Отправлено: 03.04.09 08:22. Заголовок: Человек-Космос 2009, 12.04.09г

12.04.09, старт в 11:00
Дистанции — 10 км, 20 км, 2 версты.
http://www.kocmap.ru/protocols/4el-cosmos/2009/4K09.doc

Кто-нибудь собирается участвовать?
Стартовый взнос 340 рублей!
Мне кажется что это перебор...

 Отправлено: 07.04.09 16:06. Заголовок: да и ночью сегодня о..

да и ночью сегодня обещали -6С

 Отправлено: 10.04.09 09:33. Заголовок: Вчера решил проверит..

Вчера решил проверить как там в Главном ботаническом саду. Вывод: пока бегать рано, сплошной лед. Так что насчет Лосиного острова у меня большие сомнения. Соревноваться по льду не хочется.

 Отправлено: 10.04.09 22:12. Заголовок: Состояние трассы на ..

Состояние трассы на 10.04.09 19.20
Начальный участок метров 800 уже протаял, бежать можно, много небольших луж, но тренироваться здесь я бы пока не стал.



Трасса с на отметке 1000м со старта и далее метров 250 - лед, колея, грязь, разбитые участки, если завтра будет тепло- немного оттает, но не более того.



Весна здесь еще не начиналась



Лосям видимо тоже приятнее гулять по дорожкам (вдоль трассы) и деревья здесь гора-а-а-а-аздо вкуснее

 Отправлено: 11.04.09 13:56. Заголовок: ALF, спс за ичсерпывающий репортаж - бежать можно! (но только осторожно, небыстро и

бесплатно! )

 Отправлено: 11.04.09 15:31. Заголовок: Возможно в обратную ..

Возможно в обратную сторону

 Отправлено: 11.04.09 19:05. Заголовок: придется выбрать меж..

придется выбрать между 2х зол. Здесь 30км отбегать по асфальту потому что в лесу пока еще нельзя или по гов№у бежать в Королеве. Там быстро тоже не будет. Здесь длительные по выходным в последне время (если в лесу не бежишь) стало отвратительно. Почему- толпа народу и взрослые курят(эту отвратительную вонючюю привычку терпеть не могу) и ты это %;;№дышиь и маленькие дети разбегают как тараканы. Хочется быстро бежать и помехи везде! А Королеве там есть чем то дышать но можно сломать! В 2007г я травмировалась капитально-надернула сухожилие,когда наступила в яму и все отошло только в конце этого (2007) лета! Волков говорит,что сегодня вчерашный лед оттаял но у меня сомнения есть

 Отправлено: 11.04.09 21:03. Заголовок: Спасибо за снимки

Я расслабился насчёт своего обещания сфотографировать, т.к. всё ясно.
Точнее, неясно как завтра там побегут.

 Отправлено: 11.04.09 21:07. Заголовок: Мишель, я в кузьминк..

Мишель, я в кузьминках сегодня побегал по 6 км кругу почти без снега. При желании можно бежать по грунту.

Правда, местами я бежал насквозь леса, по ямам и колдобинам, продирался через ветки (ну, как ориентировщик ;). Не уверен, что тебе такое понравится =)

Но вдоль прудов, по северному берегу вполне можно бежать без проблем. Если грязи не бояться - то без совершенно проблем.

 Отправлено: 11.04.09 21:13. Заголовок: во сколько? :sm15: я..

во сколько? я там была около часа. В будные по асфальту можно свободно бежать но по выходным уж НАДО в лесу но в марте и даже щас только можно по теплотрассе нормально бежать. Я думаю,что через неделю будет намного лучше.

 Отправлено: 12.04.09 12:28. Заголовок: Пробег состоялся, со..

Пробег состоялся, состояние трассы местами было даже хуже, чем когда я фоткал в пятницу, много замерзших луж.
20-ку Выйграл Алексей Золотухин 1.08.31, у второго в районе ~1.20
У женщин Татьяна Перепелкина ~1.24.30, Мишель вроде третья.
Фоток нет, попались глючные аккумуляторы.

 Отправлено: 12.04.09 16:32. Заголовок: Фуууууууу! После фин..

