Отправлено: 13.05.07 00:31. Заголовок: Нормативы, разряды, таблица.

Товарищи, объяснить пожалуйста, просто больше нет ни сил ни времени ни терпения искать таблицу нормативов в беге марафонском Как присуждаются разряды в марафонском беге, очень интересно по времени или по занятым местам? И где ее можно посмотреть?

 Отправлено: 13.05.07 02:30. Заголовок: а все очень просто!

в нашей стране легкой атлетикой 'управляет' сообтветствующая спортивная федерация. У нее есть официальный сайт, там вся инфа по л/а есть: http://rusathletics.com
разряды: http://rusathletics.com/kor/docs/normativy.xls
классификация: http://rusathletics.com/kor/class.php

 Отправлено: 13.05.07 09:07. Заголовок: Re:

Wladimir
вы извините меня за невнимательность. но я что то не понимаю. вот это- Чемпионат России по кроссу и бегу на шоссе -это и есть марафон, а то что проводиться на дне здоровье в своем городе , это как, не подходит или уровень должен быть? что то никак понять не могу..

 Отправлено: 13.05.07 09:10. Заголовок: Re:

Wladimir

какое время приблизительно говорит о хорошей форме. я не занимался и не бежал никогда марафон, занимался плаванием и с детства футболом, просто хочу знать какое время приблизительно говорит о хороших результатах, за какое время нужно бежать, что бы быть уверенным в себе?!, насколько я понял разряды присуждаются не за время а за места..

 Отправлено: 13.05.07 09:14. Заголовок: Re:

И еще вот такой вопрос, существуют ли определенные тесты, по которым можно понять можно ждать результат который я ожидаю, ну например мастер спорта.. как это можно выявить?! очень нужен результат. Свою мотивацию не хотелось бы объяснять.

 Отправлено: 13.05.07 11:13. Заголовок: Re:

Фишман пишет:

цитата:

какое время приблизительно говорит о хорошей форме

думаю, при преодоленинии марафона без перехода на шаг - это и есть хорошая форма для марафона;).

Фишман пишет:

цитата:

насколько я понял разряды присуждаются не за время а за места..

разряды - только за время, а спортивные звания: время или место.

 Отправлено: 13.05.07 11:15. Заголовок: если речь о разряде, то должне соответствовать

уровень судейства и трассы, чемпионат региона или национальный этому соответсвует вполне, а обычные побегушки, приуроченные к тому или иному поводу - это для души;).

 Отправлено: 13.05.07 11:20. Заголовок: конечно

Фишман пишет:

цитата:

существуют ли определенные тесты, по которым можно понять можно ждать результат который я ожидаю, ну например мастер спорта.. как это можно выявить?!

существуют, но они актуальны для вбеганного спортсмена. МС по марафону - одно из самых труднодостижимых званий. В спринте или средних дистанциях стать им много 'проще'.
Насчет мотивации. Надо четко понимать, что это будет тебе лично стоить. Значок на лацкане может и грудь прожечь.. За год этого не добиться..

 Отправлено: 13.05.07 19:17. Заголовок: Re:

Володя,позволь с тобой не согласиться. За последние 5 лет в мужском марафоне "выросло" гораздо больше МС,чем в мужском коротком спринте.Выносливость можно достаточно продвинуть при определённой доле терпеливости, а вот скорость-это от природы! И хоть лоб о дорожку разбей, если не дано бежать за 10,00сек-не побежишь.

 Отправлено: 13.05.07 19:31. Заголовок: марафон

кстати я вот то же думаю как Nick2 , действительно, выносливость можно наработать с другой стороны я придерживаюсь мнение что если не дано то не дано, марафон бежать то же труд большой и я думаю это еще и дар от Бога..сколько людей столько и мнений..

 Отправлено: 13.05.07 19:33. Заголовок: марафон

Wladimir
а какой у вас разряд, сколько бежите. очень интересно и есть ли на этом форуме что нибудь типа карточек, что бы можно посмотреть, сведения о участниках зарегестрированных?!

