Автор | Сообщение |
WWW
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 04.09.07 10:37. Заголовок: про спортивное сердце
Исследования, проведенные кардиологами центрального университетского госпиталя в Ренне (Франция), показали, что сердца велогонщиков, участвующих в "Тур де Франс" от 20 до 40 процентов превышают норму по массе и размерам, сообщает AP. О результатах исследований, в которых принимали участие бывшие гонщики "Тур де Франс", сообщил доктор Франсуа Карре, выступая на встрече Европейского общества кардиологов. "Они (гонщики) - особая порода", - образно резюмировал американский доктор Ричард Бекер, профессор медицины Университета Дьюка и представителя Американской ассоциации кардиологов. Исследователи давно заметили так называемый феномен "сердца атлета", отмечает РИА Новости. У спортсменов, которые вынуждены подвергаться длительным анаэробным нагрузкам, как в велоспорте, беге или плавании, сердце со временем увеличивается, так как ему приходится выполнять больше работы по перекачке крови по всему организму. Стенки сердца утолщаются, чтобы выдерживать больший объем крови. В результате органы и мышцы спортсмена получают больше кислорода, и, как следствие, увеличивается выносливость. Исследования доктора Карре, которые финансирует правительство французской провинции Бретань, позволят выяснить, что становится с сердцем спортсменов, когда они завершают карьеру. Согласно медицинским тестам, которые прошли все исследуемые гонщики "Тур де Франс", перед стартом многодневки у всех наблюдалось увеличение объемов и массы сердечной мышцы. В исследованиях французского специалиста, которые продолжались четыре года, приняли участие семь гонщиков. Исследования начались, когда спортсмены еще продолжали свою профессиональную деятельность. Затем испытуемых в течение трех лет изучали после того, как они завершили карьеру. Раз в год велосипедисты подвергались тестам, целью которых было проверить размеры сердца и его функциональную деятельность. Карре определил, что сердца спортсменов уменьшились в размерах практически на четверть, после того, как гонщики завершили спортивную карьеру. Но в то же время испытуемые сохранили великолепные физические данные. "Некоторые спортсмены генетически предрасположены выступать лучше других, - заметил ученый. - Но наши исследования показали, что сердца гонщиков, которые приняли участие в работе, адаптировались к условиям тяжелых тренировок, только увеличившись в размерах". Велогонка "Тур де Франс" считается самой тяжелой для гонщиков. Спортсмены в течение трех недель практически каждый день проезжают более сотни километров, преодолевая сложные горные этапы с большими перепадами высот. "Гонщики "Тур де Франс", возможно, самые натренированные спортсмены в мире, - считает доктор Альфред Бове, врач команды Национальной баскетбольной ассоциации (НБА) "Филадельфия Сиксерз" и вице-президент Американского кардиологического колледжа. - Исследования доктора Карре показывают нам, как тело человека может приспособиться к экстремальным условиям". Бове заметил, что употребление допинга в этих случаях (увеличения сердца) может нести гораздо более серьезную опасность для здоровья, чем для обычных людей. Спортсмен, у которого сердце увеличено, имеет в крови больше эритроцитов, клеток крови, которые транспортируют кислород к органам и тканям. И их эритроциты заметно толще нормальных. Например, употребление запрещенного препарата эритропэтина (EPO) в таких случаях грозит загустением крови, образованием тромбов, а также сердечным приступом. "Эти спортсмены уже имеют сердца, приспособленные к большим объемам тренировок. Если они начнут принимать допинг, то смогут потерять то преимущество, которым они обладают", - резюмировал доктор Бове.
|
|
|
Ответов - 170
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|
Elena_Kar
|
| |
Сообщение: 200
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Russia, Saratov
|
|
Отправлено: 09.12.07 14:27. Заголовок: Зачем раз в три меся..
Зачем раз в три месяца? По самочувствию...
|
|
|
ROM
|
| |
Сообщение: 1362
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
|
|
Отправлено: 09.12.07 15:10. Заголовок: Elena_Kar пишет: По..
Elena_Kar пишет: А самочувствие в данный момент отличное!
|
|
|
Elena_Kar
|
| |
Сообщение: 201
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Russia, Saratov
|
|
Отправлено: 09.12.07 19:55. Заголовок: Ну и не надо зацикли..
Ну и не надо зацикливаться :)
|
|
|
Авва
|
| |
Сообщение: 654
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Страна чудес, Деревня дураков
|
|
Отправлено: 10.12.07 09:34. Заголовок: А как там поживает в..
