Отправлено: 13.10.09 23:02. Заголовок: ВОПРОСЫ НОВИЧКОВ О БЕГЕ. Прежде, чем создать новую тему, задай вопрос здесь! :-) (продолжение 7)

Всем новичкам — кто недавно начал бегать или только собирается начать — мы рады в этой теме!

Мы ответим на все вопросы, например:
— как похудеть?
— как начинать тренироваться с нуля?
— как улучшить результат на 5 км?
— что такое аэробный порог, что такое анаэробный порог?
— в какой обуви и одежде надо бегать?
— как бегать зимой?
— что есть перед бегом?
— где купить экипировку для бега?
— в какое время суток лучше бегать?

У этой темы особые правила для тех, кто отвечает на вопросы:
1. Каждое сообщение должно содержать либо ответ на вопрос, либо прямую ссылку на какой-либо материал (никаких "пользуйтесь поиском" - вместо этого сами найдите и приведите ссылку)

2. Каждый ответ должен добавлять ценность (никаких сомнений, шуток или споров - вместо того, чтобы отговаривать от марафона, напишите, КАК к нему подготовиться)

3. Советы должны быть универсальными и безопасными (никаких тонкостей или "опасных знаний" - просто расскажите новичку о том, что знают все опытные бегуны и помогите ему начать бегать - дальше он сам разберется или задаст уже другие вопросы в другой теме)

4. Для сложных дискуссионных многоаспектных вопросов создавайте отдельные темы или спрашивайте в рамках существующих, и еще: бегун с почти 2 разрядом на марафоне и бегун с опытом участия на марафонах/полумарафонах имеющий почти 400 сообщений на форуме новичками не считаются.

Задавайте свои вопросы здесь!
И, пожалуйста, будьте максимально конкретны и давайте полную картину. Пишите, сколько вам лет, какой у вас рост и вес, как давно вы бегаете, сколько пробегаете в неделю (и с какой скоростью), в какой обуви бегаете и т.д. Чем больше вы расскажете — тем проще нам будет ответить! Надеемся, что вскоре ваша жизнь значительно изменится в лучшую сторону благодаря бегу, вы станете одними из нас и сами будете помогать новичкам открывать для себя восхитительный мир бега (а также велосипеда-плавания-лыж и др. :-)

Ответственные за содержание темы: Andrew & Erokhin
предыдущая часть

 Отправлено: 22.09.11 16:47. Заголовок: tauker пишет: Колич..

tauker пишет:

цитата:

Количество воздуха, перекачиваемое человеческими легкими за одну минуту называется легочной вентиляцией. Если смотреть "Интернов" сидя на диване легочная вентиляция всего 6л/мин, а если при этом быстро бежать по дорожке - 60л/мин!

60 л/мин это еще мало. Мой личный рекорд - 180 л/мин.
Сколько же я воздуха испортил

Кстати у элитных бегунов этот показатель может быть не очень большим. Они другим берут.

 Отправлено: 22.09.11 17:25. Заголовок: Музыка Александр пиш..

Музыка Александр пишет:

цитата:

Мой личный рекорд - 180 л/мин.

Ну ты, брат, просто меганасос!

 Отправлено: 22.09.11 17:30. Заголовок: Ты бы в подвале, где..

Ты бы в подвале, где тренируется эта спортсменка весь кислород бы израсходовал просмотрев только половину серии про интернов!

 Отправлено: 29.09.11 21:10. Заголовок: Музыка Александр пиш..

Музыка Александр пишет:

цитата:

Мой личный рекорд - 180 л/мин.

Мой ЛР во время отказа в тесте на тредбане 189 л/мин, не в тесте просто стоя выдул 247 л/мин.

 Отправлено: 29.09.11 21:17. Заголовок: Не хило, а где можно..

Не хило, а где можно почитать про этот тест?

 Отправлено: 29.09.11 21:49. Заголовок: Гоша пишет: Не хило..

Гоша пишет:

цитата:

Не хило, а где можно почитать про этот тест?

Вот две темы:
http://maraforum.borda.ru/?1-7-0-00000082-000-0-0-1307607307
http://maraforum.borda.ru/?1-7-40-00000053-000-0-0-1291207859

 Отправлено: 30.09.11 13:05. Заголовок: Erokhin пишет: Мой ..

Erokhin пишет:

цитата:

Мой ЛР во время отказа в тесте на тредбане 189 л/мин, не в тесте просто стоя выдул 247 л/мин.

Да, теперь сняты все вопросы! На марафоруме нет места коррупции! Наш модератор свою должность получил не по блату, а по заслугам! Надо бы только остальных проверить, сколько они выдуют!

 Отправлено: 30.09.11 13:55. Заголовок: Я позавчера пробежал..

Я позавчера пробежал темповую 6 км на стадионе по 4:32.
Вчера вечером в тёмном академ-парке 16.9 км по 5:07, испытал налобный фонарь, здОрово, теперь можно бегать по ночным аллеям.
Сейчас ноги чувствуют усталость.
На послезавтра днём запланирована длительная 30+ по холмам в дальнем лесном парке.

А завтра оказывается власти организуют по городу 5 км в честь национального праздника, я хочу участвовать.

Что лучше сегодня для ног: отдохнуть перед стартом завтра, или, как я хотел, пробежать восстановительную?

 Отправлено: 30.09.11 14:01. Заголовок: karaul пишет: Что л..

karaul пишет:

цитата:

Что лучше сегодня для ног: отдохнуть перед стартом завтра, или, как я хотел, пробежать восстановительную?

С учётом того, что никаких подводок не было, так как соревнование внеплановое, я бы отдохнул.

 Отправлено: 02.10.11 20:45. Заголовок: За сколько надо проб..

За сколько надо пробежать 10 км при собственном весе 115 кг что бы все были потрясены? Хотя бы примерно. И есть ли какие нибудь рекорды или соревнования среди бегунов тяжеловесов?

 Отправлено: 02.10.11 20:48. Заголовок: сейчас людей мало че..

сейчас людей мало чем удивишь)
Вот если скинете килограммов 20 в результате тренировок - думаю больше эффект, много кого удивите и сподвигнете других заниматься бегом

 Отправлено: 02.10.11 20:52. Заголовок: farrell пишет: Вот ..

farrell пишет:

цитата:

Вот если скинете килограммов 20 в результате тренировок - думаю больше эффект, много кого удивите и сподвигнете других заниматься бегом

+1

 Отправлено: 02.10.11 20:55. Заголовок: farrell пишет: сейч..

farrell пишет:

цитата:

сейчас людей мало чем удивишь) Вот если скинете килограммов 20 в результате тренировок - думаю больше эффект, много кого удивите и сподвигнете других заниматься бегом

Этот вопрос меня всерьёз интересует. Когда большая туша и хорошо бежишь удивляются лучше. И скидывать не охота.

 Отправлено: 02.10.11 21:03. Заголовок: Vasa пишет: За скол..

Vasa пишет:

цитата:

За сколько надо пробежать 10 км при собственном весе 115 кг что бы все были потрясены? Хотя бы примерно.

Пробегите по 4 мин/км, это достаточно быстрый бег.
Vasa пишет:

цитата:

И есть ли какие нибудь рекорды или соревнования среди бегунов тяжеловесов?

Нету. Только на Чемпионатах мира среди полицейских есть отдельный зачет по бегу на 10 км среди бегунов тяжеловесов весом свыше 200 фунтов (свыше 91 кг), в этом году победитель пробежал за 36:47. Но полицейские конечно это не вся выборка. И бегущих весом 115 кг там нет, все в диапазоне 91-99 кг.

 Отправлено: 02.10.11 21:07. Заголовок: Спортом я никогда н..

Спортом я никогда не занимался (не изза лени а по обстоятельствам). Особых физических нагрузок небыло класса с 3го. Наблюдается вегето сосудистая дистония (но не все так прлохо). Когда начинаю хать немноо напрягаться появляется АДСКАЯ отдышка и пот. Думаю стоит указать что года 2 не ем мясо и рыбу. Также наблюдается исбыточная масса.
Так вот решил начать бегать.
Теперь стоит приступить к вопросам:
1) как развить так сказать дыхалку, чтобы постепенно избавится от отдышки, как следует начать бугать.
2) раз бегать - то регулярно. А как быть когда на улице лужи? В чем бегать? Зимой и в кросах можно а вот как осенью!
3) А зимой? Воздух с нашими то морозами просто обжигающийю Как защититься?
4) какую одежду одевать в разные времена года.
Вот вродебы и все
рост 180
вес затрудняюсь ответить думаю около 78
возраст 17

 Отправлено: 02.10.11 21:19. Заголовок: bhlabhla пишет: Ко..

bhlabhla пишет:

цитата:

Когда начинаю хать немноо напрягаться появляется АДСКАЯ отдышка и пот. Думаю стоит указать что года 2 не ем мясо и рыбу. Также наблюдается исбыточная масса.