 Отправлено: 13.05.07 20:01. Заголовок: :)

Фишман пишет:

цитата:

а какой у вас разряд, сколько бежите. очень интересно

я не состою в данный момент ни в одной спорторганизации, поэтому у меня нет разрядной книжки и соотв. разрядов в ней.
я не бегун в спортивном смысле этого слова:), хотя быстро бегать я не против!;)
бегаю все от средних в манеже зимой до марафона летом - я же любитель!:)

Фишман пишет:

цитата:

есть ли на этом форуме что нибудь типа карточек, что бы можно посмотреть, сведения о участниках зарегестрированных?!

вообще-то неплохо было бы самому зарегиться. Это не трудно и не несет для вас никаких дополнительных обязательств, кроме общеизвестных правил поведения.
Инфа для общего пользования есть только по клубу IRC: http://irc-club.ru

 Отправлено: 13.05.07 20:16. Заголовок: я, конечно, всей статистикой ВФЛА не владею,

Nick2 пишет:

цитата:

если не дано бежать за 10,00сек-не побежишь.

нет ни одного белого, который выбегал из 10.00:)

Nick2 пишет:

цитата:

Володя,позволь с тобой не согласиться. За последние 5 лет в мужском марафоне "выросло" гораздо больше МС,чем в мужском коротком спринте.

но, например, в прошлом году летом звание ЧР по марафону разыгрывало 16 МС и МСМК, а на 100м бежало 36МС и МСМК!!! Можно сказать, что звание Чемпиона России в марафоне менее престижно, чем в спринте? Но не в 2,25раза же!!!
Да и количество претендентов 40 и 56 тоже не в пользу марафона, хотя допуск одинаков: от 1 разряда. % спортсменов со званием (с учетом КМС), также в пользу спринта!

 Отправлено: 13.05.07 20:19. Заголовок: Re:

МС в любом виде спорта подразумевает очень большую и кропотливую работу помноженную на определённые природные задатки. Но выносливость поддается трентровке гораздо легче чем скорость.

 Отправлено: 13.05.07 20:31. Заголовок: Re:

В спринте МС в основном получают за счет выступления в эстафете. Повторюсь, что даже 10,30 сек. по электронике в России бегут единицы и хватит пальчев одной руки их сосчитать

 Отправлено: 13.05.07 22:00. Заголовок: МС - спорт.звание и выполняется не только по времени, но и по месту;)

Nick2 пишет:

цитата:

В спринте МС в основном получают за счет выступления в эстафете

если такая возможность есть, то это возможно его девальвирует. Чего стоит новая калитка в МС: горный бег:)).
Поэтому не хотелось бы спорить, но возможность получить МС по месту ставит спринт в более 'халявную' категорию, чем марафон, где этого нет:\. Это в смысле 'значкизма', а насчет конкретных терминов: 'скорость' и 'выносливость', я с тобой , Коля, конечно согласен.

 Отправлено: 14.05.07 08:10. Заголовок: Re:

Если углубиться в изучение нормативных документов на сайте "Парсек'а" , то можно выяснить ,что в марафоне и сверхмарафонах ( 50 км -100 км - суточный бег) звание "мастер спорта " по месту на внутрироссийских соревнованиях НЕ ПРИСУЖДАЕТСЯ .
А г-н Фишман слишком уж углубился в изучение данного вопроса . Зачем ? Если речь о собственном исполнении марафона , то достаточно знать , что марафон есть 42 км 195 м , третий разряд означает закончить дистанцию , а 2-й - 2 часа 50 минут.

 Отправлено: 14.05.07 10:35. Заголовок: плох тот солдат, который не носит в своем ранце фельдмаршальский жезл!(нем.)

Vald пишет:

цитата:

А г-н Фишман слишком уж углубился в изучение данного вопроса . Зачем ?

ничего пробежит/пооботрется и все сам поймет, что лучше: ходить пешком делая иногда редкие ускорения или приходить на стадион первым, а уходить последним, участвуя в соревнованиях и не добегая их до конца.