А как там поживает вопрос с пульсом покоя и правильностью и неправильностью тренировок?
|
|
|
yola
|
| |
Сообщение: 727
Зарегистрирован: 25.01.06
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 10.12.07 10:37. Заголовок: 2taurus: доказательная медицина
subj = evidence-based medicine - медицинская практика, основанная на применении в повседневной клинической работе врача данных, полученных из клинических исследований. - реализация в практической медицине правила "все подвергай сомнению" Если совсем просто, то вот: Каждый метод диагностики, профилактики, лечения должен доказать свою эффективность по сравнению с другими, иначе он не может быть внедрен в практику. Доказательства эффективнсти (или неэффективности) получаются в результате исследований. Исследования для получения доказательств должны быть организованы и проведены так, чтобы свести до минимума возможность ошибки из-за влияния случайных факторов, намеренного искажения, неоднозначной интерпретации. Результаты отдельных исследований подлежат обобщению для формирования обоснованных рекомендаций. Для исследований и их обобщения разработан соответствующий инструментарий (логика, логистика, мат.аппарат, этические принципы и правила, и т.п.).
|
|
|
taurus
|
| |
Сообщение: 2369
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: планета Земля, Москва
|
|
Отправлено: 10.12.07 10:47. Заголовок: Про "доказательную медицину" теперь понятно. А бывает ли другая? Как к ней относятся?
|
|
|
ROM
|
| |
Сообщение: 1367
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
|
|
Отправлено: 11.12.07 08:42. Заголовок: Elena_Kar пишет: Ну..
Elena_Kar пишет: цитата: | Ну и не надо зацикливаться |
| Все же для верности провел ночной мониторинг Поларом с 24:00 до 8:00: средняя ЧСС 56 уд/мин, мах ЧСС в период засыпания 86 уд/мин, в период сна 75 уд/мин. Мин ЧСС в 4:07.45 и 4:10.50 - 43 уд/мин, самый спокойный сон с 5:02.00 до 5:07.25 средняя ЧСС - 46 уд/мин.
|
|
|
Elena_Kar
|
| |
Сообщение: 202
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Russia, Saratov
|
|
Отправлено: 11.12.07 11:08. Заголовок: Пульсограмма соверше..
Пульсограмма совершенно нормальная!
|
|
|
Nick
|
| |
Сообщение: 438
Зарегистрирован: 01.01.06
Откуда: Россия, Сейчас в Москве,где завтра? Не знаю.
|
|
Отправлено: 13.12.07 22:11. Заголовок: Выдержки из суточного мониторинга(с 14 до 14)
В эти сутки не тренировался, неудобно с проводами и коробочка мешается. Зато по производственной необходимости пришлось сбегать на 32-й этаж и обратно, естественно по эскалатору метро вверх и вниз тоже не катался. В верхней точке пульс попрыгнул до 118 уд.мин- это и был суточным мах16-00).Ночью, во время сна был зафиксирован суточный миn.-32 уд.мин.(03-10) в это же время была зафиксирована максимальная по- продолжительности пауза-1,675 сек.Проснулся с пульсом 46 уд.мин.(05-30). Среднесуточное значение пульса-56 уд.мин.Ещё много разных числовых значений мне не понятных.
|
|
|
Vovan
|
| |
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 02.09.08
|
|
Отправлено: 02.09.08 16:32. Заголовок: Пульс нормальный {60..
Пульс нормальный {60},но "ноет" СЕРДЦЕ. Кто знает, как с этим бороться? Результат марафона (август) - 3:35 Пробег в неделю - 50км
|
|
|
art
|
| |
Сообщение: 603
Зарегистрирован: 21.11.05
|
|
Отправлено: 02.09.08 16:57. Заголовок: Vovan: если беспокоит больше 2-3 дней
не мучьте себя, сходите к кардиологу.
|
|
|
|
Юрий Абдыев
|
| |
Сообщение: 470
Зарегистрирован: 07.10.06
Откуда: Люберцы
|
|
Отправлено: 02.09.08 18:07. Заголовок: Может не сердце, а м..
Может не сердце, а мышца какая небудь. У меня было на подобие, сходил сделал кардиограму-всё нормально.
|
|
|
Авва
|
| |
Сообщение: 1128
Зарегистрирован: 21.11.05
|
|
Отправлено: 02.09.08 19:22. Заголовок: art пишет: не мучьт..
art пишет: цитата: | не мучьте себя, сходите к кардиологу. |
| и неврологу. У меня сколиоз + остехондроз дают покалывания в ребрах
|
|
|
домово
|
| |
Сообщение: 406
Зарегистрирован: 13.05.08
|
|
Отправлено: 02.09.08 22:38. Заголовок: 50 в неделю и марафо..