вместо мяса булочки-пирожные... ну-ну

В 17 не есть мясо - в 20 импотенция!

 Отправлено: 02.10.11 21:23. Заголовок: В 17 не есть мясо - ..

В 17 не есть мясо - к 20 импотенция! с чего это ты взял?

 Отправлено: 02.10.11 21:25. Заголовок: bhlabhla пишет: вме..

bhlabhla пишет:

цитата:

вместо мяса булочки-пирожные... ну-ну

да сладнкого ем многовато хотя последнее время стал придерживаться. Однако мясо есть котегорически отказываюсь

 Отправлено: 02.10.11 21:54. Заголовок: Да е* ктонить будет ..

Да е* ктонить будет отвечать на мои вопросы или только умничать!?

 Отправлено: 02.10.11 21:56. Заголовок: bhlabhla пишет: (н..

bhlabhla пишет:

цитата:

(не изза лени а по обстоятельствам). Особых физических нагрузок небыло класса с 3го. Наблюдается вегето сосудистая дистония (но не все так прлохо). Когда начинаю хать немноо напрягаться появляется АДСКАЯ отдышка и пот

неважно какой спорт (кроме шахмат), но обязательно регулярно, 3 раза в неделю по 1-2 часа. Если год получится заниматься регулярно, то можно дальше задавать вопросы. Не получится, к 30 годам будет задница шире плеч (если склонность к полноте), или фигура как рыболовный крючок с животом и ручки-прутики (если есть сутулость), жирная спина, страх перед любым физическим упражнением.

Ужасно всё это, уж вернули бы ГТО в школу, жалко детей. У меня у приятеля в Москве старший сын такой же. Толкиенист-вегетарианец.

 Отправлено: 02.10.11 21:59. Заголовок: bhlabhla пишет: 1) ..

bhlabhla пишет:

цитата:

1) как развить так сказать дыхалку, чтобы постепенно избавится от отдышки, как следует начать бугать. 2) раз бегать - то регулярно. А как быть когда на улице лужи? В чем бегать? Зимой и в кросах можно а вот как осенью! 3) А зимой? Воздух с нашими то морозами просто обжигающийю Как защититься? 4) какую одежду одевать в разные времена года.

(1) чередовать бег (1-2-3 мин)\ходьбу (пока дыхание не восстановится)
(2) лужи обегать, искать сухие пути
(3) закаляться
(4) удобную одежду. Трико, сверху курточка. Как на лыжных уроках ф-ры в школе зимой.

 Отправлено: 02.10.11 22:00. Заголовок: bhlabhla пишет: 1) ..

bhlabhla пишет:

цитата:

1) как развить так сказать дыхалку, чтобы постепенно избавится от отдышки, как следует начать бугать. 2) раз бегать - то регулярно. А как быть когда на улице лужи? В чем бегать? Зимой и в кросах можно а вот как осенью! 3) А зимой? Воздух с нашими то морозами просто обжигающийю Как защититься? 4) какую одежду одевать в разные времена года.

1) бегать регулярно и не быстро
2) точно также как и в сухую погоду, не сахарный.
3) до -20 волновать не должно, далее как организм
4) подходящую. А для этого нужен опыт.

 Отправлено: 02.10.11 22:21. Заголовок: bhlabhla пишет: Да ..

bhlabhla пишет:

цитата:

Да е* ктонить будет отвечать на мои вопросы или только умничать!?

1. Начни с регулярной ходьбы минимум 3 раза в неделю. Ходить надо не просто прогуливаясь, а быстро, так чтобы хотелось дышать ртом, но не задыхался. Если задыхаешься - сбавь скорость, отдохни (не останавливаясь) и снова ускоряйся. Постепенно научишься.
2. Если сможешь ходить как в п.1 1 - 2 часа в день, то сделай тренировки ежедневными.
3. Через 1,5 - 2 месяца ежедневных тренировок (ходьбы) начинай понемногу бегать. Сначала трусцой, т.е. очень медленно, чтобы не задыхаться. Критерий тот же, что и в п.1. Бегай через день от 30 минут до 1 часа. Потом, когда сможешь бежать 1 час, тренируйся ежедневно. Увеличивай дистанции (время).
4. Через 1,5 - 2 месяца бега начни ускоряться, но всегда следи за самочувствием, чтобы не задыхаться.
Самое главное - регулярность и не спеши за рекордами. Они тебя найдут года через 2 - 3.
5.Одеваться надо по погоде, но не слишком тепло, т.к. будешь очень потеть и лишнюю энергию тратить на охлаждение, т.е. сердце перегружать. Но и простужаться не надо. В морозы можно вместо бега (ходьбы) делать атлетическую гимнастику с легкими гантелями с большим числом повторений.
Найди книжки Дени Дрейера ЦИ-ходьба и ЦИ-бег и почитай внимательно.
6. Прочти Дрейера и не беспокой солидных людей глупыми вопросами. Таких "чайников" как ты здесь сотни и нам уже порядком надоело отвечать на глупые вопросы. Поэтому и стебаются некоторые, а другие вообще не реагируют на них. Здесь, в основном, тусуются любители со стажем...
Прочти соответствующие страницы форума с самого начала - найдешь ответы на свои вопросы.
Удачи.

 Отправлено: 03.10.11 08:50. Заголовок: bhlabhla пишет: А к..

bhlabhla пишет:

цитата:

А как быть когда на улице лужи? В чем бегать?

Я в грязь по стадиону бегаю. Кроссовки потом сушить. Или хожу по грязи в резиновой обувь, в галошах например. Нога немного утопает пульс выше, чем при ходьбе в сухую погоду. Ещё можно с лыжными палками ходить, пульс выше на 15 ударов примерно.

 Отправлено: 03.10.11 09:40. Заголовок: Бегаю пока 4 недели...

Бегаю пока 4 недели. Каждое утро измеряю пульс покоя примерно через 5 минут после сна.
Делаю это для того, чтобы не пропустить перетренированность. Нашел где-то на форуме, что если пульс покоя будет на 10% выше обычного, то нужно снизить интенсивность. Организм не успевает восстанавливаться.
У меня пульс покоя только снижается. Сейчас уже до 44 ударов в минуту. Это очень низко? Нужно начинать панику, идти к кардиологу и прекращать тренировки или это в пределах нормы?
Был месяц назад 58.

 Отправлено: 03.10.11 09:48. Заголовок: АнП пишет: Бегаю по..

АнП пишет:

цитата:

Бегаю пока 4 недели. Каждое утро измеряю пульс покоя примерно через 5 минут после сна. Делаю это для того, чтобы не пропустить перетренированность. Нашел где-то на форуме, что если пульс покоя будет на 10% выше обычного, то нужно снизить интенсивность.

Найди как делать ортопробу. Это разница в между пульсом в положении лежа и стоя. Это гораздо более информативный показатель качества восстановления, чем просто пульс покоя.

 Отправлено: 03.10.11 09:51. Заголовок: О

evgeny пишет:

цитата:

изостатическую пробу

а это что еще за зверь?

 Отправлено: 03.10.11 10:09. Заголовок: ROM пишет: а это чт..

ROM пишет:

цитата:

а это что еще за зверь?

Ортопроба (ортостатическая проба)
Перепутал с прямым углом.
А звучит неплохо.

 Отправлено: 03.10.11 11:40. Заголовок: Мои 2 копейки

Надеюсь, не дублирую, не противоречу предыдущим ораторам, а дополняю
bhlabhla пишет:

цитата:

2) раз бегать - то регулярно. А как быть когда на улице лужи? В чем бегать? Зимой и в кросах можно а вот как осенью! 3) А зимой? Воздух с нашими то морозами просто обжигающийю Как защититься? 4) какую одежду одевать в разные времена года.