 Отправлено: 14.05.07 17:25. Заголовок: Re:

Wladimir пишет:

цитата:

"ничего пробежит/пооботрется и все сам поймет,"

"ничего пробежит/пооботрется и все сам поймет,"

эх, зря вы так , ошибочного мнения обо мне и педставления ошибочные..ну да ладно, пробегу пробегу, если приготовлюсь как следует и не по 3-ему а по 1-у))))

 Отправлено: 14.05.07 17:59. Заголовок: Re:

Vald пишет:

цитата:

А г-н Фишман слишком уж углубился в изучение данного вопроса . Зачем ?

Ну тут, как бы не совсем так, как говорите, меня исключительно в спорте интересует результат, понимаете, результат. Не важно, какой результат, главное, что бы он был, я, почему интересуюсь такими вопросами, потому что сейчас собираюсь начинать работать именно в этом направление, но для того сейчас ищу у себя в городе тренера, который бы заинтересовался бы и мы смогли бы вместе добиваться результата, идо уверен и знаю точно, что без тренера делать нечего, это как таблица умножения, на своем горьком опыте учился и знаю, что это такое…вот так вот…

 Отправлено: 14.05.07 18:22. Заголовок: Разряды, нормативы марафон

Каждый человек это большая индивидуальность и мотивы у каждого свои. Я считаю, даже не считаю, а я привык, что -то делать и видеть в этом результат, мне доставляет спорт огромное наслаждение и это для меня колоссальный наркотик, в хорошем смысле этого слова и никакая девушка, не сможет сравниться с этим, никакой другой наркотик. Естественно, нравиться, достигать полученный результат и быть уверенным в том, что ты делаешь. Я бы сказал это так называемая цель если можно назвать или даже не цель а установка в жизни.. и вообще, хочу сказать что в спорте все индивидуально, кто то рубит марафоны, кто- то в лыжах, кто -то в плавание шпарит. Есть, конечно же индивиды, которые во многих направлениях достигают результата, но это отдельная тема, а вот сказать то, что 42 эта такая зарубка или типа того что марафон это не гири вам..и не штанга)))е-мае….., естественно никто ничего не говорит и я сейчас просто рассуждаю. И рассуждать, наверное, не нужно, нужно пробежать, а потом говорить, что и как…но я убежден и буду отстаивать свое мнение..что человек не может быть полной бездарностью. Нужно просто найти что в нем заложено, то зерно, найти и все , понять это. Зачастую это и есть большая проблема выявить это.. можно заниматься много лет одним спортом и не продвигаться в этом спорте, достичь например мастера спорта, хотя это звание уже говорит о многом, а можно найти то что, в чем человек будет как рыба в воде и результат будет и прочее. Тут все индивидуально, очень индивидуально. И еще к философской мысли хочу добавить одну вещь, это мое личное наблюдение, хотя тут нет ничего такого удивительного и я не открыл Америку, в каждом спорте есть своя психология, например психология пловца отличается от психологии штангиста и прочее, ну может не совсем психология а «менталитет», если можно так назвать….но не об этом речь идет….

 Отправлено: 14.05.07 18:33. Заголовок: А не занести ли в хиты?..

Фишман пишет:

цитата:

это как таблица умножения, на своем горьком опыте учился и знаю, что это такое…

 Отправлено: 14.05.07 18:34. Заголовок: Re:

Фишман пишет:

цитата:

.ну да ладно, пробегу пробегу, если приготовлюсь как следует и не по 3-ему а по 1-у

только учтите, что бег, хотя и такая же циклика, как и плавание, вело или лыжи, такая, да не такая! Желаю не наломать дров. Главное - это вера в себя и настрой!
Успехов!

 Отправлено: 14.05.07 18:38. Заголовок: а какой тут смысл? как говорил Штирлиц: не вижу логической связки!?

при чем тут горький опыт и таблица умножения? И какой м.б. 'горький опыт ее изучения'?:) Поясните, плз! Она учится в программе 2 класса, какая там м.б. 'горечь'? "Школьные годы чудесные"!=)
Разряд в марафоне (не берем №3) - это вам не таблицу умножения учить!

 Отправлено: 14.05.07 19:25. Заголовок: 2Фишман

Не сочтите за совет: пробегите на пробу марафон в тренировочных условиях (можно даже не в одиночку, а заручиться "попутчиками" с нашего форума), огласите результат и впечатления. Надеюсь, на это мотивации у Вас хватит.
А мы уж Вам про уровень потом все расскажем...

