Отправлено: 13.05.07 00:31. Заголовок: Нормативы, разряды, таблица.

Товарищи, объяснить пожалуйста, просто больше нет ни сил ни времени ни терпения искать таблицу нормативов в беге марафонском Как присуждаются разряды в марафонском беге, очень интересно по времени или по занятым местам? И где ее можно посмотреть?

 Отправлено: 16.05.07 14:11. Заголовок: Re:

Вот как раз по рассуждениям-то разницы особой между ними не чувствуется. Бывший старший школьник был более наглым и совершенно малограмотным.

 Отправлено: 16.05.07 15:44. Заголовок: Re:

Дотащил (где-то 10-15 кг). Два дня таскал, потом устал. На пятый день начал на колени жаловаться, а на следующий сбор уже не поехал.

 Отправлено: 17.05.07 20:05. Заголовок: марафон

зря вы так честное слово, плохо думаете, я ведь со всей серьезностью и ответственностью отношусь к делу....мда...

 Отправлено: 17.05.07 20:56. Заголовок: Re:

Товарищи, я возможно не совсем правильно себя повел или поставил. Не хочу что бы у вас сложилось обо мне какое- то нехорошее мнение. На самом деле меня это все очень сильно интересует и не просто так сказать я тут демагогию развожу, так и быть больше не поста про речь марафона, я пришел сюда для того, что бы спросить и не просто спросить ну и что то еще тут оставить, в хорошем смысле этого слова. Я сам не из Москвы, это во-первых, если кого то интересует. Во вторых отвечаю на вопрос Владимира про тренера, делов том, что заниматься бегом или другим спортом можно и без тренера. Существует множество примеров, когда люди достигали результатов без тренеров, но все же. Если человек, ставит перед собою реальную цель и эта цель не просто так сказать основывается ни на глупых убеждениях и прочее, а на серьезных открытых взглядах , то для этого нужен человек, который может в нужный момент подсказать и поправить ошибку, это важно. В – третьих, сегодня бежал утром, бежал, так сказать после зала, я занимаюсь в зале, работа с железом , кому как угодно. Это все идет и помогает мне в плавание. Я сейчас думаю над тем как это все совместить и пришел к выводу. Что совместить вряд ли удастся, железо и бег на длинные и сверх длинные дистанции не совместимые вещи. Я так же подошел к тренеру своего университета и спросил на счет тренеров города, кто занимается марафонцами, поговорить с человеком мне не удалось. Заниматься я хочу под чьим то контролем или руководством. Передо мною стоит выбор и очень серьезный, я сейчас стою перед выбором ухода из плавания, где по всем возрастным показателем мне ничего не светит и дело даже не в этом, а в том, что в городе обстановка с плаванием сама такая , уйти в бег на длинные и сверхдлинные дистанции. Для этого нужно переставать заниматься в зале, бросать железо.. мне действительно это все очень нужно и я тут не залетная птица, как у многих сложилось впечатление, а в полнее с серьезными намерениями. И если вам господа мое присутствие или у вас, вызывает что то типа аллергии и прочего, то я больше не буду создавать посты и спрашивать что то, а просто молча буду прочитывать и постепенно изучать информацию. Мне пака не удается, как следует прочесть и ознакомиться с архивами вашего сайта, не хватает времени.

Прошу прощение за флуд на сайте.
Админы, удалите тему мою…, что бы не создавать сарказм у людей

 Отправлено: 18.05.07 04:43. Заголовок: Re:

Фишман пишет:

цитата:

Для этого нужно переставать заниматься в зале, бросать железо..

А, я, наоборот, пришел к выводу, что лично мне для марафона и сверхмарафона, необходимо плотно заниматься с железом, по крайней мере, на тренажерах.
Фишман пишет:

цитата:

железо и бег на длинные и сверх длинные дистанции не совместимые вещи.

А это достаточно спорный момент. Почти все, в той или иной мере, используют силовую подготовку.

 Отправлено: 18.05.07 05:47. Заголовок: Фишман, Вы обратились по адресу.

