Марафорум переехал, но почему-то не удалён админом

АвторСообщение
esp



Сообщение: 139
Зарегистрирован: 30.05.06
Откуда: Россия, Тихвин
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.06 22:18. Заголовок: объёмы (продолжение)


предлагаю обсудить пробегаемое за месяц количество километров и как оно отражается на результаты соревнований

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 383 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


salsakid



Сообщение: 694
Настроение: M:3.17 ДЖ-2009; ПМ:1.28 Испыт.себя-2008
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.09 11:54. Заголовок: Runnerst пишет: Объ..


Runnerst пишет:

 цитата:
Объём за последние 3 месяца



Супер! Очень подробно и наглядно.
Олег, твоя система на базе Excel с каждым месяцем все круче!

Неплохо, кстати, в марте объем вырос за счет развивающего бега...

Спасибо: 0 
Профиль
salsakid



Сообщение: 695
Настроение: M:3.17 ДЖ-2009; ПМ:1.28 Испыт.себя-2008
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.09 11:58. Заголовок: Serg пишет: Люблю р..


Serg пишет:

 цитата:
Люблю разные циферки - это с какой машинки так все понятно?



Сергей, тоже люблю всякие циферки для анализа...

Это с машинки Polar RS800sd + программа РРТ5.

Спасибо: 0 
Профиль
Andrew



Сообщение: 2550
Настроение: 1000 м — 2.46; 3000 м — 9.49
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.09 11:59. Заголовок: Вот это подход! Ох и..


Вот это подход! Ох и грамотно!! :)

Спасибо: 0 
Профиль
Nick



Сообщение: 726
Зарегистрирован: 01.01.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.09 12:15. Заголовок: Во- первых не за мес..


Во- первых не за месяц, а за два. А рецепт прост, полностью отказался от жиров во всех их проявлениях-оставил только оливковое масло. Мясо,рыбу, молочные продукты временно исключил, сахар- тоже. Оставил каши(ячмень, рис, гречка,пшено,кукуруза, перловка,пшеница),фрукты,овощи-особенно капуста квашеная,(картофель я не ем-не люблю вообще), грибы, мёд,орехи. А по-утрам чашка хорошего кофе, днём зелёный чай с лимоном. Взвешивание утром и вечером, ну и бегать не много, но 6 раз в неделю. Недельный обьём-75-80 км.
Это не пропаганда и не надо себя истязать подобными диетами, просто я так для себя решил. У каждого свой путь....
А вся затея связана с больными ахилами, чтобы уменьшить нагрузку на них и не нести лишние килограммы.

Спасибо: 0 
Профиль
Runnerst



Сообщение: 470
Настроение: 3000-8.31,50 (2009) / 5000-14.45,75 (2008)
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.09 12:18. Заголовок: Раньше была графа с ..


Раньше была графа с ЧСС, потом убрал её, т.к. во первых нет пульсометра, а во вторых после двухмесячного наблюдения, понял, что этот фактор оценки работоспособности субъективный. На вес раньше тоже обращал внимание, но у меня такие весы, что разница от реальности может достигать +/- 1 кг.
Подумываю как-бы произвести анализ, сделать таблицу по питанию: сколько/чего я съедаю-выпиваю в соотношении: белки/жиры/улеводы/литры. Но это очень сложно...
А вообще думаю, что необхоимо вести информацию по как можно большим факторам, т.к. именно в совокупности можно что-то понять и сделать правильные выводы в том, что необхоимо менять, а возможно и не надо.

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 3506
Настроение: Лич.рекорды:24 часа 256,191км 09-10.2002; 100км 07:26:39 06.10.2001; 42,195км 02:43.56 07.08.2004
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.09 12:20. Заголовок: ROM пишет: надо бы ..


ROM пишет:

 цитата:
надо бы себе в эксель скопировать


Все переделал под свои данные. Только вот с ЧСС не получается. Раньше в темпе 5.00 мин/км ЧСС была 120-125, а сейчас 130-135. Все никак не могу восстановиться. Но, скорее всего введу свои прошлогодние показатели, будет к чему стремиться. Еще бы кто-нить научил как все это ввести в поларе 610. Пока только пользовался базовой настройкой.
Runnerst А цифры внизу таблицы что означают?