 Отправлено: 14.05.07 22:16. Заголовок: Re:

Wladimir пишет:

цитата:

при чем тут горький опыт и таблица умножения? И какой м.б. 'горький опыт ее изучения'?:) Поясните, плз! Она учится в программе 2 класса, какая там м.б. 'горечь'? "Школьные годы чудесные"!=) Разряд в марафоне (не берем №3) - это вам не таблицу умножения учить!

дело в том, что во всем деле, которым занимаешься, нужен тренер, человек который подскажет и поможет и результат зависит по большому счету и от спортсмена и от тренера то же, очень важна роль тренера, я бы сказал очень, человек который рубит в теме, который понимает в медицине и прочее, тут ведь то же многое зависит от техники определенной и как я понимаю много своих тонкостей...ну это и ребенок понимает .а почему я говорю это. так потому что знаю какова роль тренера в результатах спортсмена не по наслышки а по своему горькому опыту.

 Отправлено: 14.05.07 22:20. Заголовок: Re:

art пишет:

цитата:

пробегите на пробу марафон в тренировочных условиях

так я и собираюсь сделать на этих выходных. а если не получиться то на следующих. если погода не улучшится, то пробегу в следующие выходные и обязательно напишу результаты свои и ни сколько не постесняюсь описать и прокомментировать пробег свой.

 Отправлено: 14.05.07 22:23. Заголовок: Re:

Фишман пишет:

цитата:

так я и собираюсь сделать на этих выходных

Желаю успеха

 Отправлено: 14.05.07 23:46. Заголовок: а как же самообразование?;)иногда интереснее разобраться самому, как с той же девушкой, например!:-D

Фишман пишет:

цитата:

дело в том, что во всем деле, которым занимаешься, нужен тренер, человек который подскажет и поможет

в любом случае: удачи на первом старте!
Если смерти, то мгновенной!
Если раны - небольшой!

 Отправлено: 15.05.07 08:27. Заголовок: Re:

Какая-то смесь самоуверенности и отсутствия знаний о том , во что предполагается ввязаться. Не надо в 19 лет ( кажется ,так) ввязываться в пробегание марафона . Надо честно признать себя "чайником " и под чьим-либо опытным руководством начать осваивать 1500-3000 м , укрепляя связки , мышцы и набираясь опыта. Быстро появится понимание наивности заявлений , что , дескать , потренируюсь -попотею немного и "сразу марафон по первому " .

 Отправлено: 15.05.07 11:28. Заголовок: с другой стороны, тезка, каждый имеет право на суицид.

Хочет человек отравиться пожизненно бегом? Его право! Что бы он сам при этом о себе не думал!
Я вот только не пойму, при чем тут тренер и 'сразу' 'пробежать марафон'? Как-то не связывается...
а всегда рассчитавал нагрузку, исходя из времена воздействия на организм. Мне просто интересно, какой аналог марафонской нагрузки есть в плавании?

 Отправлено: 15.05.07 12:03. Заголовок: Re:

Wladimir пишет:

цитата:

с другой стороны, тезка, каждый имеет право на суицид.

Согласен
Wladimir пишет:

цитата:

интересно, какой аналог марафонской нагрузки есть в плавании?

По энергетике - плавание на 10 км ( плывут ~2 часа) . Есть ещё ультра - 25 км ( св. 5 часов для элиты). А по воздействию на скелет- позвоночник в плавании и близко ничего похожего нет . Возможно , это и есть основная "ловушка".

 Отправлено: 15.05.07 12:20. Заголовок: Володь, ну не всем же так легко таблица умножения дается... Некоторым, оказывается, надо попотеть...

 Отправлено: 15.05.07 12:22. Заголовок: угу, 'ловушка для кошек' или засада для цикликов;).

Vald пишет:

цитата:

А по воздействию на скелет- позвоночник в плавании и близко ничего похожего нет . Возможно , это и есть основная "ловушка".