Если Вы действительно преследуете серьезные спортивные цели, то в нашем форуме Вы найдете самую полезную и самую оперативную информацию для себя.
Самое главное, что здесь общаются практики, т.е. люди, которые сначала серьезно работают, показывают какой-то результат, а потом уже обсуждают, что этот результат означает. Рассуждать, как мужики у Гоголя "...а доедет это колесо, скажем, до Тулы" - это не наш стиль.
Чтобы достигнуть зачетных результатов в марафоне (исключая 3-й разряд), не имея соответствующей подготовки надо, начать с того, чтобы пробежать хотя бы пару тысяч километров. А в процессе подобных тренировок можно достаточно точно спрогнозировать, на какое время Вы можете претендовать на финише.
Так что, желаю успеха.

 Отправлено: 18.05.07 06:03. Заголовок: Re:

Фишман пишет:

цитата:

чтобы не создавать сарказм у людей

Вообще-то на Форуме довольно много взрослых людей , которым в 1,5-2,5 раза больше ,чем 19 лет. Все - не без образования , жизненного опыта , определённых спортивных достижений ( есть даже мсмк). Думаю ,что они имеют право на определённую долю иронии и сарказма. Будут конкретные "беговые " вопросы - будет и другой разговор...А для того ,чтобы быть ,что называется "в теме" , дествительно надо хотя бы оттрусить одну-две тысячи км.

 Отправлено: 18.05.07 08:39. Заголовок: Эх, Володя.

Чтож не написал ты это Чебурашке-женщине, когда она надувала губы по поводу псевдомастера от горного бега

 Отправлено: 18.05.07 08:46. Заголовок: Собственно....

никто тут ничего саркастически не говорил. Просто предостерегли от скоропалительности. Кстати, узнайте сколько людей реально выполнило 1 разряд в марафоне???? А вот , например, пловцов и тем более футболистов - перворазрядников, как грязи......заставляет задуматься.

 Отправлено: 18.05.07 18:04. Заголовок: Марафон

Хорошо, Vald ,al_al, art, замечания и пожелания ваши учту. Приму к сведению все точ то было сказано. Надеюсь вы меня правильно поняли, насколько правильно все равно не узнаю, да и к чему это. Буду тренироваться и изучать написанное тут..

 Отправлено: 18.05.07 18:05. Заголовок: марафон

ROM пишет:

цитата:

А это достаточно спорный момент. Почти все, в той или иной мере, используют силовую подготовку.

Исключительно на ноги?! Может быть, но зачем она( нагрузка) на длинные дистанции, мне не понятно, можешь, кто то может более развернуто объяснить, правильность этого? А вот если человек закачивает верхний плечевой пояс, то это отрицательно сказывается на результате, ведь так?!

 Отправлено: 18.05.07 18:17. Заголовок: Re:

al_al пишет:

цитата:

Кстати, узнайте сколько людей реально выполнило 1 разряд в марафоне???? А вот , например, пловцов и тем более футболистов - перворазрядников, как грязи......заставляет задуматься.

Я полагаю. Что марафон много требует к себе внимания, вернее не совсем что бы требует. Тут выразился не так, марафон это работа большая и очень объемная, которую может преодолеть не многий, тут кроме хорошей подготовки нужна сила воли и огромное желание, матив определенный зачастую все это отсутствует у людей, повторюсь зачастую. Я подошел на этой неделе, к тренеру университетскому по легко атлетике и узнал что в городе у нас молодых марафонцев нет, а кто бежит, в общей массе бывшие мастера и тренируются сами, но это еще не достоверно, пака я ничего не узнал, говорить что то рано.


ROM не совсем тебя я понимаю, если речь про ноги, а именно о них речь, то может быть, только зачем. Мне не понятно, на самом деле, плиз господа объясните, очень интересовался этим вопросом. Ну я вот например плаваю и постоянно закачиваю верхний плечевой..мне это просто необходимо , вот теперь я стою перед выбором либо забросить качалку иначи никак или результатов в беге мне не видать, я сейчас про марафон веду речь..если я не прав, поправьте меня..

 Отправлено: 18.05.07 22:19. Заголовок: Позволь, я частично отвечу...

При беге вообще, а при длительном - особенно - имеет место очень значительная нагрузка на позвоночник, поэтому пресс и все мышцы спины должны иметь достаточное развите, не гипертрофированы, конечно, но хорошо накачаны. Чуть слабее могут быть выражены грудные мышцы, но они также должны быть развиты из-за большой дыхательной нагрузки. Наконец, и руки не должны быть балластом. Все-таки их движение при беге в противоход ногам являются естесственными, сохраняют равновесие и частично играют роль метронома-задатчика ритма. Ну, и шея, конечно, тоже не должна болтать головой. Она не должна быть борцовской, но - должна быть. В нетренированных мышцах при длительном беге могут возникать судороги (даже в шее!), причем такие, которые могут препятствовать самому бегу.
Так что, не только ноги... Но и ноги должны быть немного не такие, как у штангиста.