2. Чтобы не промочить ноги, можно взять кроссы с гортексом, они практически не промокают, если не ступать в лужу по щиколотку, чтобы сверху залилось. Но вообще-то народ и босиком бегает даже зимой.
3. Для тех, у кого "холодовая аллергия" (спазмы бронхов), да и для защиты органов дыханияот переохлаждения (что дыхание носом спасает - миф, при интенсивном дыхании в носу воздух нагревается всего на 5° лучше, чем при дыхании ртом), можно воспользоваться балаклавой с теплообменником. При –30° воздух под маской настолько теплый, что лицо потеет. Сейчас таких много - и отечественных, и западных. Кстати, на аватарке как раз такая, но теплообменник на подбородке, а иней - на бровях Если занятия не очень интенсивные, хватит и обычной балаклавы, но она будет сильно обрастать льдом возле рта.
4. Это определяется только опытным путем и на собственном организме. Есть люди, которые и зимой бегают в одних трусах. Риск только один: при отрицательных температурах с дождиком или снегом есть риск обрасти корочкой льда, которая трескается и режет, как знаменитая казнь тысячи надрезов. Так что лучше все-таки кожу закрывать хоть чем-то. Правда, в моей практике морозов ниже –35° не встречалась. Возможно, при более сильных есть еще какая-то специфика.

 Отправлено: 03.10.11 13:53. Заголовок: АнП пишет: У меня п..

АнП пишет:

цитата:

У меня пульс покоя только снижается. Сейчас уже до 44 ударов в минуту. Это очень низко? Нужно начинать панику, идти к кардиологу и прекращать тренировки или это в пределах нормы? Был месяц назад 58.

44 довольно низко, насколько я знаю. И динамика падения очень быстрая. Вероятно, бывшее спортивное прошлое сказывается. :)
У меня так наоборот пульс покоя повысился после начала регулярных занятий бегом. В начале лета был почти как у сверхмарфонца (38), а сейчас ниже 44-46 не бывает. Хотя выносливость улучшилась. Так что не помешает смотреть еще и на ортопробу
evgeny пишет:

цитата:

Это разница в между пульсом в положении лежа и стоя. Это гораздо более информативный показатель качества восстановления, чем просто пульс покоя.

 Отправлено: 03.10.11 14:10. Заголовок: karaul пишет: Ужасн..

karaul пишет:

цитата:

Ужасно всё это, уж вернули бы ГТО в школу, жалко детей

ну было у меня ГТО и шо? Дело не в каких-то придуманных и спущенных сверху нормативах. Нас заставляли сдавать на физ-ре коньковый ход, когда он только появился, но никто почему-то не озаботился предварительно научить оному.

 Отправлено: 03.10.11 14:33. Заголовок: Авва пишет: Нас за..

Авва пишет:

цитата:

Нас заставляли сдавать на физ-ре коньковый ход, когда он только появился, но никто почему-то не озаботился предварительно научить оному.

ну и что? у способных детей проснулся интерес к коньковому ходу а иначе бы они думали что это нечто невозможное

дело разумеется не в нормативах, а в том что ГТО задавало планку здоровья. Большинство простых подростков (сужу по своему классу) были в состоянии подтянуться 7-10 раз и пробежать 3-5 км. А нынче? (Сужу по детям Московских знакомых, не из социального низа, между прочим, некоторые даже с беговой дорожкой в доме.) Вот, например, на Кипре не было ГТО, и я только два места знаю где есть турник в Никосии, причем один турник на навроченном стадионе с теннистыми кортами, и обычно этот стадион закрыт. А на простом открытом школьном стадионе, где я часто бегаю, турника нет. А в СССР турник находился в каждом дворе, а уж в школьном дворе тем более.

 Отправлено: 03.10.11 14:45. Заголовок: karaul пишет: А на ..

karaul пишет:

цитата:

А на простом открытом школьном стадионе, где я часто бегаю, турника нет. А в СССР турник находился в каждом дворе, а уж в школьном дворе тем более.

Насчет турника караул прав.
Пусть неказистые сваренные из сантехнических труб и кое как окрашенные, но во дворах российских городах турники гораздо чаще встретишь, чем в цивилизованной европе. Кстати, показательно, что на ютубе на тему турников много роликов молодые парни выкладывают из России. Иногда попадаются трюки от америкосов, а вот европейские что-то мне не попадаются вообще.

 Отправлено: 03.10.11 18:06. Заголовок: Кому нужно, сами ста..

Кому нужно, сами ставят турники, при чем тут это..
Кто хочет бегать, не обязательно для этого манежи и стадионы иметь, хотя с ними лучше

 Отправлено: 03.10.11 22:11. Заголовок: karaul пишет: Вот, ..

karaul пишет:

цитата:

Вот, например, на Кипре не было ГТО

Так ГТО есть в Германии, и давно. Не пробовали сдать?

 Отправлено: 03.10.11 23:58. Заголовок: да, в Германии что-т..

да, в Германии что-то есть как ГТО в СССР. Младший сын в третьем классе получил значок-грамоту-книжицу когда 50м проплыл по лучшему нормативу для детей. Именно глядя на немцев я и решил, что мне надо заняться физкультурой. Но в том состоянии в каком я пребывал в Германии вряд ли я какой-нибудь норматив бы сдал.

 Отправлено: 04.10.11 09:10. Заголовок: karaul пишет: ГТО за..

karaul пишет:

цитата:

ГТО задавало планку здоровья.

Тут все зависит от преподавателя, а не от нормативов. У меня и у нескольких знакомых в других школах (середина 80-х) на уроках физкультуры народ занимался чем ни попадя (в основном - играли в футбол или делали какие-то упражнения в зале, если совсем холодно, причем явно не по системе, а просто как придумалось преподавателю), а 3-4 раза в год всех заставляли сдать нормативы. И толку от таких сдач в плане здоровья, не говоря уже про тренированность?

 Отправлено: 04.10.11 09:22. Заголовок: Да что тут говорить,..

Да что тут говорить, конечно преподаватели не готовили специально детей к сдаче нормативов. Я один из класса пробегал в школе кросс 2км на "пятерку" - потому что бегать я начал с детства (привлек к этому отец, сам бывший бегун), и мне было по кайфу пробежать эту "двушку" в районе 8 минут, не сильно напрягаясь. И жалко было смотреть на одноклассников, для которых этот кросс был сущим мучением

 Отправлено: 04.10.11 10:57. Заголовок: farrell пишет: Кому..

farrell пишет:

цитата:

Кому нужно, сами ставят турники, при чем тут это.. Кто хочет бегать, не обязательно для этого манежи и стадионы иметь, хотя с ними лучше

farrell , .
karaul пишет:

цитата:

А в СССР турник находился в каждом дворе, а уж в школьном дворе тем более.Большинство простых подростков (сужу по своему классу) были в состоянии подтянуться 7-10 раз и пробежать 3км-5 км.

Вы всё-таки лишний раз подтверждаете , что «слабо в теме» того времени. Какие ,ёлки -палки, 10 раз подтягиваний(?) , если в СА приходили «простые тела» , готовые на 2-4 подтягивания и задыхавшиеся на примитивной утренней пробежке ?
Перекладины (турники) что тогда были на школьных стадионах ,что сейчас есть .Но интереса к ним не было ни тогда, ни тем более сейчас.
См.тему «Спортивная нация».

 Отправлено: 04.10.11 14:13. Заголовок: сейчас благодаря юту..

сейчас благодаря ютубу и сотням тысяч просмотров трюков черных рэперов по интернету на турниках у нас под окном на школьном дворе подростки крутятся на турниках если не как негры то все же весьма прилично!

 Отправлено: 04.10.11 17:24. Заголовок: ВЛ пишет: У меня и..

ВЛ пишет:

цитата:

У меня и у нескольких знакомых в других школах (середина 80-х) на уроках физкультуры народ занимался чем ни попадя

А я на уроке физры 5 км на лыжах пробежал по 2 взрослому в 17 лет в школьной форме и на "дровах".karaul пишет:

цитата:

ГТО задавало планку здоровья.

Это миф скорее.Выполнять эти нормативы,бегать,прыгать,метать,подтягиваться не больно то стремились.Вот поиграть в футбол,баскетбол,хоккей - да.Vald пишет:

цитата:

СА приходили «простые тела» , готовые на 2-4 подтягивания и задыхавшиеся на примитивной утренней пробежке ?

 Отправлено: 04.10.11 21:18. Заголовок: пробежал в Белой Цер..

пробежал в Белой Церкви на чемпионате Украины десятку за 45:50
В июне с большим трудом преодолевал за 55 минут, в июле бежал за 52 минуты. Теперь планирую начать цикл тренировок, чтобы месяца за 3 выйти на рубеж 45 минут. Буду бегать серии отрезков по 1 и 2 км, до этого бегал серии 10 х 800 через 200 м.