Спасибо: 0 
Профиль
Runnerst



Сообщение: 471
Настроение: 3000-8.31,50 (2009) / 5000-14.45,75 (2008)
Зарегистрирован: 23.01.08
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.09 12:31. Заголовок: А цифры внизу таблиц..



 цитата:
А цифры внизу таблицы что означают?


Это время тренировок - где по 1 и 2 строки: 1 или 2 кроссовые тренировки, где по 4 - утром кросс, вечером работа -разминка/работа/заминка

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 3507
Настроение: Лич.рекорды:24 часа 256,191км 09-10.2002; 100км 07:26:39 06.10.2001; 42,195км 02:43.56 07.08.2004
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.09 12:48. Заголовок: Понятно, спасибо.


Runnerst пишет:

 цитата:
Это время тренировок



Спасибо: 0 
Профиль
Vald





Сообщение: 1459
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.09 13:09. Заголовок: ...


Nick ! В основном идея нормальная и мне лично понятная. Вопрос вызвали грибы ? О сахаре : какие в связи с отказом ощущения в энергетике ?

Спасибо: 0 
Профиль
salsakid



Сообщение: 696
Настроение: M:3.17 ДЖ-2009; ПМ:1.28 Испыт.себя-2008
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: Россия, СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.09 13:31. Заголовок: ROM пишет: Еще бы к..


ROM пишет:

 цитата:
Еще бы кто-нить научил как все это ввести в поларе 610.



Володя, если есть желание, могу помочь. Пиши в личку.


Спасибо: 0 
Профиль
yola



Сообщение: 1353
Настроение: 3:06:54
Зарегистрирован: 25.01.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.09 14:45. Заголовок: Март: 270 км (-)




Спасибо: 0 
Профиль
Мишель



Сообщение: 1891
Настроение: ЛР-ПМ 1:24.25 (2003) Марафон 3:02.56 (Чикаго 2005) 50км 4:15 (Чикаго 2008)
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.09 16:34. Заголовок: 529..


529

Спасибо: 0 
Профиль
Erokhin
постоянный участник


Сообщение: 659
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.09 16:40. Заголовок: Мишель пишет: 529 ..


Мишель пишет:

 цитата:
529


Все-таки решила сотню бежать???

Спасибо: 0 
Профиль
Мишель



Сообщение: 1892
Настроение: ЛР-ПМ 1:24.25 (2003) Марафон 3:02.56 (Чикаго 2005) 50км 4:15 (Чикаго 2008)
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.09 20:19. Заголовок: хихи нееееет пока с ..


хихи нееееет пока с головой дружусь Честно признаться я больше 55км не бежала (трасса на 50 длинная была) и не знаю смогла бы я ДОБЕЖАТЬ 100 или нет. 50 это дело то житейское- стала и побежала. Здесь ничего сложного нет если объемы и форма нормальные а 100 это совсем другие дела. Боюсь,что можно сломаться,травму крутую получить,или засадить здоровье.

Спасибо: 0 
Профиль
Erokhin
постоянный участник


Сообщение: 662
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.09 21:27. Заголовок: Мишель пишет: хихи ..


Мишель пишет:

 цитата:
хихи нееееет


Тогда наверно рещила марафон из трех выбежать? или 529 опечатка?

Спасибо: 0 
Профиль
Мишель



Сообщение: 1893
Настроение: ЛР-ПМ 1:24.25 (2003) Марафон 3:02.56 (Чикаго 2005) 50км 4:15 (Чикаго 2008)
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.09 21:36. Заголовок: оЧеПяток нет:) из 3х..


оЧеПяток нет:) из 3х....может быть где то далеко рак свистнет

Спасибо: 0 
Профиль
Vald





Сообщение: 1460
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.09 05:32. Заголовок: ...



 цитата:
или 529 опечатка?


Нормальный рабочий объём ! Тем более -для Мишель.