50 в неделю и марафон за 3.35 вот и ноет, было бы скажем 100 в неделю то ничего бы не ныло, привыкло. 50 в неделю обычные физкультурники бегают которые если пробегут марафон просто помрут. все imho. Может имелось ввиду 150 км в неделю?
|
|
|
Авва
|
| |
Сообщение: 1129
Зарегистрирован: 21.11.05
|
|
Отправлено: 03.09.08 07:55. Заголовок: домово отриньте ст..
домово отриньте стереотипы. 50км в нед для него видимо в районе 4:40-4:50 в нед. Этого объема вполне достаточно, чтобы спокойно финишировать на длинной дистанции. Основной ограничитель в марафоне у чайников это ОДА, а не сердце.
|
|
|
Vovan
|
| |
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 02.09.08
|
|
Отправлено: 03.09.08 09:46. Заголовок: Сердце "ноет" - ответы на отклики
В том то и непонятки: кардиограмма отличная. Объемы хочу немного увеличить, но боюсь "нытья". Друзья советуют попить какой-то "рибоксин", вроде как для подкрепления сердца, но я никогда не употреблял никаких таблеток, нужно ли мне это. Мне 53 года. А что такое ОДА? В октябре собираюсь бежать 50км, думаю, что 70 в неделю достаточно.
|
|
|
домово
|
| |
Сообщение: 412
Зарегистрирован: 13.05.08
|
|
Отправлено: 03.09.08 09:55. Заголовок: рибоксин - пишевая д..
рибоксин - пишевая добавка, зарубеж имя инозин, продается в спорт товарах, спорт-питаение. Или в аптеках, считается безвредным. В инструкции указано что случаев передоза не наблюдалось. Польза - ну ка от любой добавки, кто-то кричит что просто рвет и прет его от рибоксина, кто-то говорит что полный ноль. Ноет - ну у меня тоже бывает иногда, когда после какого вынужденного перерыва резко наращиваешь объем и оссобенно интенсивность. Ну если кардиограмма Ок то
|
|
|
Авва
|
| |
Сообщение: 1131
Зарегистрирован: 21.11.05
|
|
Отправлено: 03.09.08 10:02. Заголовок: Vovan пишет: Мне 53..
Vovan пишет: сходите к неврологу! Остеохонроз шейного отдела может так отдавать.
|
|
|
ROM
|
| |
Сообщение: 2793
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
|
|
Отправлено: 03.09.08 10:17. Заголовок: Vovan пишет: "н..
Vovan пишет: Что-то подобное было в 2004г., когда бежал омские сутки. Сходил в диспансер, оказалось, что межреберная невралгия, просто немного застудил и все.
|
|
|
yola
|
| |
Сообщение: 1103
Зарегистрирован: 25.01.06
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 03.09.08 12:00. Заголовок: Бежать 50 км с недел..
Бежать 50 км с недельным набегом 70 - рискованная затея... Обычно марафон и более длинные дистанции требуют бОльшего объема бега, в т.ч. регулярных длительных (>2.5 часов) тренировок. Я бы планировал увеличение объема на 4-6 недель по 100 в неделю (в т.ч. раз в неделю не менее 30-35 км), две недели 80-->60, старт. Как резонно заметил Авва, ограничением, как правило, оказывается опорно-двигательный аппарат (ОДА), а его подготовка требует времени (следовательно, объемов).
|
|
|
Музыка Александр
|
| |
Сообщение: 223
Зарегистрирован: 19.07.07
|
|
Отправлено: 03.09.08 13:54. Заголовок: домово пишет: Польз..
домово пишет: цитата: | Польза - ну ка от любой добавки, кто-то кричит что просто рвет и прет его от рибоксина, кто-то говорит что полный ноль. |
| Кстати, рибоксин как и оротат калия входят в медикаментозную программу космонавтов и принимаются как на земле, так и на орбите. А уж в ИМБП знают, что делают.
|
|
|
|
yola
|
| |
Сообщение: 1106
Зарегистрирован: 25.01.06
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 03.09.08 14:30. Заголовок: сомневаюсь (+)
Музыка Александр пишет: цитата: | А уж в ИМБП знают, что делают |
| subj Наверное, и то и другое безвредно. Нормальных доказательств пользы не нашел. Довод, что "все, кто в ИМБП ЭТО ел, здоров и полон сил" не катит - в ИМБП исходно попадают здоровые и полные сил субъекты. Поскольку ИМБП в значительной степени закрыт от окружающего мира, наука, которая там делается, не проходит нормального фильтра сомнений, обсуждений, опровержений и т.п.