 Отправлено: 04.10.11 21:18. Заголовок: пробежал в Белой Цер..

 Отправлено: 05.10.11 05:07. Заголовок: ForrestRunner , моло..

ForrestRunner , молодцом

и фото отличное на аве

 Отправлено: 05.10.11 21:43. Заголовок: ForrestRunner пишет:..

ForrestRunner пишет:

цитата:

Теперь планирую начать цикл тренировок, чтобы месяца за 3 выйти на рубеж 45 минут.

это если в вашей местности зимы не будет или в крытом помещении бегать.

 Отправлено: 05.10.11 22:52. Заголовок: rxs пишет: это если..

rxs пишет:

цитата:

это если в вашей местности зимы не будет или в крытом помещении бегать.

Зимы в Киеве мягкие. Единственная проблема - слякоть и дождь. Бегать отрезки буду на стадионе, а в непогоду в крытом манеже.
Бегать в непогоду мне не привыкать. Всю прошлую зиму отбегал при любой погоде:и в мороз и дождь, и в снег и в ветер
Летом бегал и в +35 и под ливнями
Погода не является основанием для отмены тренировки

 Отправлено: 05.10.11 23:14. Заголовок: ForrestRunner пишет:..

ForrestRunner пишет:

цитата:

Погода не является основанием для отмены тренировки

не является, только когда лужи, грязь и лед разогнаться сложнее. А по лесу в снегу так и еще сложнее.

 Отправлено: 07.10.11 12:07. Заголовок: ForrestRunner пишет:..

ForrestRunner пишет:

цитата:

Погода не является основанием для отмены тренировки

а как пробег "Киев - Житомир"? или я напутал?

 Отправлено: 07.10.11 23:27. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

а как пробег "Киев - Житомир"? или я напутал?

Ну наверное бежать или добегать сотку я буду уже не в этой жизни

 Отправлено: 07.10.11 23:32. Заголовок: rxs пишет: не являе..

rxs пишет:

цитата:

не является, только когда лужи, грязь и лед разогнаться сложнее. А по лесу в снегу так и еще сложнее.

Зимой находил более менее приемлемые участки для скоростных работ, но в этом году буду ходить на тренировки в манеж или на центральный легкоатлетический стадион (снег там чистят).

 Отправлено: 17.10.11 17:37. Заголовок: Честно говоря я нена..

Честно говоря я ненавидел все нормативы в школе, особенно прыжки с разбега через перекладину. Учитель совсем ничего не объяснял, не показывал. А потом ругался, что мы ничего не умеем. Да и в игры мы толком играть не умели - не знали правил. Дал мяч - идите играть. Судьи естественно не было. Потом нашего учителя уволили за приставания к девушкам на занятиях. Скандал тот ещё был, но я уже выпустился из школы. А сейчас бегаю с ребятами со СДЮШОР. Отличные ребята, хороший тренер. Тренеруемся 5 раз в неделю часа по два - три, в зависимости от программы. "Эх, где мои семнадцать лет?" В.Высоцкий. Столько лет упустил.

 Отправлено: 28.10.11 13:33. Заголовок: Уважаемые товарищи л..

Уважаемые товарищи любители побегать. Только попала на этот форум, потому не судите строго, иначе пошлите в нужную тему. Начну сначала. Бег в школе для меня был сущей пыткой, дело доходило до рвоты при сдаче кроссов, т.е. считаю, что не предрасположен мой организм к бегу, ну и телосложение - суховатый верх, а попа , ну вы поняли...Три года назад (тогда мне было где-то 33) вздумалось мне начать худеть, не сказать что б сильно нужно было схуднуть, но килошек 5 по моему разумению не помешало бы скинуть. Начала бегать, сначала это был сущий ад. Вообщем, похудела я быстро, но бегать не бросила. Где-то в течение года увеличила время пробежек с 10 мин. до часа и все - прогресс на том закончился. Нет, ну бывает редко, могу и полтора часа бежать, но это на пальцах рук можно сосчитать. Короче, нет никакого прогресса уже года полтора точно - бегаю 60-70 минут 4 р/нед. и все, предел, начинаю уставать, задыхаться. Раньше пользовалась пульсометром, теперь и так угадываю в каком диапазоне нахожусь. К сожалению не могу сказать расстояние, которое удается пробежать, бегу не быстро, и не потому, что не хочу - просто не могу, да и удовольствие от самого процесса получаю редко-редко, для меня это уже как обязаловка - надо и все тут, а вот так, чтоб в кайф, чтоб ноги сами несли - такое может быть раз в квартал. Скажите, может бросить нахрен это дело, не дано мне бегать с рождения. Или быть может знающие, подскажите как развиться, хочется прогресса в конце концов

 Отправлено: 28.10.11 13:44. Заголовок: Вика, для развития в..

Вика, для развития выберете ориентиры на маршруте подальше друг от друга (15-30 мин бега) и пробегая мимо них засекайте время (Или купите часы с отсечкой кругов, и фиксируйте на часах). Записывайте: дата, время между отсечками, и посмотрите потом эти данные за 2-3 месяца, есть ли прогресс.

 Отправлено: 28.10.11 13:45. Заголовок: Вика пишет: до часа..

Вика пишет:

цитата:

до часа и все - прогресс на том закончился. Нет, ну бывает редко, могу и полтора часа бежать, но это на пальцах рук можно сосчитать. Короче, нет никакого прогресса уже года полтора точно - бегаю 60-70 минут 4 р/нед. и все, предел, начинаю уставать, задыхаться

Вика пишет:

цитата:

чтоб в кайф, чтоб ноги сами несли

могут сказать еще больше бегать. А я скажу если ноги сами не несут, т.е. тяжело бежать - причина ноги СЛАБЫЕ. Надо подкачать ноги с помощью ОФП, как то: скакалка (в том числе на 1 ноге), приседаний, выпадов, может в тренажерном зале,
освоить что-то быстро-двигательное игровое, теннис например. Крепкие ноги будут нести в кайф, гарантия 100%, по крайней мере первые 15-20 мин из ваших 70!

 Отправлено: 28.10.11 16:07. Заголовок: Вика пишет: как ра..

Вика пишет:

цитата:

как развиться, хочется прогресса в конце концов

Прогресса в чем? Вес или время на соревнованиях?

Если бросить, то вес постепенно обратно вернется

 Отправлено: 28.10.11 16:36. Заголовок: Вот такая дилемма

Уважаемые гуру бега)
У меня болит спина, сколиоз. Врач советует носить корсет. Почти все время чтобы исправить осанку. Во время бега корсет носить просто невозможно. Прямо чувствую как сдавливает сердце и легкие, но зато бегу прямо.
Стоит ли во время бега носить корсет или лучше пусть спина в движении будет свободной? Хотя заметила такую особенность, что побегаю, еще вдобавок повишу на перекладине и сразу лучше становится.

 Отправлено: 28.10.11 19:02. Заголовок: какой бег? только пл..

какой бег? только плавание, турник +спец лечебная гимнастика!

 Отправлено: 29.10.11 08:45. Заголовок: Вика пишет: Вообщем..

Вика пишет:

цитата:

Вообщем, похудела я быстро, но бегать не бросила.

Мотивировка (задача минимум) была достигнута...

Вика пишет:

цитата:

Скажите, может бросить нахрен это дело, не дано мне бегать с рождения

Бросать не стоит, лучше поставить себе другую (очередную) задачу - участие в пробегах, просто для здоровья...Чтобы добежать, а там появятся и друзья-энтузиасты, помогут, подскажут, виянетесь и пойдет как по маслу...

 Отправлено: 29.10.11 16:30. Заголовок: Гоша пишет: подскаж..

Гоша пишет:

цитата:

подскажут, виянетесь и пойдет как по маслу...

это очень врядли

 Отправлено: 30.10.11 11:32. Заголовок: farrell пишет: это ..

farrell пишет:

цитата:

это очень врядли

Все это индивидуально, а главное - это мотивирока, если она проявится, то и поможет в дальнейшем...

 Отправлено: 30.10.11 12:04. Заголовок: ministro пишет: Ува..

ministro пишет:

цитата:

Уважаемые гуру бега) У меня болит спина, сколиоз. Врач советует носить корсет. Почти все время чтобы исправить осанку. Во время бега корсет носить просто невозможно. Прямо чувствую как сдавливает сердце и легкие, но зато бегу прямо. Стоит ли во время бега носить корсет или лучше пусть спина в движении будет свободной? Хотя заметила такую особенность, что побегаю, еще вдобавок повишу на перекладине и сразу лучше становится.

