Отправлено: 04.06.12 09:28. Заголовок: "Испытай себя 2012" состоится!!

До старта главного российского ультрамарафона осталось 90 дней. Сегодня я получил подтверждение от организаторов, что в этом году пробег состоится точно!
В программу войдёт полумарафон - для любителей и бег на 100 км в ранге Кубка России - для профессионалов. Старт на 100 км - в 8 часов утра.
Aleks_m пишет:

цитата:

Кто-нибудь знает, какое контрольное время будет в этом году на сотке? В Положении об этом ничего не сказано.

Конечно не сказано, потому что положения ещё нет. Контрольное время будет такое же - 10 часов. Так что добежать успеют все.

 Отправлено: 04.06.12 09:35. Заголовок: Контрольное время 10ч на 100км?

Это довольно жестко. Большинство любителей не уложатся. Это еще для Чемпионата России можно понять.
А что за Кубок России на 100км? Что туда входит, как считают, где и когда подводят итоги?

 Отправлено: 04.06.12 10:02. Заголовок: Робинзон пишет: А ч..

Робинзон пишет:

цитата:

А что за Кубок России на 100км?

С 2007 года в рамках пробега ИСПЫТАЙ СЕБЯ разыгрывается кубок России в беге на 100 км.
Рекордсменом является Юрий Сластёнников, показавший в 2007 году фантастический результат 6:58:34.
Его увлекательный рассказ об этом забеге можно прочитать здесь http://www.irc-club.ru/impress/show.php?id=580
Вообще об ИСПЫТАЙ СЕБЯ можно рассказать много интересного. Но время у нас есть - целых 90 дней!

 Отправлено: 04.06.12 10:15. Заголовок: Робинзон пишет: А ч..

Робинзон пишет:

цитата:

А что за Кубок России на 100км?

Richie Ritchie пишет:

цитата:

Рекордсменом является Юрий Сластёнников

Что же ты, Юра, не знал, что бежал?

 Отправлено: 04.06.12 10:28. Заголовок: Спасибо, понял:)

Просто под словом Кубок, обычно понимают несколько стартов с определенной системой подсчета очков, а один старт это первенство или чемпионат

 Отправлено: 04.06.12 10:53. Заголовок: Робинзон пишет: Про..

Робинзон пишет:

цитата:

Просто под словом Кубок, обычно понимают несколько стартов с определенной системой подсчета очков, а один старт это первенство или чемпионат

хмм ... впервые слышу. Может у лыжников/велогонщиков что-то подобное и есть ... И вроде как несколько стартов называют " *такой-то* этап *такого соревнования* " ...

 Отправлено: 04.06.12 11:39. Заголовок: Робинзон пишет: Про..

Робинзон пишет:

цитата:

Просто под словом Кубок, обычно понимают несколько стартов с определенной системой подсчета очков, а один старт это первенство или чемпионат

С Улановым С.Н. как-то говорили о Кубке по горному бегу. Несколько лет назад было, точно не помню сколько, допустим, 10 этапов Гран-При, из них 6 этапов входили в Кубок России. Это было сделано только для того, что Гран-При спорт. функционерам ничего не говорило, а Кубок для них было знакомое слово. 3 года назад появился Кубок России по бегу вверх (проходит в Красной Поляне в октябре). Почему в лёгкой атлетике (и какие соревнования) называются Кубком, неясно никому. По идее для таких соревнований должен учреждаться кубок, который должен вручаться победителям. Примеры - Кубки Стенли, Спенглера, Дэвиса, Уэбба Эллиса, Ронкетти, Сапорты и т.п.

 Отправлено: 04.06.12 11:45. Заголовок: Робинзон пишет: Ко..

Робинзон пишет:

цитата:

Контрольное время 10ч на 100км? - новое!

по шоссе? 10ч нормально в чем сложно это по 6 мин бежать. Трасса ровная? Однако это строже чем на ЧМ,где дают 11-12ч в послед годы. На Ч США дают 12ч. 10ч по кроссу по грунту,особенно если тарсса подъемная ...ннну да это очень жестокий!

 Отправлено: 04.06.12 11:54. Заголовок: Да, наверное, по биатлону и лыжным гонкам сложилось впечатление

Там Кубки Мира или Европы подразумевают много этапов. В беге другие понятия? Толкоый словать нужен
Вот суперкубок Москва-Лужники тоже подразумевает несколько (три) этапов

 Отправлено: 04.06.12 12:08. Заголовок: Робинзон пишет: Там..