 Отправлено: 15.05.07 20:40. Заголовок: Re:

Vald пишет:

цитата:

начать осваивать 1500-3000 м , укрепляя связки , мышцы и набираясь опыта

Укреплять мне ничего не нужно, у меня с ногами полный порядок, мне сейчас необходима набегать объемы и чем больше, тем лучше. Я с детства занимаюсь спортом, поэтому физическая подготовка имеется………….

 Отправлено: 15.05.07 23:25. Заголовок: Re:

Фишман пишет:

цитата:

Укреплять мне ничего не нужно, у меня с ногами полный порядок

Немного напомнило ситуацию.
Были как-то летом на юге на сборе. Тренировочный круг состоял из нескольких спусков к морю и подъемов в гору до перевала.
В первые дни в эти подъемы просто заходили имитационным шагом. На второй день смотрю. Один из молодых идет в гору и тащит на плече валун. Спрашиваю: "Зачем?" Отвечает: " Мне тренироваться нужно, а не ходьбой заниматься!"
Программу сбора в итоге он так и не выполнил, с нагрузкой не справился.

 Отправлено: 16.05.07 10:37. Заголовок: Re:

Ребята! Я думаю к этому юному господину надо отнестись по-спокойнее, в смысле - не вступать с ним в особую дискуссию. Он - молодой, самоуверенный, все и так знает. Был у нас тут один такой, назадавал кучу вопросов, к нему все с душой, так он всем в ответ нахамил, типа, что вы мне тут какую-то ерунду советуете. Мне надо все и сразу! А вы - тренироваться, планы тренировок, постепенность нагрузок... Через полгода он ушел - даже не попрощался. И по слухам, не бегает вообще.
Так Фишман - это дубль-2. На мой взгляд, лучший ему совет - просто купить значок мастера спорта.

А если серьезно, то у меня следующее предложение к г-ну Фишману. 20 мая, то есть в ближайшее воскресенье, состоится марафон Лужники. Милости просим. Появитесь, заявитесь, представьтесь хоть кому-нибудь из нашего клуба (все персоналии - на первой страничке сайта irc-club.ru), пробегитесь хоть в тренировочном темпе. Мы поддержим Вас на дистанции, посмотрим на технику бега, на Вашу физическую подготовку, после этого, может быть, наши советы будут носить более конкретную и адресованную именно Вам форму. Если Вы, конечно, захотите продолжить увлечение марафоном. Поверьте, все мы очень доброжелательно относимся к тем, кто разделяет наше увлечение бегом, но резко пресекаем любой поверхностный или пренебрежительный взгляд на наше увлечение.

 Отправлено: 16.05.07 10:58. Заголовок: Re:

Ak55 пишет:

цитата:

планы тренировок, постепенность нагрузок...

В принципе , можно и без "постепенности " . Нет особых проблем выложить пару -тройку тренировочных недельных циклов уровня "мастер спорта" ( или чуть пониже). Если сильный , развитой и уверенный в себе - пусть выполняет .
P.S. AK55 ! Упомянутому-то кексу было 16-17 лет , а не 19 . А это всё же 2 большие разницы.

 Отправлено: 16.05.07 13:01. Заголовок: А валун-то дотащил?! %-)))

Сан Саныч пишет:

цитата:

Один из молодых идет в гору и тащит на плече валун. Спрашиваю: "Зачем?" Отвечает: " Мне тренироваться нужно, а не ходьбой заниматься!" Программу сбора в итоге он так и не выполнил, с нагрузкой не справился.

 Отправлено: 16.05.07 13:04. Заголовок: ЗЫ. Кстати, у нашего 19-летнего Евг'a (суточника!!!) 1-я попытка преодолеть офиц. м-н оказалась неуд

неудачной...

Vald пишет:

цитата:

P.S. AK55 ! Упомянутому-то кексу было 16-17 лет , а не 19 . А это всё же 2 большие разницы.

 Отправлено: 16.05.07 13:10. Заголовок: Re:

А-Р ! Имелся ввиду не возраст преодоления марафона, а рассуждения о жизни -спорте , соответствущие названным возрастам. 16-17 лет - старший школьник ,19 лет третьекурсник . 2 большие разницы !