Трудно дать "дистанционный" совет, но по своему опыту, что врачи часто перестраховываются. Так что если по ощущению после бега без корсета и висения на турнике становится лучше, то я бы так и делал. Потому что у меня тоже ставили сколиоз года четыре назад. Корсет, правда, на прописывали, но посмотрев рентгеновский снимок врач сказал: "Больше 6 кг не поднимать". (Я тогда только переехал на новое место и был перерыв в занятиях спортом.) Услышав про 6 кг, я понял, что врач бредит, пошел и купил абонемент Спортлайф и возобновил регулярные занятия, растяжка, плавание, массаж, и регулярные силовые тренировки, поднимал более 100кг и до сих пор поднимаю, теперь еще и бегаю, жив и здоров. Чего и вам желаю. :)

 Отправлено: 30.10.11 12:08. Заголовок: tauker пишет: посмо..

tauker пишет:

цитата:

посмотрев рентгеновский снимок врач сказал

а какая была причина обращения к врачу, сейчас этой причины нет?

 Отправлено: 31.10.11 09:42. Заголовок: karaul пишет: а как..

karaul пишет:

цитата:

а какая была причина обращения к врачу, сейчас этой причины нет?

Очевидно, организм не выдержал стресса от смены места жительства и связанных с этим изменений в образе жизни. В Питере несколько раз ходил к разным врачам, потому что заболела спина и боль иррадировала в разные места, мне ставили разние диагнозы, в зависимости от врача и медучереждения, походил я и по поликлиникам и по дорогим платным медицинским центрам. Уехал из России, и стресс исчез. Спустя полгода после возвращения в привычную среду существования окончательно исчезли и симптомы всех недугов. Помнишь как у класика... Там некогда гулял и я, но вреден Север для меня! :)

 Отправлено: 08.11.11 15:10. Заголовок: Бегаю пол года. Т.е...

Бегаю пол года. Т.е. совсем новичек. Возраст 28 лет.
На прошлой неделе устроил себе веселье. Бегал 3 дня по 11 км, затем 25 км.
Суставы, мышцы не болят. Хожу нормально. Пробегал 25 км весело, без болей и дискомфорта. Даже пробежал бы еще, но поднялся ветер, стало холоднее и разум подсказал, что лучше вернуться обратно.

(Пока воззвращался, бежал против ветра, замерз и высох, только шапка осталась насквозь мокрой. Даже побоялся - не простудил ли я голову. Бежал в тонком спортивном костюме и футболке. На голове тонкая шапка. )

Но в отношении общего самочувствия есть вопросы. На следующий день стала побаливать голова и появилась легкая слабость, все тело немного ломит, энергии нет, подташнивает, захотелось залезть под одеяло и погреться хотя в квартире не холодно. В общем как будто заболеваю по симптомам. Температуру померил - 36,6..... Вроде без отклонений. Но вот в ночь - через сутки после бега разразились проблемы с кишечником..... Пол ночи на горшке провел. Потом с работы отпросился и весь день провел под одеялом и в туалете. Ничего не мог съесть, сразу наступали последствия в виде долей в кишечнике и бегом в туалет......
С едой все в порядке. Все еле идно и тоже в туалете только я. Температура нормальная, но озноб и полная слабость.
Вот опять прошли сутки - "огурцом". Чувствую себя отлично. Могу бегать как и раньше.
За пол года это повторилось дважды. Симптоматика одинаковая.

ВОпрос. Кто-то подобные проблемы испытывал? Может это связано с общим снижением иммунитета? Я несколько раз слышал, что длительные физические нагрузки снижают иммунитет. Странно, что я не заболел, а попал плотно на "горшок", хотя обжорством и проблемами с пищ. трактом не страдаю....... А тут хворь поблуждала по организму и решила проявить себя таким причудливым образом.....

 Отправлено: 08.11.11 15:30. Заголовок: У моей приятельницы ..

У моей приятельницы было нечто похожее. После долгих исследований (гастроскопия, то, сё) оказалось - пониженный гемоглобин! Так что для начала сделайте общий анализ крови.

 Отправлено: 08.11.11 15:45. Заголовок: В общем как будто за..

цитата:

В общем как будто заболеваю по симптомам. Температуру померил - 36,6..... Вроде без отклонений. Но вот в ночь - через сутки после бега разразились проблемы с кишечником..... Пол ночи на горшке провел. Потом с работы отпросился и весь день провел под одеялом и в туалете. Ничего не мог съесть, сразу наступали последствия в виде долей в кишечнике и бегом в туалет......

Было два раза похожее. В 2004 и в 2011. В первом случае после тяжелых тренировок, во втором после похода (посчитаем его тяжелым). Оба раза поздней осенью, в холодную погоду. Оба раза с питанием на 99% было все в порядке.

Разве что симптомы чуточку другие: у меня еще была рвота и температура. Заболел оба раза внезапно. Ложился спать здоровым, в середине ночи проснулся очень больным. Излечение занимало около недели.

По поводу профилактики подобных случаев в будущем...

Я себе поставил очень точный диагноз: «Случилась какая-то хрень».

Профилактика тоже очень проста: продолжать тренироваться, ходить в походы, правильно кушать и хорошо отдыхать. Если случится еще раз — ну, значит, случится...

Вы-то явно сделали сверхнагрузку, переостудили обессиленый организм. Поэтому ему и хотелось погреться несмотря на то, что дома было тепло. Ну, на этом фоне и проблемы с кишечником вылезли. Вполне хороший сценарий. Иногда случается что-то менее приятное.

цитата:

А тут хворь поблуждала по организму и решила проявить себя таким причудливым образом.....

Абсолютно точно!

 Отправлено: 08.11.11 15:46. Заголовок: Еле_Бегу пишет: ВОп..

Еле_Бегу пишет:

цитата:

ВОпрос. Кто-то подобные проблемы испытывал? Может это связано с общим снижением иммунитета? Я несколько раз слышал, что длительные физические нагрузки снижают иммунитет.

Любая тренировка по сути разрушение организма, так что сразу после тренировки все функциональные показатели снижаются. В такой период, как правило, легче и заболеть, потому что снижается и иммунитет. Но зато после этого снижения происходит восстановление на более высоком уровне, чем было до нагрузки - сверхкомпенсация! Благодаря сврехкомпенсации растет тренированность организма, растут все показатели, которые тренируешь. Однако, важно соблюдать баланс между нагрузками и восстановлением, чтобы не возникло перетренированности.
Еле_Бегу пишет:

цитата:

Странно, что я не заболел, а попал плотно на "горшок", хотя обжорством и проблемами с пищ. трактом не страдаю.....

Что касается конкретных неприятностей сразу после серьезной нагрузки, то озноб у меня тоже бывал, после долгого бега на холоде, слабость, желание полежать согреться под одеялом это да, но проблемы с горшком, вероятно, это индивидуальная особенность организма. Может все таки что-то связано с тем, как и что ел до тренировки. Надо это все анализировать.

Кстати, важно покушать сразу после тренировки. Потому что у организма в первые пятнадцать минут - полчаса после тренировки повышенная потребность и, что не менее важно, повышенная способность усваивать углеводы и белки, это называют углеводное и белковое окно. Если закрывать эти окна, то восстановление происходит намного быстрее и эффективнее. Лично я закрываю углеводное и белковое окно не "человеческой" едой, а "едой космонавтов", как говорит у меня жена. Дело в том, что если после тренировки съесть салат, мясо, макароны или картошку, то пока она будет подготовлена ЖКТ к усвоению, эти "окна" уже закроются.
Так что я заранее делаю углеводно-протеиновые коктейли, которые сразу пью после тренировки. Мне нравятся молочно-творожные коктейли с добавлением натурального меда и протеинового изолята.

 Отправлено: 08.11.11 21:13. Заголовок: Еле_Бегу пишет: В о..

Еле_Бегу пишет:

цитата:

В общем как будто заболеваю по симптомам. Температуру померил - 36,6..... Вроде без отклонений. Но вот в ночь - через сутки после бега разразились проблемы с кишечником..... Пол ночи на горшке провел. Потом с работы отпросился и весь день провел под одеялом и в туалете. Ничего не мог съесть, сразу наступали последствия в виде долей в кишечнике и бегом в туалет...... С едой все в порядке. Все еле идно и тоже в туалете только я. Температура нормальная, но озноб и полная слабость.