Фуууууууу!
После финиша пресса хотела у меня взять интервью и стали спрашивать по поводу состоянии трассы. Я ответила,если щас выражу свое мнение по поводу трассы это будет в нелитературном русском языке ALF меня довольно отпугивал с фотками. Меня волновал ЛЕД а с лужами можно справляться. Вчера вроде было тепло и вечером позвонила Волкову,чтоб узнать если ЛЕД еще остался....он меня обманул-говорил,что все там чисто В 21.00 решила попробовать там темповик бежать!ХА!

Мы с тренером и его сын приехали на машине. Сын сразу заявился(ошибка). Размялся и решил не бежать -передал номер тренеру и он перерегистрировался на 10км.
Я пошла разминаться и тоже думала бежать или не бежать-если бежать вообше придется как чайник шлепать и никакого бега не будет. Я вчера знала,что быстро не будет НО думала,что хоть можно темповик бежать. Нееее у меня худо бедно тренировочный ленивый гуляющий темп-восстанавительный щас 4.30-40 просто когда я медленно бегаю восстанавительные кроссы а сегодня даже в марафонках с гайками,которые я сверлила в подошву,чтоб не упасть так не получилось. Смотрела на трассу и поняла,что сегодня придется шлепать по темпу толстож о--го чайника просто,чтоб не травмироваться и 100 раз не падать. После того как я 20км в ноябре бежала по льду и 3 раза сильно падала, я решила не рискнуть. Результат не результат-получилось тише тренировочного темпа. Бегу и ничего не чвуствую хочу поддать и начинаю скользить. Из за состоянии трассы бежала 13+мин хуже чем неделю назад. Дистанция такая же как в ЗГ короче на 600+м. Пошла заминаться чтоб,30км получилось только ПРОТИВОПОЛОЖЕННУЮ СТОРОНУ! Больше по гов№у не хотела бежать.
В следующий раз только буду ALF слушать в не Волкова!
Мы стренером попали в призы но решили смытся -в Лобне можно приз забрать. Я уж к 16.00 дома была потому что охота ждать небыло.

А В Киржач не ездила потому что вообще надо было с ночевкой.

Кстати даже на ДЖ трасса лучше ! Если по снегу бежишь-можно но с неровным гололедом не справишься.

Даже на Аляске отменили бы соренования если трасса в таком состояний и были такие случая,когда отменили весенные старты из за льда.

 Отправлено: 12.04.09 18:03. Заголовок: Теперяшняя трасса п..

Теперяшняя трасса по Лосиному острову практически никогда в это время чистой от снега и льда не бывает
Другой трассы нет, хотя и эту с большим трудом выбиваем.

Поэтому у меня есть предложение вместо 10 и 20 км проводить в это время в Королеве "Гагаринскую милю" (1500 или 1609м).
Старт на центральной площади, трасса по улице Октябрьской мимо стадиона в сторону водоканала, туда и обратно.
Проводить несколько забегов как и на Кремлевской миле.
Я полагаю такие соревнования будут интересны многим (и участников будет гораздо больше ) и даже некоторые наши Кролевцы непрочь будут принять в них участие.
Если народ поддержит - буду убеждать Волкова.

Сегодня сильнейшие королевцы(реальные претенденты на победу(женщины) и призовые места на 20км). участие в пробеге не принимали Популярность таких мероприятий оставляет желать лучшего. Уровень результатов на уровне какой-нибудь деревни.
Даже A-P, совершая тренеровочную пробежку без номера был 3-им в абсолютном зачете на 20-ке, а соревнуясь смог бы без усилий стать вторым.

 Отправлено: 12.04.09 18:23. Заголовок: Сегодня думала-жалко..

Сегодня думала-жалко,что не разрешают по городу бежать. Там уж нормально. На ЧК я с льдом не сталкивалась раньше -только были лужи. Лужи кусаются только если под ними ЯМА. Просто лес там не дает все быстро таять. В 2006 я там 1:22 бежала-много снега шел зимой но апрель был немножко теплее и снег уж растаял. Я щас не в худшей форме и пару недель назад хотела попробовать на ЧК на время бежать. Думала,что в ЗГ будет лед на старте.финише а получилось что в ЗГ трасса отличная была а в ЧК....

 Отправлено: 12.04.09 23:14. Заголовок: Мишель пишет: ALF м..

Мишель пишет:

цитата:

ALF меня довольно отпугивал с фотками.