Робинзон пишет:

цитата:

Там Кубки Мира или Европы подразумевают много этапов. В беге другие понятия? Толкоый словать нужен Вот суперкубок Москва-Лужники тоже подразумевает несколько (три) этапов

В рогейне и ориентировании Кубок тоже подразумевает несколько стартов, по сумме которых определяется победитель кубка.
Вот недавно участвовал в 1 этапе Кубка Тульской области по рогейну (из 3 этапов)
http://o-tula.ru/index/rtula2012/0-7
Кубок Санкт-Петербурга по рогейну из 6 этапов
http://rogaining.spb.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=149&Itemid=355
Рогейн в Москве, Кубок "Золотой маршрут"-2012, из 5 этапов
http://mosplay.ru/rogaining/zolotoj-marshrut-2012

Классическое ориентирование, Кубок Карельского перешейка 2012, из 4 этапов
http://www.moscompass.ru/news/2012/kkp.pdf

 Отправлено: 04.06.12 12:21. Заголовок: Бегло нашёл в паутине

В воскресенье, 29 января, в Краснодаре прошел Всероссийский легкоатлетический турнир на Кубок губернатора Кубани.
На сайт добавлены итоговые протоколы Кубка Санкт-Петербурга среди спортсменов 1995-96 г.г.р.. Соревнования проходили на стадионе "Петровский" 16-18 мая 2012.
Кубок Европы по бегу на 10000 м Дата 03.06.2012 Место Бильбао, Испания
Заканчивается аккредитация журналистов на Кубок мира по спортивной ходьбе, который пройдет в Саранске 12 и 13 мая 2012 года.
21 января в Волгограде прошел традиционный турнир по легкой атлетике на Кубок губернатора.
Сегодня в омском легкоатлетическом манеже спортивного комплекса «Сибирский нефтяник» стартует традиционный региональный турнир среди юниоров на Кубок бывшего директора ОНПЗ Виктора Рябова.

Найдите хоть один многодневный кубок по л/а . Не суперкубок, а именно Кубок.

Даже в Википедии определение Кубка Европы подменяется перечислением Кубков по видам спорта:
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Кубок Европы — одно из главных соревнований континента в ряде видов спорта:

Кубок Европы по бейсболу
Кубок Европы по биатлону
Кубок Европы по бадминтону (например Кубок Европы 2007 по бадминтону)
Кубок Европы по городкам
Кубок Европы по лёгкой атлетике — см. Чемпионат Европы по лёгкой атлетике на открытых стадионах или Чемпионат Европы по лёгкой атлетике в закрытых помещениях (например Чемпионат Европы по лёгкой атлетике в закрытых помещениях 2007)
Кубок Европы по регби
Кубок Европы по футболу
Кубок Центральной Европы по футболу (Central European International Cup)
Кубок Европы по баскетболу
Кубок Европы ФИБА (баскетбол) (Кубок Сапорты

 Отправлено: 04.06.12 12:33. Заголовок: Richie Ritchie пишет..

Richie Ritchie пишет:

цитата:

и бег на 100 км в ранге Кубка России - для профессионалов

Прикольно ! Стоит только стартовать на сотке на ИС и сразу оказываешься профессионалом !!! То есть, если кто пробежал п/м за 1:04, ну, это любитель, а если сотку за 9:58, то это настоящий профи !!!!!

 Отправлено: 04.06.12 12:42. Заголовок: А хде ето? :sm33: Я ..

А хде ето? Я любитель побегать, и если успею вернуться http://my.mail.ru/community/supermarathon/3CB9DAA6D42412F5.html то полумарафон пробежался бы

 Отправлено: 04.06.12 12:46. Заголовок: Zhdanov пишет: То е..

Zhdanov пишет:

цитата:

То есть, если кто пробежал п/м за 1:04, ну, это любитель, а если сотку за 9:58, то это настоящий профи

Далеко не каждый бегущий п/м за 1:04 сможет пробежать сотку за 9:58

 Отправлено: 04.06.12 12:52. Заголовок: Зато

Erokhin пишет:

цитата:

Далеко не каждый бегущий п/м за 1:04 сможет пробежать сотку за 9:58

наоборот, никто!

 Отправлено: 04.06.12 12:58. Заголовок: Erokhin пишет: Дале..

Erokhin пишет:

цитата:

Далеко не каждый бегущий п/м за 1:04 сможет пробежать сотку за 9:58

Далеко не каждый бегущий 100 м из 9,80 сможет пробежать не то, что сотку за 9:58, а даже п/м за 1:04 . Так, что Усейн Болт, вообще, глухой любитель, абсолютный чайник !