Тренироаки тут не причем...Если есть врачи на форуме, то могут и пояснить...У меня было такое, вся семья по очереди переболела - это какая-то вирусная инфекция, у нас в городе многие переболели (я один раз в этом году и раз в прошлом), только немного отличаются симптомы:туалет , небольшая головная боль и слабость присутствует у всех...

 Отправлено: 08.11.11 22:22. Заголовок: Гоша пишет: сли ест..

Гоша пишет:

цитата:

сли есть врачи на форуме, то могут и пояснить...У меня было такое, вся семья по очереди переболела - это какая-то вирусная инфекция, у нас в городе многие переболели (я один раз в этом году и раз в прошлом),

То что было у вашей семьи, очевидно, ротавирусная инфекция (РИ, «кишечный грипп») — инфекционное заболевание, вызванное ротавирусами. Судя по вашему посту, скорее всего в семье есть дети, а болезнь в принципе, считается детской. И как вы сами пишете
Гоша пишет:

цитата:

немного отличаются симптомы

бывает, что острая стадия болезни проходит буквально за одни сутки, поэтому вам показалось, что это что-то похожее. Однако, человек переболевший ротовирусом обычно понимает, что это было инфекционное заболевание, что от кого он заразился, наверняка, кто-то в окружении тоже переболел. А тут у парня конкретно после напряженной тренировки такое состояние было, так что скорее всего это был не ротавирус.

 Отправлено: 09.11.11 08:05. Заголовок: Гоша пишет: вирусна..

Гоша пишет:

цитата:

вирусная инфекция

В подавляющем большинстве случаев проявление вирусных инфекций начинается с подъема температуры.

Еле_Бегу пишет:

цитата:

Температуру померил - 36,6

 Отправлено: 09.11.11 09:59. Заголовок: могу предположить

синдром раздраженного кишечника или "медвежья болезнь",диарея курортников...через несколько часов после умеренных или сильных психоэмоциональных переживаний + физическая нагрузка

 Отправлено: 09.11.11 10:06. Заголовок: Товарищи спасибо. В ..

Товарищи спасибо. В принцепе я так и предполагал, что периодически нечто подобное случается со многими.... Случилась эта беда в понедельник. Во вторник я уже хотел бегать снова, но дела не дали. Начну сегодня. Фигня как напала, так и отпустила..... Как ничего и не было.

Еще показалось странным, что раньше если я занимался, то обязательно на следующий день болели нагружаемые мышцы, а пока бегаю пол года и практически болей нет. Да, есть некоторая усталось в ногах, но странно почему нет мышечных болей от нагрузок.....

 Отправлено: 09.11.11 10:11. Заголовок: А что

Еле_Бегу пишет:

цитата:

странно почему нет мышечных болей от нагрузок...

здесь странного? Просто нет нагрузок и все.

 Отправлено: 09.11.11 10:15. Заголовок: Еле_Бегу пишет: Еще..

Еле_Бегу пишет:

цитата:

Еще показалось странным, что раньше если я занимался, то обязательно на следующий день болели нагружаемые мышцы, а пока бегаю пол года и практически болей нет. Да, есть некоторая усталось в ногах, но странно почему нет мышечных болей от нагрузок.

Если тренировки одинаковые, то со временем болевые ощущения после них почти не появляются, потому что организм адаптируется к однообразной нагрузке. Поменяй что-нибудь в тренировках: добавь СБУ, ОФП, бегай горки, интервалы периодически, и все будет ок, опять все заболит! :)

 Отправлено: 09.11.11 12:39. Заголовок: wardoc пишет: В под..

wardoc пишет:

цитата:

В подавляющем большинстве случаев проявление вирусных инфекций начинается с подъема температуры.

но все-таки далеко не в 100%. Вирусная инфекция в отличие от бактериальной может не вызывать подъема температуры. ОРВИ к примеру.

 Отправлено: 09.11.11 12:57. Заголовок: .Авва пишет: Вирусн..

.Авва пишет:

цитата:

Вирусная инфекция в отличие от бактериальной может не вызывать подъема температуры. ОРВИ к примеру.

Кишечный грипп тоже не вызывает температуры, и гриппом его назвали чисто потому, что эта инфекция, как правило, сезонная и время ее эпидемий совпадает по времени с обычным гриппом.
Ротавирусная инфекция обычно начинается очень резко, протекает быстро и выздоравливаешь быстро, однако она не такая уж безобидная. На Википедии пишут, что ежегодно регистрируется до 25 млн случаев заболевания, из них 600—900 тысяч (то есть 2,4-3,6 %) — с летальным исходом, особенно это касается людей с ослабленным здоровьем.

 Отправлено: 09.11.11 20:16. Заголовок: tauker пишет: На В..

tauker пишет:

цитата:

На Википедии пишут, что ежегодно регистрируется до 25 млн случаев заболевания, из них 600—900 тысяч (то есть 2,4-3,6 %) — с летальным исходом, особенно это касается людей с ослабленным здоровьем.

Да, это уже не мелочь и пренебрегать здоровьем тут нельзя...

 Отправлено: 10.11.11 11:09. Заголовок: Если человек болеет,..

Если человек болеет, значит его организм избавляется от какой-то ненужной и застрявшей в нем дряни (а её с учетом экологии и питания у нас у всех достаточно). При беге это происходит активнее, т.к. условия более экстремальные и таскать в себе ЭТО (( становиться ну уж совсем нецелесообразно и энергетически невыгодно. Так что всё это хоть и неприятно, но правильно и необходимо. Законы природы.. никуда не денешься..

 Отправлено: 10.11.11 19:14. Заголовок: HELEN55555 пишет: Е..

HELEN55555 пишет:

цитата:

Если человек болеет, значит его организм избавляется от какой-то ненужной и застрявшей в нем дряни

Сомнительный вывод. Организм болеет, когда имеющихся ресурсов не хватает для избавления от дряни в штатном режиме, вот и бросает он на борьбу все доступные ресурсы, отнимая у "менее важных" видов деятельности.

 Отправлено: 21.11.11 20:51. Заголовок: хотел бы услышать мн..

хотел бы услышать мнение форумчан,если бегать только кроссы без всяких работ,можно ли таким методом тренировок выбежать марафон из 3 часов?

 Отправлено: 21.11.11 20:59. Заголовок: Павел Павлов пишет: ..

Павел Павлов пишет:

цитата:

хотел бы услышать мнение форумчан,если бегать только кроссы без всяких работ,можно ли таким методом тренировок выбежать марафон из 3 часов?

можно, если не напирать сразу на обьемы

 Отправлено: 21.11.11 21:17. Заголовок: Kovi пишет: можно, ..

Kovi пишет:

цитата:

можно, если не напирать сразу на обьемы

а какие бы обьемы посоветовали?и какой должен быть темп пробежек?

 Отправлено: 21.11.11 21:34. Заголовок: Павел Павлов пишет: ..

Павел Павлов пишет:

цитата:

а какие бы обьемы посоветовали?и какой должен быть темп пробежек?

Это все индивидуально, многие могут посоветовать, но для начала надо знать "предварительный уровень подготовки", так сказать...Например возраст, вес, опыт занятий спорртом (каким и сколько лет), последние объемы, количество тренировок в неделю и.т.д.

 Отправлено: 22.11.11 08:47. Заголовок: Гоша пишет: а какие..

Гоша пишет:

цитата:

а какие бы обьемы посоветовали?и какой должен быть темп пробежек?

я начинал с 3х10км в нед по около 5мин/км, мой организм это переваривал
начинать нужно с обьема и темпа доступного для вашего организма

 Отправлено: 22.11.11 13:28. Заголовок: Kovi пишет: я начин..

Kovi пишет:

цитата:

я начинал с 3х10км в нед по около 5мин/км, мой организм это переваривал начинать нужно с обьема и темпа доступного для вашего организма

я сейчас бегаю каждый день по 1ч30мин в день иногда и больше,сегодня пробежал 2ч,правда пока пульс высоковат,бегаю в темпе5:45м/км.

 Отправлено: 22.11.11 13:41. Заголовок: Павел Павлов пишет: ..

Павел Павлов пишет:

цитата:

я сейчас бегаю каждый день по 1ч30мин в день иногда и больше,сегодня пробежал 2ч,правда пока пульс высоковат,бегаю в темпе5:45м/км.