Мишель пишет:

цитата:

вечером позвонила Волкову,чтоб узнать если ЛЕД еще остался

Мишель пишет:

цитата:

думала бежать или не бежать-если бежать вообше придется как чайник шлепать и никакого бега не будет.

Мишель пишет:

цитата:

После финиша пресса хотела у меня взять интервью и стали спрашивать по поводу состоянии трассы. Я ответила,если щас выражу свое мнение по поводу трассы это будет в нелитературном русском языке

И кто виноват?

 Отправлено: 12.04.09 23:25. Заголовок: Мишель, позволь с тобой не согласиться!

По моим оценкам, трасса, если и была короче, то никак не более, чем на 200 м - т.е. в пределах нормы. Но это по самым строгим оценкам - чего-то у меня жпс глюканул на 4-м круге, 150 м где-то потерял (это, наверно, я на взлет пошел). Если судить по первым 3 кругам, замеренным им же, то трасса вообще точной получается! Прям даже самому не верится.


Мишель пишет:

цитата:

Дистанция такая же как в ЗГ короче на 600+м.

 Отправлено: 12.04.09 23:32. Заголовок: Все ж немного уточню

Почему-то все как один на финише утверждали, что я 3-й ("как бы" - с учетом того, что я бежал незарегистрированный). Хотя я 100пудово был уверен, что прибежал 4-м - на всех поворотах я это четко отслеживал и даже помнил расстояния между друг другом тех, кто впереди меня. Мне реально было догнать на последнем круге целых двух участников. Наполовину эту задачу я выполнил - догнал и обогнал одного из них. Каково же было мое удивление, когда на финише мне сказали, что я 3-й!
Оставалось ждать протоколов. Протоколы подтвердили мою правоту - мне по ходу считать оказалось легче, чем судьям на финише! Я все же "как бы 4-й", а не "как бы 3-й". Но все равно приятно - в прошлом году я напрягаясь занял то же самое 4-е место. В этом году его же - не напрягаясь (правда, "комплексно-сопряженное").
По моему хронометру 1:21.23. Полминуты я не добежал до призового места ("как бы"). Но 4-го реального реально обогнал на последнем км - самому понравилось!


ALF пишет:

цитата:

Даже A-P, совершая тренеровочную пробежку без номера был 3-им в абсолютном зачете на 20-ке, а соревнуясь смог бы без усилий стать вторым.

 Отправлено: 12.04.09 23:36. Заголовок: Erokhin пишет: И кт..

Erokhin пишет:

цитата:

И кто виноват?

С другой стороны если бы трасса была бы как раньше по городу даже теперяшним победителям трудно было бы попасть в призы или даже в десятку.
Я например с результатом 1.06.55 один год был тока десятым при точной размеченной трассе с метками через каждые 500 м.

 Отправлено: 12.04.09 23:46. Заголовок: А-Р пишет: Я все же..

А-Р пишет:

цитата:

Я все же "как бы 4-й", а не "как бы 3-й".

Да ты был как бы 4-м, но судьи утверждали что мужик прибежавший вторым (1.16.31) бежал с номером на 10-ку и я лохонулся когда пытался поправить Волкова во время его репортажа , чем все закончилось я не в курсе, а протоколы есть?

 Отправлено: 13.04.09 00:09. Заголовок: серьезно?! гармин по..

серьезно?! гармин показал 19 360м как зимой на карнивальном.

 Отправлено: 13.04.09 00:14. Заголовок: В протоколах мужик есть! :)

ALF пишет:

цитата:

чем все закончилось я не в курсе, а протоколы есть?

На ЦКМе протокольчики уже выложил.

 Отправлено: 13.04.09 00:19. Заголовок: ALF пишет: Я наприм..

ALF пишет:

цитата:

Я например с результатом 1.06.55 один год был тока десятым при точной размеченной трассе с метками через каждые 500 м.

Серьезно

 Отправлено: 13.04.09 09:49. Заголовок: Позор, всего 125 человек :)))

 Отправлено: 13.04.09 10:47. Заголовок: Зато целых!

 Отправлено: 13.04.09 21:23. Заголовок: Зато пострадавших по..

Зато пострадавших почти не было, правда теперь точно будут - (и надо было мне эту долбанную трассу фоткать)
И как это Волков и К догодались форум посмотреть... ????
Если меня пытать будут..... - придется еще и A-P заложить, как администратора форума

 Отправлено: 14.04.09 00:21. Заголовок: не переживай, Алексей!