Спасибо: 0 
Профиль
zhenik



Сообщение: 1483
Настроение: 1500м - 4.16; 3000м - 9,06; 20км - 1ч10м56сек; марафон ЛР - 2.44.40 2004год
Зарегистрирован: 25.07.07
Откуда: РФ, Белгород - Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.09 08:26. Заголовок: Runnerst пишет: Объ..


Runnerst пишет:

 цитата:
Объём за последние 3 месяца


меня впечатлила строка "сон"... к такому показателю нужно стремиться - один из ключевых факторов успеха

Спасибо: 0 
Профиль
salvataggio
постоянный участник




Сообщение: 2401
Настроение: М - 3:13.09 (СПб 2009); ПМ - 1:30.22 (Москва 2007)
Зарегистрирован: 24.04.06
Откуда: Россия, Москва, м. Филевский Парк
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.09 10:17. Заголовок: Nick пишет: полност..


Nick пишет:

 цитата:
полностью отказался от жиров во всех их проявлениях-оставил только оливковое масло. Мясо,рыбу, молочные продукты


Коля, а что с мышцами произошло? ведь они должны были потерять в обьеме.


Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 3512
Настроение: Лич.рекорды:24 часа 256,191км 09-10.2002; 100км 07:26:39 06.10.2001; 42,195км 02:43.56 07.08.2004
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.09 10:48. Заголовок: А зачем тебе объем?


salvataggio пишет:

 цитата:
Коля, а что с мышцами произошло? ведь они должны были потерять в обьеме


Ну потерял я немного в объеме, а сила то практически та же осталась. Да и вес поменьше, бежится полегче.
Вот фото: http://pic.ipicture.ru/uploads/090317/zu8j3W0HS8.jpg


Спасибо: 0 
Профиль
salvataggio
постоянный участник




Сообщение: 2403
Настроение: М - 3:13.09 (СПб 2009); ПМ - 1:30.22 (Москва 2007)
Зарегистрирован: 24.04.06
Откуда: Россия, Москва, м. Филевский Парк
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.09 12:42. Заголовок: ребята, сенсация! за..


ребята, сенсация!
зашел завести в обьемы свои 315км, а там Иван Зернов и 771км!
вот это ультра в наших рядах - в среднем по 25км ежедневно!

Спасибо: 0 
Профиль
Vald





Сообщение: 1464
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.09 12:54. Заголовок: ...


salvataggio ! Если это и сенсация , то локальная . На странице "Объёмы" годами в лидерах был amsp , у которого в пиковые месяцы бывало 750+км.

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 3515
Настроение: Лич.рекорды:24 часа 256,191км 09-10.2002; 100км 07:26:39 06.10.2001; 42,195км 02:43.56 07.08.2004
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.09 12:58. Заголовок: А, это кто (тихо)...Никола Питерский


salvataggio пишет:

 цитата:
там Иван Зернов и 771км!


Шутка.

Спасибо: 0 
Профиль
Денис Е



Сообщение: 491
Настроение: 1000м - 2.44.0, 800м -2.10.0, 3000м - 9.22, Марафон - 2.45.54
Зарегистрирован: 20.09.07
Откуда: Россия, Егорьевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.09 13:01. Заголовок: Иван был на сборах в..


Иван был на сборах в Кисловодске, так что отбегал он там по полной:)

Спасибо: 0 
Профиль
salvataggio
постоянный участник




Сообщение: 2405
Настроение: М - 3:13.09 (СПб 2009); ПМ - 1:30.22 (Москва 2007)
Зарегистрирован: 24.04.06
Откуда: Россия, Москва, м. Филевский Парк
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.09 13:04. Заголовок: Vald пишет: годами ..


Vald пишет:

 цитата:
годами в лидерах был amsp , у которого в пиковые месяцы бывало 750+км.


тем не менее такие обьемы непривычны для нашего форума.

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 3517
Настроение: Лич.рекорды:24 часа 256,191км 09-10.2002; 100км 07:26:39 06.10.2001; 42,195км 02:43.56 07.08.2004
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.09 13:10. Заголовок: Вот вам и ответ


salvataggio пишет:

 цитата:
такие обьемы непривычны для нашего форума.


Из анкеты:
"...В планах добежать 100км." Ждите его в Пущино.