|
|
|
newel
|
| |
Сообщение: 74
Зарегистрирован: 12.10.07
|
|
Отправлено: 07.10.08 15:14. Заголовок: частотно-резонансная диагностика
кто-нибудь может прокоментировать: достоверность, лженаучность, мода?
|
|
|
Бегляндец
|
| |
Сообщение: 54
Зарегистрирован: 02.09.08
Откуда: Россия, С-Петербург
|
|
Отправлено: 08.10.08 15:31. Заголовок: newel пишет: частот..
newel пишет: частотно-резонансная диагностика Из самого названия понятен принцип действия этих приборов. Приборы фирмы Corvet. Исследуются любые органы. Достаточно дорогое удовольствие. Лженаукой не пахнет.
|
|
|
Бромден
|
| |
Сообщение: 871
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 08.10.08 21:11. Заголовок: Гомотоксикоз все это. Откройте дымовую трубу кверху!
То есть если из названия все понятно, прибор определенной фирмы и дорого, то уже лженаукой не может быть. А я вроде читал, что метод относится к альтернативной медицине. А это значит что к науке это вообще не имеет никакого отношения, клинических испытаний не проводилось. К доказательной медицине отношения не имеет.
|
|
|
Gosha
|
| |
Сообщение: 251
Зарегистрирован: 16.01.08
|
|
Отправлено: 20.10.08 14:10. Заголовок: yola,можете высказат..
yola,можете высказать свою версию о смерти Черепанова?
|
|
|
WWW
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 21.10.08 07:40. Заголовок: ...а какая-то "..
...а какая-то "ясновидящая" причиной смерти Алексея Черепанова назвала "отрыв тромба и закупорка главной аорты сердца"?Реально ли это? ..... что у него с 12 лет нога болела он травму получил на тренировке, всё думал что потом подлечит, а в месте этого ушиба могли собиратся электроциты и в конце концов образоватся тромб.....
|
|
|
Gosha
|
| |
Сообщение: 256
Зарегистрирован: 16.01.08
|
|
Отправлено: 21.10.08 10:13. Заголовок: Спортивный врач Аван..
Спортивный врач Авангарда озвучил,что Эхо-КГ Черепанову никогда не делали!!!
|
|
|
ROM
|
| |
Сообщение: 3028
Настроение: Лич.рекорды:24 часа 256,191км 09-10.2002; 100км 07:26:39 06.10.2001; 42,195км 02:43.56 07.08.2004
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
|
|
Отправлено: 21.10.08 10:25. Заголовок: Сергей Белкин? Где можно прочитать?
Gosha пишет: цитата: | Спортивный врач Авангарда озвучил,что Эхо-КГ Черепанову никогда не делали!!! |
|
|
|
|
Gosha
|
| |
Сообщение: 257
Зарегистрирован: 16.01.08
|
|
Отправлено: 21.10.08 12:10. Заголовок: ROM пишет: Где можн..
ROM пишет: Интервью с врачом показывали по ТВ в передаче "Неделя спорта".
|
|
|
ROM
|
| |
Сообщение: 3032
Настроение: Лич.рекорды:24 часа 256,191км 09-10.2002; 100км 07:26:39 06.10.2001; 42,195км 02:43.56 07.08.2004
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
|
|
Отправлено: 21.10.08 12:32. Заголовок: Это с глав.врачем физкультурного диспансера, тоже смотрел
Gosha пишет: цитата: | Интервью с врачом показывали по ТВ в передаче "Неделя спорта". |
| В диспансере обычно проходят стандартную ЭКГ под нагрузкой. А, когда обнаруживаются какие-либо отклонения или подозрения, то еще добавляют ЭХО и холтер.
|
|
|
|
Сан Саныч
|
| |
Сообщение: 1391
Зарегистрирован: 09.09.06
Откуда: Россия, Зеленоград
|
|
Отправлено: 21.10.08 23:37. Заголовок: Про молодую девушку,..
|
|
|
GAV
|
| |
Сообщение: 1091
Зарегистрирован: 22.12.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 22.10.08 13:28. Заголовок: Прочел новость и зас..
Прочел новость и засомневался, не шутка ли это? А может новый лыжный тренер ляпнул лишнее по неопытности.
|
|
|
Vald
|
| |
Сообщение: 1540
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
|
|
Отправлено: 29.04.09 08:16. Заголовок: Интервью с 3-кратным олимпийским чемпионом Е.Садовым
цитата: | Вот и получилось, что во мне просто не осталось никаких резервов. Ни эмоционального заряда, ни резкости. Отсюда же пошли все сопутствующие проблемы со здоровьем. Брадикардия с пульсом 21 - 23 удара в минуту, и как следствие - невозможность вообще заниматься плаванием. |
| http://www.sport-express.ru/art.shtml?178011
|
|
|
Анатолий
|
| |
Сообщение: 167
Настроение: добежать до 100 лет
Зарегистрирован: 02.02.11
Откуда: Ростов на Дону
|
|
Отправлено: 03.04.12 16:19. Заголовок: Vald пишет: http://..