 Отправлено: 04.06.12 13:19. Заголовок: ILYshenka пишет: и ..

ILYshenka пишет:

цитата:

и если успею вернуться

Уж постарайтесь как-нибудь успеть с конца июня к началу сентября .

 Отправлено: 04.06.12 13:23. Заголовок: ROM пишет: наоборот..

ROM пишет:

цитата:

наоборот, никто!

Полностью согласен

 Отправлено: 04.06.12 14:14. Заголовок: Richie Ritchie пишет..

Richie Ritchie пишет:

цитата:

До старта главного российского ультрамарафона

На сайте АйЭйЮ: http://www.iau-ultramarathon.org/ в календаре ИС отсутствует. НМ есть, СБ есть (даже 2 раза (почему-то)), есть даже побегушки вокруг Эльбруса (1 августа).

 Отправлено: 04.06.12 21:06. Заголовок: Робинзон пишет: Про..

Робинзон пишет:

цитата:

Просто под словом Кубок, обычно понимают несколько стартов с определенной системой подсчета очков, а один старт это первенство или чемпионат

я по простоте душевной полагал, что Кубок - соревнования на которых вручают кубок победителю, а уж много этапов, раундов и т.д. или один бе разницы. или может уже сейчас всё запутано и статус "Кубок ... по ..." не обязывает вручать кубок?

зы: в велоспорте кубком может быть вполне одна гонка.

ззы: и да кубок там вручали

 Отправлено: 05.06.12 07:34. Заголовок: да что же вы привЯза..

да что же вы привЯзались к слову КУБОК!!!! Слава богу, что он вообще есть и его никуда не убрали, это ГЛАВНОЕ! А если еще и оставят призовые как в том году, то хвала и почет организаторам

 Отправлено: 06.06.12 10:41. Заголовок: ЕленКА пишет: вы пр..

ЕленКА пишет:

цитата:

вы привЯзались

В русском языке известно слово "привязАлись" . Так вот, Вы ошиблись адресом. Привязались к Кубку не мы, а организаторы ИС . Мы лишь обсуждаем смысл . Ну, есть у людей такая глупая привычка - искать смысл в бессмысленном . Даже у бегунов . Даже в России .

 Отправлено: 06.06.12 11:34. Заголовок: Предполагаю следующи..

Предполагаю следующий патогенез ситуации с Кубками. Кубки вначале появились в игровых видах спорта. В любом игровом турнире участниками являются команды. В конкретной игре участвуют только 2 команды, а не все сразу. Поэтому соревнование представляет собой ряд игр "каждый с каждым" (традиционная схема), либо ряд игр "каждый с каждым" по группам, а затем лучшие команды по группам проводят игры на выбывание - "плэй-офф", как раньше на Руси говаривали (современная схема). Этапы в подобных турнирах представляют дни, когда играются очередные игры в рамках одного соревнования, длящегося много дней, а чаще недель. Короче, в командных видах спорта невозможно провести соревнование за один день с участием всех команд. Но Кубок-то там относится к ОДНОМУ соревнованию. Ни в одном командном виде спорта не проводится Кубок, включающий в себя НЕСКОЛЬКО турниров.
В отличие от командных видов каждое соревнование по л/а проводится либо за один день (кстати, именно такие старты чаще всего именуют Кубками), либо непрерывно в течение нескольких дней. Даже ЧМ и ОИ не разделяются, как в футболе, на туры, проходящие в течение всего сезона. Это возможно потому, что стартовать могут на одном соревновании сразу все участники (на большинсте турниров), либо на 2-4 этапах борьбы на выбывание (на самых крупных турнирах). Но, как и в командных видах, всё это идёт в рамках ОДНОГО соревнования. Разве, что не растягивается на весь сезон, и предварительные забеги, четвертьфинали, полуфиналы и финалы не принято называть этапами или турами, как в футболах. Несколько стартов сейчас модно объединять в Гран-При, Золотые Лиги и т.п. Однако, зачем туда мешать ещё и Кубки? Думаю, присваивать нескольким соревнованиям наименование Кубок начали делать те, у кого полная путаница в понятиях. Источник ошибки - они считают, что этапы командных турниров являются отдельными соревнованиями. Отсюда и стали появляться многоэтапные Кубки по горному бегу, лужниковские Суперкубки, аналогичные приколы в ориентировании и т.п. . Дополнительный бардак появился, когда Кубок перестал подразумевать вручение кубков победителям. В командных видах спорта такой маразм ещё не наступил .