Спасибо: 0 
Профиль
Денис Е



Сообщение: 492
Настроение: 1000м - 2.44.0, 800м -2.10.0, 3000м - 9.22, Марафон - 2.45.54
Зарегистрирован: 20.09.07
Откуда: Россия, Егорьевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.09 13:11. Заголовок: Насчет Пущино не зна..


Насчет Пущино не знаю, но планы на 100 км, очень-очень серьезные

Спасибо: 0 
Профиль
Erokhin
постоянный участник


Сообщение: 669
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.09 17:59. Заголовок: salvataggio пишет: ..


salvataggio пишет:

 цитата:
ребята, сенсация!


Это еще Худяков не добрался до этого раздела нашего сайта :)

Мишель пишет:

 цитата:
оЧеПяток нет:) из 3х....может быть где то далеко рак свистнет


В ветке про 100 км пишут что такие объемы нужны в пиковые месяцы для подготовки к сотне или чтобы по МС-КМС бежать марафон с полумарафоном. Тогда раскрой тайну к чему готовишься? Или действительно для тебя это обычная вешь?

Спасибо: 0 
Профиль
Мишель



Сообщение: 1894
Настроение: ЛР-ПМ 1:24.25 (2003) Марафон 3:02.56 (Чикаго 2005) 50км 4:15 (Чикаго 2008)
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.09 19:42. Заголовок: фирменный секрет :sm..


фирменный секрет Я КМС или МС....щас рак ГРОМКО свистнет! Я еще в начале апреле на время не планирую бежать это будет потом. Еле еле не успеваладо КМС на марафоне несколько раз Тренер говорит что он ДУМАЕТ КМС или МС для меня возможно потом на 100 НО Я НА СОТКУ НЕ СОБИРАЮСЬ и сомневаюсь,что могла 100бежать просто потому что не бегала так долго-только 6 часов по снегу и все! 115-20 км в неделю это нормально мы немножко сидели на объемах побольше - идет подготовка. Тренер говорит,что когда люди серьезно на сотку готовятся они по 3-5 часов в ДЕНЬ бегут. Он готовил чемпиона Европы на 100-думаю,что тренер знает о чем он говорит.

Спасибо: 0 
Профиль
Nick



Сообщение: 727
Зарегистрирован: 01.01.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.09 08:10. Заголовок: Да, немного потеряли..


Да, немного потеряли, ноги с 58 до 53, руки с 36 до 30.Но ничего не повисло, правда кожу можно взать в любом месте....

Спасибо: 0 
Профиль
Nick



Сообщение: 728
Зарегистрирован: 01.01.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.09 08:12. Заголовок: То, что бежится гора..


То, что бежится гораздо легче-это точно!

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 3520
Настроение: Лич.рекорды:24 часа 256,191км 09-10.2002; 100км 07:26:39 06.10.2001; 42,195км 02:43.56 07.08.2004
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.09 08:33. Заголовок: С ногами все понятно


Nick пишет:

 цитата:
Да, немного потеряли, ноги с 58 до 53, руки с 36 до 30.


но что-то руки сильно похудели. Например, у меня бедро уменьшилось с 51,5 см до 49,5 см, а руки с 32,5 до 31,0. Наверное, ОФП на верхний плечевой пояс не делаешь? Я легкое ОФП (пресс, отжимание) делаю каждый день плюс 1-2 тренировки на тренажерах, гантели, штанга.

Спасибо: 0 
Профиль
Goose



Сообщение: 20
Зарегистрирован: 16.03.09
Откуда: Моск. обл., Реутов
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.09 09:04. Заголовок: Nickполностью отказа..


Nick
 цитата:
полностью отказался от жиров во всех их проявлениях-оставил только оливковое масло.

Сейчас модно мнение, что лучшие масла - льняное и тыквенное, а вовсе не оливковое.

Спасибо: 0 
Профиль
Nick



Сообщение: 729
Зарегистрирован: 01.01.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.09 10:31. Заголовок: Goose пишет: Сейчас..


Goose пишет:

 цитата:
Сейчас модно мнение, что лучшие масла - льняное и тыквенное, а вовсе не оливковое.