безобразие с трассой происходит не первый год и то, что мозги крутятся в сторону поиска стрелочника, а не решения проблемы, говорит лишь об определенном диагнозе:((.

Я перестал ездить в Королев после 2007 года:( А так на этой трассе "катался" еще в 2005 году. Год теплее, год холоднее погоды не делает...

ALF пишет:

цитата:

И как это Волков и К догодались форум посмотреть... ????

лучше бы работали над своими косяками в протоколах Звездного городка!!!

 Отправлено: 14.04.09 04:54. Заголовок: Ну, в конце-концов, они же не в каменном веке живут :)

Волковская команда состоит из молодыхребят, которые не по наслышке знают, что такое интернет, джа и Леночка Волкова была тут не единожды замечана.

Не боись, своих в обиду не дадим!

 Отправлено: 14.04.09 08:25. Заголовок: Алексей! Вы делаете ..

Алексей!
Вы делаете очень нужное дело - даете реальную информацию, которую, к сожалению, организаторы искажают.
Я после долгих колебаний приехал на соревнования. На старте спросил: Как трасса? Говорят лед? Мне сказали: Трасса отличная, а вы, наверное, в интернете вычитали? Это все враки.
Я решил посмотреть, и прошел метров 500. Мне было тяжело идти, а как же бежать? Я тут недавно поскользнулся и потянул мышцу, еще болит. Встретил тренера, который привез детей и прошел по всей трассе. Он сказал: здесь еще ничего, а вот за поворотом сплошной каток.
Я развернулся и поехал домой. Пробежал 22км в Ботаническом саду. Там уже все растаяло, бегать можно, правда асфальт неровный и гуляющих море. Но что поделать, нет в мире совершенства!

ALF пишет:

цитата:

Зато пострадавших почти не было, правда теперь точно будут

 Отправлено: 14.04.09 09:31. Заголовок: Поддержим Алексея!

MaZaKa пишет:

цитата:

всего 125 человек

удивительно, что нашлось целая рота желающих бежать в подобных условиях!
Оные условия, а также отношение организатора к бегунам, несущим ему свои кровные, почитаю за унижение человечесткого достоинства!

Если, например, меня пытаются унизить, то нет ничего удивительного в ответной реакции!
Чем дальше человек упорствует в подобном, тем жирнее он перечеркивает все то, что делал на протяжении трех десятков лет!

 Отправлено: 14.04.09 09:52. Заголовок: Wladimir пишет: он ..

Wladimir пишет:

цитата:

он перечеркивает все то, что делал на протяжении трех десятков лет!

ключевая фраза!!!
А для тех кто не в курсе о его заслугах за эти 30 лет (таких большинство) так и вовсе выглядит все не очень привлекательно.

 Отправлено: 14.04.09 10:26. Заголовок: еще раз повторяю - я..

еще раз повторяю - я теперь только ALF буду верить. А когда организаторы самые так прямо врут- это очень некрасиво! Я спецкроссовках была для гололеда и еще бежалось фигого. Как начу из 4.30 выбежать и начинаю скользить и сразу придется черепашить! Вчера отбегала спокойный15км кросс быстрее чем каталась в Королеве!

 Отправлено: 14.04.09 15:31. Заголовок: ALF пишет: Поэтому ..

ALF пишет:

цитата:

Поэтому у меня есть предложение вместо 10 и 20 км проводить в это время в Королеве "Гагаринскую милю" (1500 или 1609м).

Лично меня бы это заинтересовало. 10 км в Королеве уступает по всем параметрам десятке в Звездном, которая проходит накануне и десятке в Лобне, которая идет в следующий уикэенд. Зато первая нормальная миля в начале весны идет аж на майском старте ММП. А до этого одни десятки, пятерки.

 Отправлено: 14.04.09 17:19. Заголовок: Дайте немного заступиться за команду ВВП! :)

Cyril пишет:

цитата:

10 км в Королеве уступает по всем параметрам десятке в Звездном

Должен заметить, что в этом году у 10ки в Королеве было преимущество перед 10кой в Звездном - она была точной! (или около того)

ЗЫ. Правда, на этом преимущества заканчиваются....

 Отправлено: 14.04.09 18:41. Заголовок: у тебя сколько по Га..