 Отправлено: 06.06.12 11:42. Заголовок: Вернёмся к нашим бар..

Вернёмся к нашим баранам . ИС можно назвать Кубком, раз это одно соревнование. Однако, для того, чтобы это было полностью корректно, надо вручать кубки.

 Отправлено: 06.06.12 11:51. Заголовок: Zhdanov пишет: Но К..

Zhdanov пишет:

цитата:

Но Кубок-то там относится к ОДНОМУ соревнованию. Ни в одном командном виде спорта не проводится Кубок, включающий в себя НЕСКОЛЬКО турниров.

Согласен в целом. В нач.90-х была проведена реформа системы международных соревнований в олимпийских видах . Тогда появились этапы Кубков мира в различных видах спорта и суммирование их в конце сезона . Коммерциализация /профессионализация в многоэтапность вписывались.
В советское время внутри страны было два статусных старта в марафоне : чемпионат ( обычно в мае -июне ) и кубок ( конец сентября-нач.октября; часто в Ужгороде). В 90-е-нач.нулевых были и чемпионат, и кубок в сверхмарафоне (50км и 100 км) : весна -Черноголовка, конец августа -Пущино. Если удастся этот расклад сохранить ,то будет хорошо.

цитата:

Однако, для того, чтобы это было полностью корректно, надо вручать кубки.

иметь официальный статус соревнования . Тогда сверхмарафонцев хоть как-то будут уважать/поддерживать в регионах .

 Отправлено: 06.06.12 12:03. Заголовок: Ну да, явное несоотв..

Ну да, явное несоответствие между командными видами и цикликой на лице. Наверное, самый яркий пример - Кубки Мира и Европы по биатлону. Видимо, в спортивной номенклатуре повышенный процент лиц с кривыми мозгами . Для них этап, как часть одного соревнования, и этап, как целое соревнование - один хрен .

 Отправлено: 06.06.12 15:31. Заголовок: С сайта ВФЛА

Vald пишет:

цитата:

иметь официальный статус соревнования

ПОЛОЖЕНИЕ
о всероссийских соревнованиях по легкой атлетике на 2012 год
7.Календарь соревнований
7.2. Соревнования по горному бегу и сверхмарафону.
СЕНТЯБРЬ
2 Кубок России по бегу на 100 км С-Петербург

 Отправлено: 06.06.12 15:37. Заголовок: Zhdanov пишет: прив..

Zhdanov пишет:

цитата:

привЯзались

ну подумаешь буковка одна выделилась

Zhdanov пишет:

цитата:

ИС можно назвать Кубком, раз это одно соревнование. Однако, для того, чтобы это было полностью корректно, надо вручать кубки.

вот это было бы уместно и полноценно

 Отправлено: 06.06.12 16:13. Заголовок: Vald пишет: Если уд..

Vald пишет:

цитата:

Если удастся этот расклад сохранить

Уже не сохранили . Суточный расклад умер с кончиной осеннего кубкового этапа, а соточный - с кончиной весеннего чемпионатного .

 Отправлено: 06.06.12 18:23. Заголовок: Vald пишет: В 90-е-..

Vald пишет:

цитата:

В 90-е-нач.нулевых были и чемпионат, и кубок в сверхмарафоне (50км и 100 км) : весна -Черноголовка, конец августа -Пущино. Если удастся этот расклад сохранить ,то будет хорошо.

В России нет ни одного старта теперь на 50км (если не ошибаюсь)

 Отправлено: 06.06.12 19:13. Заголовок: Да уж! Могли бы в Пи..

Да уж! Могли бы в Питере вместо ПМ, которых и так пруд пруди, полтинник сделать .

 Отправлено: 06.06.12 21:37. Заголовок: Zhdanov пишет: Да у..

Zhdanov пишет:

цитата:

Да уж! Могли бы в Питере вместо ПМ, которых и так пруд пруди, полтинник сделать .

 Отправлено: 07.06.12 06:34. Заголовок: Мишель пишет: В Рос..

Мишель пишет:

цитата:

В России нет ни одного старта теперь на 50км (если не ошибаюсь)

Скажем так ,большой дефицит (также как и дистанция 30 км). Полтинник есть в составе Томских полусуток 7 июля и в Челябинске 11 августа. Что-то вроде 65-66 км (асфальт-грунт) проводится в Горном Алтае (Уймон) и Гатчине ...
Zhdanov пишет:

цитата:

вместо ПМ, которых и так пруд пруди, полтинник сделать

Нормально было бы просто проводить полтинник вместо марафона (речь не о Петербурге).