это возможно тупиковый путь
теоретически и так можно попробовать, но пожалуй нужно много лет
в наст. момент обьемы слишком большие а скорость слишком маленькая
возможно это даже не бег
попробуйте пробежать по 5 мин сколько нибудь, типа 2 км бег как Вы привыкли, затем по 5 мин сколько сможете, терпеть не надо, потом день отдыха

 Отправлено: 22.11.11 13:59. Заголовок: Павел Павлов пишет: ..

Павел Павлов пишет:

цитата:

пульс высоковат,бегаю в темпе5:45м/км

на такой скорости не надо никаких целей ставить. Главное чтобы бег был в удовольствие, стал привычным. Я на такой скорости бегал 3 года (правда мне было больше 40) ни о чём не задумываясь и радуясь самому факту что могу бежать 1-2 часа без остановки. Только потом скорость начала расти, незаметно, заметил по уменьшению времени пробежек. А могла бы и не начать. Сначала укрепятся серд.сосуд.система и связки, и тогда скорость начнет подрастать. Будет заметно по тому что шаг станет увереннее: легче и шире.

А если форсировать скорость, частить неуклюжим тяжёлым шагом, то вместо желаемого результата скорее будет разочарование и травмы.

Не надо есть слона целиком.

 Отправлено: 22.11.11 14:03. Заголовок: karaul пишет: А есл..

karaul пишет:

цитата:

А если форсировать скорость, частить неуклюжим тяжёлым шагом, то вместо желаемого результата скорее будет разочарование и травмы.

я не форсирую,я бегаю в комфортном темпе немного сдерживая себя.

 Отправлено: 22.11.11 14:05. Заголовок: Kovi пишет: бегаю в..

Kovi пишет:

цитата:

бегаю в темпе5:45м/км.

обычно бегаю быстрее,но после 2 недельного перерыва пока бегаю так.

 Отправлено: 22.11.11 14:15. Заголовок: Павел Павлов пишет: ..

Павел Павлов пишет:

цитата:

я бегаю в комфортном темпе немного сдерживая себя.

тогда не надо сдерживать, можно прибавлять

Ко мне на каникулы осенью 2009 приезжал младший сын, и я ему пообещал что вместе побежим в парке. Он начал готовиться, ходить на стадион по утрам. За месяц регулярных занятий, начав 10 км с 52 мин, довел до 45 мин. Ничего мне сказал (только в начале что у него 52 мин), сюрприз, а я тогда только только гордился тем что смог 10 км по 5:00/км пробежать. Когда приехал и побежали, то сын легко вышел победителем.

Всю зиму потом он ходил в качалку, озаботился торсом. А весной пошёл на стадион и не смог сделать обычные 25 кругов по 400 метров за 50 мин. Разозлился, начал форсировать, и заболели колени, и вообще не смог бегать.

 Отправлено: 22.11.11 14:35. Заголовок: karaul пишет: тогда..

karaul пишет:

цитата:

тогда не надо сдерживать, можно прибавлять

буду прибавлять по-тихонечку,без сильного напряга.

 Отправлено: 23.11.11 11:21. Заголовок: т.к. самопроизвольны..

т.к. самопроизвольный рост скорости при увеличении объемов на скоростях 5.30 и медленнее на 1 км начинается далеко не у всех
то считается что есть два пути "от объемов" и от "скорости". В каком-то смысле тренировка на 5.45 на 1 км по 10 км и на 5 мин на на 1 км по 5 км эквивалентны. Но у некоторых прогресс идет лучше когда имеется сочетание (примерно) тренировок 10 км по 5.45 + 5 км по 5 мин на 1 км. Только на медленном беге мало кто живет, даже те кто пишет что да, почитав его же сообщения на форуме видими что есть и бег по холмам, и темповые и ОФП-СФП и участия в соревнованиях где явно быстрее чем 5.45.

 Отправлено: 23.11.11 11:49. Заголовок: домово пишет: на ме..

домово пишет:

цитата:

на медленном беге мало кто живет, даже те кто пишет что да, почитав его же сообщения на форуме видими что есть и бег по холмам,

5:45/км было с 2006 до 2009-2010, у меня в клубной карточке написано. К тому же времени относится фото с весом 80 кг, уже не помню в какую тему давал. Холмы, темпы и регулярные соревнования начинаются с ноября 2010

 Отправлено: 23.11.11 14:14. Заголовок: karaul пишет: тогда..

karaul пишет:

цитата:

тогда не надо сдерживать, можно прибавлять

сегодня побежал 22 км в темпе 5:32м/км,пульс 163,бегал по пересеченке с очень хорошим рельефом,чувствовал себя хорошо,после бега сделал офп на верхне плечевой пояс(немного).

 Отправлено: 23.11.11 14:45. Заголовок: Павел Павлов пишет: ..

Павел Павлов пишет:

цитата:

22 км в темпе 5:32м/км,пульс 163,бегал по пересеченке с очень хорошим рельефом,чувствовал себя хорошо

а какой максимальный пульс, 163 в %% от максимума? И какое распределение скорости на 22 км?

У меня так было год назад, когда я впервые начал бегать больше чем 12 км, готовиться к первому ПМ. Может пульс чуть пониже, я тогда не обращал внимание на пульс, точных данных нет. Когда начал обращать, то на 5:30/km пульс был 140-150.

Я варьировал от 4 кругов (11.3 км) до 12 кругов (35 км), стараясь чтобы распределение скорости было ровным на всей дистанции, или с ускорением темпа. Фиксировал время на каждом круге. Так в принципе и шли все тренировки, почти каждый день, с ноября 2010, вот дневник , там стрелочки влево-вправо, можно листать до 1 ноября 2010, и можно войти в каждую запись. Вот здесь данные до ноября 2010, но они неполные, я тогда каждую тренировку не вносил.

Скорость у меня была чуть повыше. Один раз в 1-2 месяца я чувствовал подъём и старался пробежать намеченное быстрее обычного, и таким образом шел прогресс до апреля 2011, ЛР тогда был 4:40 на 18 км. Потом прогресс встал. Я продолжал бегать как получится, просто крутил объёмы. Началась жара на Кипре, скорости упали совсем. А с сентября 2011, недавно начался резкий рост и я открыл спец.тему на марафоруме, начало, продолжение чтобы профессионалы отслеживали и комментировали.

 Отправлено: 23.11.11 17:24. Заголовок: karaul пишет: а как..

karaul пишет:

цитата:

а какой максимальный пульс, 163 в %% от максимума? И какое распределение скорости на 22 км?

максимальный пульс не знаю,темп был равномерный,только в крутые подьемы темп падал, в конце немного накатил.

 Отправлено: 23.11.11 17:55. Заголовок: Павел Павлов пишет: ..

Павел Павлов пишет:

цитата:

темп был равномерный,только в крутые подьемы темп падал, в конце немного накатил.

Тогда всё очень хорошо, про пульс не думайте, если есть возможность прибавить в конце 22км, значит, с пульсом все в порядке.

Обращайте внимание на ОДА: без хорошей разминки не скоростить, если неприятные боли в суставах появились во время бега, то не форсировать. У меня были проблемы с коленями и голеностопами в 2006-2009 вызванные тем, что бегал по корням в лесу (выворачивал голеностоп), при возникновении боли не снижал темпа, желая закончить с хорошей скоростью и даже ускорялся на финише. Каждые 2-3 месяца мне приходилось делать перерыв из-за коленей на 2-3 недели. Один раз ходил (ездил на автобусе) с костылями на работу, перерыв вышел 2 месяца .

Раз у вас получается 22 км по 5:30, значит 10 км должно выходить по 5:10-5:20 или даже 5:00, если нет то возможно оттого что ещё высокий пульс. Подберите темп бега на три типа дистанции: длинную (20-24 км по 5:30), среднюю (10-12 км по ?) и короткую (5-6 км по ?). Запомните темп и пульс на каждой. Чередуйте, например,
средняя, средняя, длинная.
Или средняя, средняя, короткая.
Или короткая, короткая, средняя.
Прогресс будет заметен когда, например, после 2-3 недель на одной дистанции, на которой вы освоите скорость, вы переходите на другую дистанцию. У меня было так. Я не задумывался о тренировочных планах, просто фиксировал темп. Кода один тип дистанции надоедал, то я переходил на другой тип. Это небыстрый метод, зато очень простой, не надо ни о чем думать. Плавные переходы между дистанциями позволяют избежать травму. Для М длительную надо увеличивать до 35-39 км.