у тебя сколько по Гармину получилось на ЧК???

 Отправлено: 14.04.09 21:18. Заголовок: Это не делает чести. Учитывая то, что ВВП великий сертификатор

Странно, что трасса была близка к идеалу, давно такого не замечелось на сертифицированных ВВП трассах
Уж извините меня за прямоту

 Отправлено: 14.04.09 22:42. Заголовок: Не спорю (меня это тоже удивило - но приятно удивило!). Впрочем, считаю, что в этом был некий

элемент случайности.
Поясню. Трассы, сертифицированные ВВП, реально есть. И у меня даже нет ни малейшего сомнения в том, что промерены и сертифицированы они не просто на совесть, но и чуть в большую сторону (как и положено согласно международным там каким-то нормативам - точней, официальной процедуре измерения трассы, которая предписывает на каждый измеренный 1 км дистанции добавлять 1 м /в конкретных цифрах могу ошибиться, но суть именно такая/).
Трасса есть - промерена официальным мерителем. Но есть и конкретная судейская бригада в конкретных житейских условиях. И тут ты хоть обмерься снизу доверху - против этих условий не попрешь. Вот взяли да и изменили в этом году в Звездном дистанцию - не просто с п/м на 20, но и на недо20! Вот про эти условия я и говорю. Причем, даже тот же Волков: есть Волков-официальный-меритель и есть Волков-главный-судья конкретного соревнования. Хотел бы, чтобы вы почувствовали, что это 2 большие разницы, как бы вам это странно ни показалось. Кстати, именно 1-е амплуа ВВП мне гораздо более симпатично в его исполнении, чем 2-е.

 Отправлено: 14.04.09 22:53. Заголовок: 10 км у меня показал как 10.01. 1 "плечо" в диапазоне 2.49-2.52

 Отправлено: 15.04.09 05:47. Заголовок: Одна из них - SIM

А-Р пишет:

цитата:

Поясню. Трассы, сертифицированные ВВП, реально есть. И у меня даже нет ни малейшего сомнения в том, что промерены и сертифицированы они не просто на совесть, но и чуть в большую сторону

Даже поговаривали, что старая трасса, которая была не через новый метромост, была существеннее длиннее заявленной.
В пользу этих слухов и рекорд трассы среди мужчин, который уже держится много лет.

 Отправлено: 15.04.09 06:56. Заголовок: Cyril пишет: 10 км ..

Cyril пишет:

цитата:

10 км в Королеве уступает по всем параметрам десятке в Звездном,

А-Р пишет:

цитата:

в этом году у 10ки в Королеве было преимущество перед 10кой в Звездном - она была точной! (или около того

А название остаётся одним - десятка.
Тогда надо называть так:
-Недодесятка в Королёве ( допустим 9км 715 м)
-Сверхдесятка... ( 10км251м)
-Околодесятка...(не хватает/ избыток 15 метров)
В общем Десятка - это не Десятка, а близкая или далёкая к Десятке дистанция

 Отправлено: 15.04.09 08:14. Заголовок: Почему бы не использовать лазерный дальномер?

Если требуется быстро промерить трассу, то это вполне надёжное решение.
Дальномер Newcon Optik LRM 1500
Дальность 20-2000м Точность +-мм. Память, правда, небольшая - всего 10 значений. Цена 11 000 руб.
По-любому, точнее, чем на автомобиле промерять. Ну а "крутые виражи" можно по-старинке колесом или верёвочкой промерить.

 Отправлено: 15.04.09 08:35. Заголовок: За точными - pls, на стадион!

Но, к сожалению, на стадионах/в манежах проводится не более 5 стартов в год для любителей. Да и то, половина из них - с ветеранским уклоном.

Любой, даже сертифицированный промер, имеет погрешность по определению (просто в силу физических особенностей промера трассы - в частности, могут иметь значение такие факторы, как температура воздуха(!) в начале процедуры промера и в конце нее). Поэтому о недостаче в 15 м на пробежной 10ке говорить просто несерьезно!

M3 пишет:

цитата:

Тогда надо называть так: -Недодесятка в Королёве ( допустим 9км 715 м) -Сверхдесятка... ( 10км251м) -Околодесятка...(не хватает/ избыток 15 метров) В общем Десятка - это не Десятка, а близкая или далёкая к Десятке дистанция