Мне больше по душе оливковое, испанское, т.к. по их законам его запрещено смешивать с другими. А модные течения- мне пофигу...

Спасибо: 0 
Профиль
Бромден



Сообщение: 1111
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.09 11:54. Заголовок: Я с прошлой зимы исп..


Я с прошлой зимы использую подход, аналогичный или близкий к Nickовскому. Мясо и рыбу редко и без гарнира. Картофель почти не ем. Если ем, только как самостоятельное блюдо. Макароны/каши с овощными/сырными заправками. Но не отказался от нежирного творога и сыра (это выше моих сил) - тоже как самостоятельная отдельная еда. Вообще в каждый прием пищи стараюсь есть только одно блюдо. Если суп, то суп и все. Если салат, то только его. Если творог или кусок мяса, то тоже в одиночестве.
Тоже -6 кг. В прошлую зиму примерно за два месяца. Вторую зиму вес тоже не увеличивался как это было раньше. При небольшом объеме бега. Какие-то месяцы из-за травм/болезней вообще не бегал. Первым животик ушел, Ноги и руки в объеме уменьшились. Бегать значительно легче. Длительное время летом было 72, зимой 74 при росте 170 (48 лет). Сейчас в течение года стабильно 68.


Спасибо: 0 
Профиль
Nick



Сообщение: 732
Зарегистрирован: 01.01.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.09 09:30. Заголовок: Животика у меня нико..


Животика у меня никогда не было, самый максимальный вес при моих 180 см- был во время службы в армии-79кг! А так, если даже совсем не бегаю, то вес увеличивается на 3-4 кг. Просто начинаю меньше кушать, т.к. снижаются потребности организма. А излишки веса в основном в избыточной мышечной массе, сосредоточеной в верхней части туловища, мешающей бегу.

Спасибо: 0 
Профиль
Бромден



Сообщение: 1113
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.09 11:48. Заголовок: Ну, "животик"..


Ну, "животик" - это я так... Просто увеличение толщины слоя подкожного жира. Все-таки у меня жир откладывался не в отдельные части тела, а равномерно распределялся. Просто уменьшения слоя на животе наиболее заметно.

Спасибо: 0 
Профиль
esp



Сообщение: 845
Настроение: 3,28,21 - 20.12.08.
Зарегистрирован: 30.05.06
Откуда: Россия, Тихвин
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.09 18:57. Заголовок: 1000


Пробежав сегодня очередную тренировку 22 км, довёл свой объём с начала года до очень красивой цифры 1000 км. Хоть она продержится всего 2 дня, всё равно приятно. Ведь когда-то у меня бывали годовые объёмы гораздо меньше. Например 1986 год - 400 км (январь-11. февраль-6, апрель-28, май-95, июнь-38, июль-31, август-70, сентябрь-46. октябрь-37, ноябрь-33, декабрь-5). 1996 - 401 км , 1985 - 613, 1987 - 752, 1997 - 796, 1998 - 894, 1993 - 912 и т.д. И пускай я не достигну уровня прошлогоднего апреля (420 км), всё равно результаты радуют. В этом году пробежал 3 марафона и все из 4-х часов (3-40, 3-53, 3-32). Очень хочется продержаться на этом уровне до конца года и пробежать ещё как минимум 15 марафонов.

Спасибо: 0 
Профиль
yola



Сообщение: 1370
Настроение: 3:06:54
Зарегистрирован: 25.01.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.09 08:45. Заголовок: Апрель 263 км


восстановление после мартовской травмы, марафон и опять восстановление

Спасибо: 0 
Профиль
salvataggio
постоянный участник




Сообщение: 2451
Настроение: М - 3:13.09 (СПб 2009); ПМ - 1:28.01 (Москва 2009)
Зарегистрирован: 24.04.06
Откуда: Россия, Москва, м. Филевский Парк
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.09 17:10. Заголовок: переход на качествен..


переход на качественные тренировки заставил снизить обьемы. который месяц болтает в диапазоне 300км. вот и в апреле - 330км.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 383 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 69 месте в рейтинге
Текстовая версия