Профессионалы еще скажут о СБУ, отрезках и темпах, я тут мало смыслю. Я считаю что пока ССС и ОДА не укрепились, то достаточно просто бегать и получать удовольствие от процесса, и не рассчитывать на (быстрый) рост. Прогресс зависит от самочувствия, погоды. Удовольствие от бега - уже результат. А если ставить цель, то её недостижение приводит к разочарованию, вот этого не надо. Кроме того, на прыжках СБУ и отрезках легко получить травму.

 Отправлено: 23.11.11 18:22. Заголовок: Павел Павлов пишет: ..

Павел Павлов пишет:

цитата:

karaul

спасибо большое за совет.

 Отправлено: 23.11.11 19:17. Заголовок: karaul легкий, тяжел..

karaul легкий, тяжелому без силовой подготовки будет потяжелее...:) или худеть. ЧСС макс = 220 - возраст, возраст то свой наверное знаете? :)

 Отправлено: 23.11.11 20:50. Заголовок: домово пишет: karau..

домово пишет:

цитата:

karaul легкий, тяжелому без силовой подготовки будет потяжелее...:) или худеть. ЧСС макс = 220 - возраст, возраст то свой наверное знаете? :)

возраст 29 лет,сейчас вес 80 при росте 178см,силовые упражнения делаю после каждой тренировки.

 Отправлено: 25.11.11 08:05. Заголовок: сегодня пробежал 25 ..

сегодня пробежал 25 км по шоссе с рельефом в темпе 5:28м/км,пульс 161.

 Отправлено: 25.11.11 08:38. Заголовок: Павел Павлов пишет: ..

Павел Павлов пишет:

цитата:

сегодня пробежал 25 км по шоссе с рельефом в темпе 5:28м/км,пульс 161.

Ну круто! Теперь тебе отсюда можно уходить в тему "Как снизить пульс?" Там побегаешь зиму, а к весне создашь свою тему и будешь нам отписывать "Павел Павлов, вопросы и проблемы. Как я готовился к своему первому марафону из трех часов." :)

 Отправлено: 25.11.11 09:24. Заголовок: tauker пишет: . Как..

tauker пишет:

цитата:

. Как я готовился к своему первому марафону из трех часов." :)

ко второму,первый я пробежал мммм-2010 за 3:27:31.

 Отправлено: 25.11.11 10:05. Заголовок: Павел Павлов пишет: ..

Павел Павлов пишет:

цитата:

ко второму,первый я пробежал мммм-2010 за 3:27:31.

И ты еще отписываешь в теме "вопросы для новичков?" Ай-я-яй! :)

 Отправлено: 25.11.11 10:13. Заголовок: Павел Павлов пишет: ..

Павел Павлов пишет:

цитата:

первый я пробежал мммм-2010 за 3:27:31

а есть отличия, по ощущениям, от того что сейчас в подготовке, от подготовки к 1ому марафону в 2010? Легче\тяжелее

Учебники говорят что после 1ого успешного М, когда появилась уверенность, можно включать уже всякие программы подготовки, которых полно. Но это уже к более опытным.

 Отправлено: 25.11.11 10:23. Заголовок: karaul пишет: а ест..

karaul пишет:

цитата:

а есть отличия, по ощущениям, от того что сейчас в подготовке, от подготовки к 1ому марафону в 2010? Легче\тяжелее

сейчас намного больше уверенности,и по внутренним ощущениям сейчас намного легче все протекает,хотя вес сейчас на 10 кг больше чем когда бежал свой первый марафон.но я после того марафона тренировался нерегулярно,поэтому сейчас все приходиться начинать заново.

 Отправлено: 25.11.11 10:30. Заголовок: karaul пишет: Учебн..

karaul пишет:

цитата:

Учебники говорят что после 1ого успешного М, когда появилась уверенность, можно включать уже всякие программы подготовки, которых полно. Но это уже к более опытным

я хочу сейчас тренироваться в основном д методом длительного бега,я конечно не специалист в плане марафонской подготовки но мне кажется если ты хочешь бежать марафон в темпе4 мин/км и быстрее тогда нужно делать работы и что- то придумывать,а для результата 3часа и немножко быстрее,можно и без всяких работ пробежать.

 Отправлено: 25.11.11 10:48. Заголовок: Павел Павлов пишет: ..

Павел Павлов пишет:

цитата:

а для результата 3часа и немножко быстрее,можно и без всяких работ пробежать.

кажется Kovi писал что до М за 3 часа достаточно только аэробного, но не медленного, бега. Для этого нужно чтобы марафонский темп был на пульсе 75-80% от максимального. Длинные бегают чтобы понизить пульс на фиксированном темпе, а скоростные чтобы поднять скорость на фиксированном пульсе.

 Отправлено: 25.11.11 11:04. Заголовок: Через день

Павел Павлов пишет:

цитата:

сегодня побежал 22 км в темпе 5:32м/км,пульс 163

Павел Павлов пишет:

цитата:

сегодня пробежал 25 км по шоссе с рельефом в темпе 5:28м/км,пульс 161.

на пульсе, судя по возрасту, ~ 85% от максимального, не есть хорошо.

 Отправлено: 25.11.11 11:19. Заголовок: всем большое спасибо..

всем большое спасибо за советы,периодически здесь буду писать свои тренировки,и буду очень рад любому вашему совету.

 Отправлено: 25.11.11 11:43. Заголовок: ROM пишет: на пульс..

ROM пишет:

цитата:

на пульсе, судя по возрасту, ~ 85% от максимального, не есть хорошо.

Потому ему сейчас самое время...tauker пишет:

цитата:

уходить в тему "Как снизить пульс?"

 Отправлено: 25.11.11 12:53. Заголовок: ROM пишет: на пульс..

ROM пишет:

цитата:

на пульсе, судя по возрасту, ~ 85% от максимального, не есть хорошо.

а на каком пульсе в идеале я должен бегать?

 Отправлено: 25.11.11 13:51. Заголовок: Павел Павлов пишет: ..

Павел Павлов пишет:

цитата:

а на каком пульсе в идеале я должен бегать?

"Медленный, длительный" до 140. Но если у таких как ROM это будет "медленный" бег по 4:30. То что делать тем у кого пульс по сравнению с мастерами не такой низкий? Тут ответ неоднозначный, и вообще это любимая тема споров на марафоруме, потому что это, пожалуй, главная проблема в подготовке марафонца. Есть строронники радикальных быстрых методов, но безопаснее, набраться терпения и бегать на пульсе до 140. И со временем пульс снизиться. На моей памяти его снижали обломофф и караул, это из последних, а вообще на форуме все через это прошли ведь. Просто им уже надоело объяснять эти прописные истины. :) Кстати, смотри тему про снижение пульса, о чем я уже написал выше.

 Отправлено: 25.11.11 14:01. Заголовок: Подозреваю

tauker пишет:

цитата:

у таких как ROM это будет "медленный" бег по 4:30

tauker, что ты читаешь между строк или видишь то, что хочешь увидеть. Ну, не бегаю я так уже, лет, так 10.
Медленный бег у меня на ЧСС 110-115 в темпе 5.30-6.00 мин/км.

 Отправлено: 25.11.11 14:06. Заголовок: Павел Павлов пишет: ..

Павел Павлов пишет:

цитата:

а на каком пульсе в идеале я должен бегать?

Я могу сказать что открыл для себя, и что мне было неочевидно и этому пришлось учиться:

(1) пульс в начале длительной д.б. таким чтобы вторая половина была быстрее первой и прошла с повышением пульса.
(2) продолжительность самой длинной длительной д.б. приблизительно равна планируемому времени на марафоне.
(3) между длительными обязательно бегать быстро 5-10-15 км, иначе сядет скорость

Исходя из этого темп длительной берут на 30-60 секунд медленнее планируемого темпа на М, а пульс в начале длительной 70-75% от максимального.

В пособиях обычно даются только цифры-%%. Суть этих цифры-%%ов чтобы удовлетворить (1)-(3)

 Отправлено: 25.11.11 14:49. Заголовок: ROM пишет: tauker, ..

ROM пишет:

цитата:

tauker, что ты читаешь между строк или видишь то, что хочешь увидеть. Ну, не бегаю я так уже, лет, так 10.

Ну это некие издержки "культа личности". Тем более, что там понятие "ROM" использовалось как нарицательное, в значении мастер спорта международного класса, профессиональный марафонец и т.д.
Там даже и написано было не просто ROM, а
tauker пишет:

цитата:

у таких как ROM

Ну если ты настаиваешь, ладно, давай уточним... так бегал скромный омский бухгалтер Владимир Романов когда был Чемпионом России в начале 00-х годов!