 Отправлено: 18.05.07 22:37. Заголовок: Re:

Ak55
я считал что марафонцы ноги на тренажорах не качают вообще, попробуй потом побегай такие объемы, а тут получается что качают))странно, но зачем мне не ясно это, зачем их качать? ну ладно спину, пресс и вес остальное..хотя..на кинийцев посмотришь так ну где там руки. это же рученки....а не руки и грудь то же самое...странно..ты не перепутал ничего?)))да уж..

 Отправлено: 19.05.07 09:33. Заголовок: а вот в марафоне кенийцы не доминируют абсолютно!

европейцы и арабы составляют им неплохую конкуренцию: вспомни (если тебе, опять же, не лень:) кто у нас Олимпийский чемпион!? И вообще, сколько Олимпиоников было из Кении в % к прочим?
А качалка, тебе AK55 уже говорил, нужна не только для гипертрофирования (видимого увеличения) мышц, но и для закачки, причем не только и не столько мышц, но и связок и костей - на что требуется куда как больше времени, чтобы подготовиться под нагрузки! Подход немного глубже, нежели ты его воспринимаешь из написаного...

 Отправлено: 19.05.07 23:21. Заголовок: Re:

Wladimir
ну если я правильно понимаю, кинийцы что ли закачиваются? сколько новостей спортивных видел ни разу не видел закаченного кинийца...странно..ну ладно...

 Отправлено: 19.05.07 23:53. Заголовок: :)

О н т о п л а к а л, т о с м е я л с я, т о щ е т и н и л с я, к а к е ж. О н н а д н а м и и з д е в а л с я. Н у с у м а с ш е д ш и й, ч т о в о з ь м е ш ь!

Фишман пишет:

цитата:

ну если я правильно понимаю, кинийцы что ли закачиваются?

а при чем тут кенийцы, каким они-то здесь боком? а? Ну кроме того, что они тоже марафон бегают. Василий - ты кениец? Или негр? Негры сюда еще не заходили!:)

 Отправлено: 20.05.07 00:03. Заголовок: Михалыч

прости, дорогой! У меня тогда были сомнения в понятиях: "выиграть Финал Кубка России" и "выиграть Кубок России", это же разные вещи! По выигрышу Кубка действительно можно стать Мастером Спорта, а за выигрыш просто Финала (считай, один из этапов!) ничего не полагается, ну кроме очков в зачет! Тут уже надо дядю Попова надо трясти: на каких основаниях..?! Раньше (считай при советах) можно было запросто с работы вылететь, а так ему ВФЛА дала индульгенцию на горный бег и супермарафон выдала, он теперь эдакий барон: хотит в 'рыцари' жалует, хотит - нет!
Поэтому у нас сейчас туфта оттудова и поперла!!! Дутые 'мастера', 'кмс' и даже 'мсмк'!!!

 Отправлено: 20.05.07 00:04. Заголовок: Re:

Wladimir
я интересуюсь и мне интерсено принимают ли методику зала, те же кинийцы, вот и спросил...

 Отправлено: 20.05.07 01:29. Заголовок: отвечаю: сомневаюсь!

Фишман пишет:

цитата:

я интересуюсь и мне интерсено принимают ли методику зала, те же кинийцы

'кинийцы' от слова 'кинос'?;))
это еще Лидьярд лет 40 назад писал, что в становлении спортсмена и бегуна в часности, важна базовая подготовка. Т.е. в нашем понимании ОФП (общефизическая подготовка)! Это не обязательно штанга. Это вообще нагрузки, возможно прямо не относящиеся к бегу, но позволяющие подготовить организм в будущим нагрузкам бега. Ибо, по мнению того же Артура Лидьярда бег - самая большая нагрузка на организм из возможных! Логично, что прыгать в воду не умея плавать - это игра в русскую рулетку? То же и про бег. Не беру трусцу - это эрзац.
Так вот, вернемся к нашим баранам, т.е. кенийцам и прочим парням от сохи. Им ОФП заниматься нет времени/смыла. Т.е. к моменту начала тренировок их жизнь - полное ОФП! Когда все детство только и делаешь, что бегаешь в школу/за стадом/в 'магазин' и т.д. зачем делать 'подготовку под нагрузку'?! На самом деле, основное преимущество кенийцев - это база для отбора! То чем была сильна советская школа. Зачем гонять ребенка целый год ОФП, когда можно получить готового! Те же преимущества у китайцев.: напомню, что, к примеру, для создания базы для женскую тяжелую атлетику отбор прошел 10 млн(!) женщин!!! Впечатляет!? Кения - страна с самым большим приростом населения в Африке и мире! База для отбора огромна! Зачем что-то исправлять, когда можно отобрать готовых и развитых под нагрузки? Устроил сито естественныного отбора и готово! Вперед бабки зарабатывать. Естественно, тут включается и экономический аспект: вряд ли вы станете за 1тыс$ в месяц поменять Ф.И.О., сменить гражданство, вероисповедание, сделать обрезание? А кениец может! Для него это ух..тельные деньги - он родину готов продать, лишь бы выбраться из той нищеты, в которой он прозябает.
Возвращаясь к нам: мы в детстве босяком не бегали, и вообще мало двигаемся, имеем лишний вес и т.д. Бег просто убьет, если сразу начинать гоняться нормальными нагрузками.
Поэтому надо смирить гордыню/амбиции, надеть белый пояс, встать в последний ряд и начинать сначала!

 Отправлено: 29.05.07 07:07. Заголовок: Re:

Фишман пишет:

цитата:

я и собираюсь сделать на этих выходных. а если не получиться то на следующих. если погода не улучшится, то пробегу в следующие выходные и обязательно напишу результаты свои и ни сколько не постесняюсь описать и прокомментировать пробег свой.

Так и что ? ! Был забег ?

 Отправлено: 29.05.07 09:53. Заголовок: vald: пробежал по мастерам и решил больше с такими советчиками не общаться

 Отправлено: 13.06.07 22:38. Заголовок: марафон

Wladimir
да действительно, в какой то мере вы правы, но передо мною стоит вопрос, я сейчас работаю в зале и работаю в основном для результата в плавание., задача состоит в том, как совместить мне зал и работу в зале. прийдется чему то отдавать больше предпочтения, а чему то наоборот...

 Отправлено: 13.06.07 22:38. Заголовок: марафон

Wladimir
да действительно, в какой то мере вы правы, но передо мною стоит вопрос, я сейчас работаю в зале и работаю в основном для результата в плавание., задача состоит в том, как совместить мне зал и работу в зале. прийдется чему то отдавать больше предпочтения, а чему то наоборот...

 Отправлено: 13.06.07 23:10. Заголовок: "в зале" - это качалка?

 Отправлено: 15.06.07 09:40. Заголовок: А не затруднит ли уважаемого коллегу по спорту объяснить

Какие предпосылки такой уверенности в своих будущих успехах в беге? Мы, наверняка, недостаточно о Вас знаем, поэтому и возникает и удивление и сомнения.
Интересно, где Вы живете, какие достижения в плавании, других видах спорта, в беге? Какие объемы бега в км за последние 4 недели? Какой объем циклической работы вообще в неделю, в часах, в среднем? Есть ли данные по тестированию? МАМ, МПК, пульс/мощность на АП, АнП? Каким методом тестировались? Обычный уровень гемоглобина? Вес/рост?
Так, вслепую совершенно непонятно о каком уровне мы говорим.
Может в Вашем городе есть наши форумчане, может помогут чем?
Когда учился в институте, плавцов приглашали на летнее многоборье ГТО. Бегали они отвратительно. Проигрывали лыжникам одинаковых разрядов 2 минуты на 3км. Тогда у меня появилось мнение о непредрасположенности плавцов к бегу. Но триатлонисты ведь бегают довольно неплохо, хотя и не по 1 разряду на марафоне (может чистый марафон кто из элиты и пробежит по 1р, врать не буду).

 Отправлено: 18.06.07 04:53. Заголовок: Re:

Робинзон пишет:

цитата:

Но триатлонисты ведь бегают довольно неплохо, хотя и не по 1 разряду на марафоне (может чистый марафон кто из элиты и пробежит по 1р, врать не буду).

Михаил Кульков, г.Омск, бывший триатлонист, ЧР 2007г по марафону среди молодежи-2:26.44