 Отправлено: 07.06.12 07:43. Заголовок: Vald пишет: Нормаль..

Vald пишет:

цитата:

Нормально было бы просто проводить полтинник вместо марафона

к сожалению в России очень мало людей, кто способен пробежать что-то большее, чем марафон...
Развитие сверхдлинных дистанций не находит поддержки!!! к примеру, 2 июня в г.Морозовске (Ростовская обл.) проводили 1-ю морозовску сотку. Дистанция в 100км была только, видимо, для названия, ее никто не пробежал, а сам старт превратился в местную тусовку - кто сколько может!!!!
Даже, если дистанция станет меньше, те же 50 км, ситуация не изменится!!!
Единственный вариант проводить такие соревнования в Москве или Питере, в другие города не находят поддержки!!!

 Отправлено: 07.06.12 11:07. Заголовок: Если сделать старт с..

Если сделать старт статусным, то лидеры поедут и в Морозовск. Если бы старт в Пущино не был статусным, то там тоже была бы только местная тусовка. В прочем, о покойниках... .

 Отправлено: 07.06.12 15:21. Заголовок: ЕленКА пишет: 1-ю м..

ЕленКА пишет:

цитата:

1-ю морозовску сотку

Есть даже такая категория стартов - "бабочки-однодневки". Они держатся на энтузиазме конкретного человека. Из последних примеров - Хабаровская сотня или Саранская Ночь. Если сделать старт статусным, на него приедут 20 человек (Пущино-2009) или 25 (Ночь Москвы-2011). Чтобы ситуация изменилась, надо сделать статусным сам Ультрамарафон. Ждать помощи сверху бесполезно, только сами бегуны могут изменить ситуацию. Берём пример с Усейна Болта, Елены Исинбаевой, Хайле Гебрселассие, надо пиарить Ультрамарафон самим!

 Отправлено: 07.06.12 15:57. Заголовок: Richie Ritchie пишет..

Richie Ritchie пишет:

цитата:

Чтобы ситуация изменилась, надо сделать статусным сам Ультрамарафон

К сожалению, надо смотреть выше. Ведь и в марафонах у нас сотни, а чаще лишь десятки участников, в то время, как на западе десятки тысяч. Дело в профанации развития спорта. Изменился преобладающий образ жизни. С трибун говорится одно, а на практике насаждаются соревнования по рубке бабла и отращиванию на грядках седла. Даже не насаждаются, а уже взрощены в мозгах обывателя. Не надо пытаться перешибать обух плетью. Просто надо жить в этих условиях - когда никакого финансирования сверху нет, когда местные жители не поддерживают соревнования, а жалуются, что перекрыта улица, и они на любимой тачке не могут съездить в магазин и т.п.
Richie Ritchie пишет:

цитата:

надо пиарить Ультрамарафон самим

Правильно! Начнём с броского названия "Сто тыщ далеко от Мытищ" .

 Отправлено: 07.06.12 16:00. Заголовок: Vald пишет: Нормаль..

Vald пишет:

цитата:

Нормально было бы просто проводить полтинник вместо марафона (речь не о Петербурге).

Как они уж теперь в Даугавпилсе делают

 Отправлено: 07.06.12 16:02. Заголовок: А в первую очередь н..

А в первую очередь надо разъяснить среди самих бегунов некорректность тезиса о вреде для здоровья сверхмарафона, являющегося разновидностью ультрамарафона .

 Отправлено: 07.06.12 16:14. Заголовок: Нет

Zhdanov пишет:

цитата:

надо разъяснить

так не поймут. Надо просто попробовать пробежать.

 Отправлено: 07.06.12 16:21. Заголовок: Vald пишет: речь не..

Vald пишет:

цитата:

речь не о Петербурге

А почему, собсно, не о Петербурге? Чем плохо проводить КР по сотке и полтиннику одновременно? Проводили же КР по суткам и сотке одновременно. Кто-нибудь жаловался ?
В прочем, мы просто болтаем. Орги всё-равно ничего менять не будут. На сайте IAU очень просто добавить соревнование в календарь - ввести свой эл. адрес и заполнить примитивнейшую форму. Однако ИС в календаре нет (хотя недавно был). О чём тут вообще можно говорить ?