подтягивания и пресс. Пока не нашел. Может кто подскажет, как это сделать, или кинет ссылку?

 Отправлено: 07.11.08 14:46. Заголовок: ROM, а ты уверен, чт..

ROM, а ты уверен, что "Ноги вроде бегут, а вот функций не хватает" только из-за лишней пары килогаммов?
Вроде бьешся уже давно, а упираешься все время в предел - организм-то он хитрый, знает все про себя.
Может ну их калории и подсчеты, и лучше "функцию" как-то найти способ потренировать?
Ну а "квадратиками" щеголять - не на подиум же тебе идти.
Я пойму еще боксера, который из-за пары кг может вылететь в более тяжелую категорию и ему там могут накостылять...

 Отправлено: 07.11.08 14:52. Заголовок: Ihori пишет: "к..

Ihori пишет:

цитата:

"квадратиками" щеголять

Здорово было бы, если б сало на "пузе" накапливалось кубиками.

 Отправлено: 07.11.08 16:13. Заголовок: У меня каждый день подиум,

Ihori пишет:

цитата:

не на подиум же тебе идти.

жена молодая, надо как бы соответствовать. А, если без шуток, то за многие годы привык к культу здорового тела и духа.

 Отправлено: 07.11.08 16:15. Заголовок: Все это называется ОФП

ROM пишет:

цитата:

ОФП 0,67 5,47 238

 Отправлено: 19.11.08 09:48. Заголовок: Случайно набрёл на и..

Случайно набрёл на интересные калькуляторы, которые позволяют определить процентное содержание жира в организме по двум методикам:
1) по окружностям частей тела;
2) по толщине жировой складки в трёх точках.

http://fatalenergy.com.ru/calculators/percent_fat.php

Результаты получились - 3.4% и 6.2% соответственно. Наверное, я неправильно произвёл измерения.
При сбрасывании веса не плохо знать текущий % жира, ведь, менее чем до 5% сбросить нельзя.

P.S. Если, ещё кто посчитает, сообщите, пожалуйста, сошлись ли результаты по обоим методикам.

 Отправлено: 19.11.08 11:22. Заголовок: У меня по первой мет..

У меня по первой методе получилось:

Пол: мужчина Вес: 77 кг
Рост: 182 см Талия: 81 см
Бёдра: 57 см Таз: 89 см

Ваш процент жира: 5.9 %

Ваша сухая мышечная масса: 71.9 кг

Посмотрел в записях на % жира в 2005 и 2006 годах.
Тогда измерялся в спорт клубе Reebok на спец. оборудовании
по опред. состава тела.
2005 г. - 12.9% вес 83 кг
2006 г. - 8.4% вес 85 кг

Наверное, сейчас 5.9% - это похоже на правду.

 Отправлено: 19.11.08 12:44. Заголовок: Дима, а как может бы..

Дима, а как может быть БЕДРА 57 см? Имеются в виду 2 ноги, а не одна? Или измерять надо окружность одного бедра?

 Отправлено: 19.11.08 12:48. Заголовок: Runnerst ! Бедро одн..

Runnerst ! Бедро одной ноги в самом "широком" месте . У меня , например , 51,5-52 см .

 Отправлено: 19.11.08 12:49. Заголовок: Igor пишет: Здорово..

Igor пишет:

цитата:

Здорово было бы, если б сало на "пузе" накапливалось кубиками.

 Отправлено: 19.11.08 12:52. Заголовок: ROM пишет: жена мол..

ROM пишет:

цитата:

жена молодая, надо как бы соответствовать. А, если без шуток, то за многие годы привык к культу здорового тела и духа.

Вот это верно!!! Если бы все так считали, то все прогрессивное человечество наше становилось бы совершенннй и совершенней, а не жирело бы на глазах блин...
вот сегдня в манеже физра была... ой , девченки... посмотрели б в зеркало на себя...
не ну я не говорю о какой-то там спортивной фигуре... или о модельной внешности..., но должна же быть хоть какая то эстетика... ё моё...
и не надо блин сказки про конституцию рассказывать.... все дело в голове... так вся конституция))))

 Отправлено: 19.11.08 12:55. Заголовок: Master ! Современная..