Vald пишет: цитата: | http://www.sport-express.ru/art.shtml?178011 |
|
Это же суть нашего спора и если ты не отказываешься от проблем с сердцем у интенсивно тренирующихся и будешь ИМЕТЬ МУЖЕСТВО не переводить разговор на реализацию приборов типа ХОЛТЕР (прибор следящий за состоянием сердца) то мы вместе сохраним здоровье многих людей, посещающих этот сайт. Да, я реформатор! Некоторых сжигали, некоторых распинали. На форуме это совсем не больно! Поэтому не трать спички для костра. Выглядит смешно. Если еще кто то выступит, на этой поляне, будет клево. Давайте, говорите!
|
|
|
Vald
|
| |
Сообщение: 4979
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
|
|
Отправлено: 03.04.12 16:44. Заголовок: Анатолий пишет: Это..
Анатолий пишет: цитата: | Это же суть нашего спора и если ты не отказываешься от проблем с сердцем у интенсивно тренирующихся и будешь ИМЕТЬ МУЖЕСТВО не переводить разговор на реализацию приборов типа ХОЛТЕР (прибор следящий за состоянием сердца) то мы вместе сохраним здоровье многих людей. Давайте, говорите! |
| Там по ссылке речь об атлетах экстра-уровня ( олимпийский чемпион) . Слегонца об их проблемах не берусь рассуждать. В других темах разные люди вполне убедительно и с конкретными примерами опровергали ваш тезис «интенсивные тренировки =проблемам с сердцеми и потерям здоровья» . Если вас интересует моё личное здоровье ,то оно в хорошем состоянии при всём относительном равнодушии к новозеландской методе оздоровления ( за исключением пары юношеских лет). «Диета,дисциплина ,гигиена»(с)
|
|
|
farrell
|
| |
Сообщение: 711
Настроение: Подбираю темп бега
Зарегистрирован: 12.03.11
Откуда: Казахстан, Караганда
|
|
Отправлено: 01.11.12 15:21. Заголовок: Кто-нибудь скажите, ..
Кто-нибудь скажите, плохо ли это : "Гипертрофия Левого Желудочка"?
|
|
|
starfighter65
|
| |
Сообщение: 502
Зарегистрирован: 11.04.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.11.12 16:07. Заголовок: farrell пишет: Кто-..
farrell пишет: цитата: | Кто-нибудь скажите, плохо ли это : "Гипертрофия Левого Желудочка"? |
| А в каком контексте? На ЭХО выявили? Может быть следствием гемодинамической перегрузки миокарда левого желудочка в результате разных причин: начиная от гипертонической болезни и кончая пороками сердца. В принципе, не есть хорошо. Но надо смотреть в комплексе с др. факторами. У спортсменов может иногда возникать компенсаторно, как реакция на нагрузку. Особенно в силовых видах спорта. Неприятность заключается в худшей васкуляризации гипертрофированного миокарда и возможности ишемии. В поздних стадиях (в условиях патологии, при серд. пороках, например) переходит в дилатацию с развитием сердечной недостаточности. Так что лучше её не иметь.
|
|
|
aleksandr69
|
| |
Сообщение: 123
Зарегистрирован: 22.08.11
|
|
Отправлено: 01.11.12 16:49. Заголовок: в циклических видах ..
в циклических видах спорта с васкуляризацией все в порядке.поэтому гипертрофия миокарда левого желудочка у спортсменов(бегуны на длинные дистанции,пловцы,лыжники и т.д.) это явление очень распространенное.
|
|
|
Анатолий
|
| |
Сообщение: 268
Настроение: добежать до 100 лет
Зарегистрирован: 02.02.11
Откуда: Ростов на Дону
|
|
Отправлено: 05.11.12 20:55. Заголовок: Друзья, хватит цитир..
Друзья, хватит цитировать учебник спортивной травматологии. Интенсивные тренировки в беге, без медицинской диагностики, это удар по сердцу и путь к ходьбе... ( хорошо, если только северной) Просто не все сразу. Чуть выше, я обнаружил свою переписку с Vald ом. Когда форум созреет для серьезного разговора, поговорим, а пока рекомендую к Парнякову. Мужик, зрит в корень!
|
|
|
Ответов - 170
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|