Master ! Современная девичья эстетика и мода предполагают другое : чтобы пузцо было открыто , а жирок ровненько свисал над поясом брючек. Так что - Невест надо искать на пляже или стадионе .

 Отправлено: 19.11.08 13:16. Заголовок: Vald пишет: эстетик..

Vald пишет:

цитата:

эстетика и мода

Фик с ней с модой.
Как говорил отец Чингисхана в одноименном фильме, главное - чтобы у женщины, которую ты выбираешь себе в жены, были крепкие ноги.
Так что, пусть невесты бегают

 Отправлено: 19.11.08 18:34. Заголовок: Vald пишет: а жирок..

Vald пишет:

цитата:

а жирок ровненько свисал над поясом брючек.

фу.... по-моему уважающий себя мужчина никогда на ЭТТО не посмотрит... а мимо пройдет...
а уважающая себя женщина никогда такого не допустит...

 Отправлено: 19.11.08 20:37. Заголовок: Master пишет: уважа..

Master пишет:

цитата:

уважающая себя женщина никогда такого не допустит

И уважают себя ... и допускают. :) Смотрел тут передачу о закомплексованых весом девушках, в конце передачи при тех же параметрах находили себя (и их тоже находили!) очень даже сексуальными. Самооценка менялась вообщем. И уважели похоже себя по нмстоящему, т.е. и нам полжен кусочек счастья :)

 Отправлено: 19.11.08 21:58. Заголовок: ROM пишет: Фрукты н..

ROM пишет:

цитата:

Фрукты необходимо употреблять по возможности кислые, так как органические кислоты, содержащиеся в них (яблочная, лимонная, янтарная и др.) в высшей степени благоприятно действуют на энергетику организма и способствуют более интенсивному сгоранию жира.

А король диетических фруктов является ГРЕЙПФРУТ.

 Отправлено: 20.11.08 05:38. Заголовок: Master пишет: .... ..

Master пишет:

цитата:

.... по-моему уважающий себя мужчина никогда на ЭТТО не посмотрит... а мимо пройдет...

А что ему делать , раз уж демонстрируют ? Глаза опускать ? Так ведь поймут , что "красота-это страшная сила" ... А мимо-то он , безусловно, пройдёт : других вариантов и нет.

 Отправлено: 20.11.08 10:19. Заголовок: Vald пишет: Совреме..

Vald пишет:

цитата:

Современная девичья эстетика и мода предполагают другое : чтобы пузцо было открыто , а жирок ровненько свисал над поясом брючек.

Так у Марии нашей всё в поряде с этим,вроде как.
Точнее-отсутствие второго компонента,при наличии первого...

 Отправлено: 20.11.08 21:02. Заголовок: :sm19: ..

 Отправлено: 22.11.08 12:18. Заголовок: Да, итоги неутешительные:

1 вариант:
Пол: мужчина Вес: 66 кг
Рост: 168 см Талия: 80 см
Бёдра: 53 см Таз: 90 см
Ваш процент жира: 8.4 %
Ваша сухая мышечная масса: 60.4 кг

2 вариант:
Пол: мужчина Вес: 66 кг
Возраст: 49 лет/года Складка на груди: 5 мм
Складка на животе: 25 мм Складка на бедре: 1 мм
Складка на трицепсе: 0 мм Складка над подвздошной костью: 0 мм
Ваш процент жира: 11.5 %
Ваша сухая мышечная масса: 58.5 кг

Ничего, со следующей недели начну тренироваться и к Новому году будет все нормально.

 Отправлено: 22.11.08 13:19. Заголовок: ROM пишет: Складка ..

ROM пишет:

цитата:

Складка на животе: 25 мм Складка на бедре: 1 мм

Интересно. У меня складка на бедре получилась больше чем на животе (9 и 6 мм). Разве может быть на бедре всего 1 мм? Я тоже так хочу!

 Отправлено: 22.11.08 13:23. Заголовок: я толстая.....

я толстая...

 Отправлено: 22.11.08 15:12. Заголовок: Master пишет: я тол..

Master пишет:

цитата:

я толстая...

Совсем нет...

 Отправлено: 10.03.09 16:40. Заголовок: Ещё про вес

Жена заказала себе в подарок на 8 марта весы и я могу теперь поиграть в эту игрушку. Итак, 8.03. перед пробежкой вес 64 кг, после 15 км бега - 63,2, после обеда - 65. 10.03. перед бегом - 64,3, после 29,5 км - 62,7, после обеда - те же 64,3.

 Отправлено: 11.03.09 06:28. Заголовок: Что сказать

esp пишет:

цитата:

перед бегом - 64,3, после 29,5 км - 62,7, после обеда - те же 64,3.

хорошо бегаешь и хорошо ешь! Баланс соблюден.

 Отправлено: 16.03.10 01:15. Заголовок: Ребят, простите за г..

Ребят, простите за глупый вопрос:
Бегаю 9 месяцев. Вес сейчас 92,5 кг. С начала занятий и по настоящее время был практически неизменный (ну может скидывал 1-1,5 кг) в период больших объемов. Рост 188см. Мой "сухой" вес, без жира, составляет около 82, может даже 80 кг (сужу по своему более раннему телосложению, когда кроме мышц и костей, жира было совсем немного).
10км пробегаю за 52 мин.
В чем вопрос: насколько улучшится результат, если вес приведу в норму ? Хотя бы примерно. Просто хочется в новом сезоне более-менее сносного прогресса (бегаю для здоровья, но постоянное улучшение результата - самая мощная для меня мотивация). Сейчас стаю на распутье, и думаю стоит ли мне садиться на жесткую диету. Если это скинет с результата 2-3 минуты, то игра не стоит свеч. Если 10 мин. - то завтра же начну :) Просто в тесте PWC 170 на велоэргометре выдаю до 400 Ватт (350Ватт точно). Вроде неплохой результат, силовая выносливость есть, но в беге 52 мин/10км - смешно. Подозреваю, что всё упирается в избыточный вес.
Может у кого то был подобный опыт, поделитесь пожалуйста. Или хотя бы просто свои соображения/предположения. Для меня очень важно. Заранее спасибо.

 Отправлено: 16.03.10 06:27. Заголовок: Худеть надо однозначно

цитата:

[У спортсмена с массой тела 70 кг и МПК, равным 60 мл/кг/мин, в абсолютных величинах этот показатель будет равняться: 60 мл/кг/мин х 70 кг = 4,2 л/мин Если у этого спортсмена масса тела увеличится до 75 кг, то относительный показатель МПК будет: 4,2 л/мин : 75 кг = 56 мл/кг/мин Увеличение массы тела на 5 кг приводит к уменьшению МПК на 4 мл/кг/мин, что оказывает негативное влияние на скорость бега спортсмена. Спортсмены с избыточным весом пытаются избавиться от жировой массы, не изменяя прочие компоненты массы тела. Фактически, процент жировой массы тела является одним из параметров, который может обозначить диапазон возможных улучшений результата марафонца.

/Тренировка в марафонском беге: научный подход/

хотя точнее изменить процентное отношение жировой массы к общей массе тела. Кстати, и большая мышечная масса для бега не нужна.
Допустим у Вас МПК 70, т.е. МПКабс. равен 70х92,5=6,5
Если лишнего веса 10 кг, то МПКотн. равен 6,5:82,5=78,7
Т.е. только за счет этого результат на 10-ке на 5-7 мин улучшить реально.

 Отправлено: 16.03.10 06:37. Заголовок: Robin пишет: В чем ..

Robin пишет:

цитата:

В чем вопрос: насколько улучшится результат, если вес приведу в норму ? Хотя бы примерно.

http://www.mcmillanrunning.com/mcmillanrunningcalculator.htm