Отправлено: 01.10.08 18:21. Заголовок: Калий - драгоценный элемент

Он, конечно, не такой красивый, как алмаз, но калий – лучший друг бегунов, так что убедитесь, что вы потребляете его в достаточных количествах.
Существует простая физиологическая причина того, что бананы с водой – основа восстановления после марафона: вода – восстанавливает баланс жидкости, бананы – баланс калия.
Калий – химический элемент, который работает совместно с другим химическим элементом – натрием. Оба они обеспечивают баланс жидкости и поддерживают уровень электролитов в вашем теле. Так как стабильность уровня гидратации помогает регулировать сердцебиение и предотвращает появление спазмов в мышцах, калий является исключительно важным для бегунов. «Думайте о нем, как о плотине на пути движения жидкости внутрь клеток и обратно из клеток», - говорить Лиза Дорфман, специалист по спортивному питанию.
Большая часть натрия содержится вне клеток, тогда как калий – внутри клеток. Кроме того из-за различной концентрации этих элементов, калий постоянно стремится покинуть клетки, а натрий – проникнуть в них. На перенос этих важных элементов – «натриево-калиевый насос» - требуется 20-40% всего энергопотребления взрослого человека во время отдыха.
После беговой нагрузки, например, на финише марафона, окажется, что вне клеток содержится больше калия, чем внутри них. Поэтому вы чувствуете себя слабым, ваши ноги может свести судорогой, но если вы съедите банан и выпьете воды, дисбаланс исправится в течение часа.
Хотя основное «занятие» калия – поддерживать баланс жидкости и электролитов в теле, он также может предотвращать сердечные заболевания. В исследовании «Диетическое предотвращение гипертонии» (1997), проведенным Национальным институтом сердца, легких и крови (США), у добровольцев, которые принимали 4700 мг калия ежедневно, получаемых из свежих овощей, фруктов, зерновых продуктов – давление понижалось в течение 2 недель. «Калий может работать как мочегонное средство», - говорит Лесли Бончи, директор спортивно-медицинской программы Университета при Питсбургском медицинском центре. «Это полезно, потому что при этом удаляется избыточная влага и уменьшается давление в сердечно-сосудистой системе».
Так как калий играет такую ключевую роль в гидратации, бегуны должны озаботиться тем, чтобы получать его в достаточном количестве.
Расслабьтесь! Калий содержится во множестве продуктов и совершенно не проблематично потребить дневную норму 3500 мг. Если вы используете большие объемы бега в своей подготовке, то ваша норма увеличивается до 4700 мг, но и это не проблематично, если вы потребляете достаточно свежих нерафинированных продуктов.
Все это потому что калий в изобилии присутствует во всех клетках животного и растительного происхождения. Клетки остаются неповрежденными (сохраняя содержащийся в них калий), пока продукты не обрабатываются. Соответственно, цельная пища – наиболее ценная. «Одна обычная морковка содержит около 300 мг», - говорит Бончи. «Я обычно рекомендую спортсменам, которые уделяют повышенное внимание потреблению углеводов и протеинов, выбирать продукты, богатые натрием». По мнению Бончи 5 наиболее богатых калием продукты: печеный картофель (около 800 мг), банан (500 мг), нектарин (300 мг), в 225 мл молока – 450 мг, 225 мл йогурта – 400 мг.
При нормальном питании ощутить дефицит калия затруднительно, но можно. Некоторые бегуны, которые используют плотный график тренировок и проводят их в жарких влажных условиях, при этом потребляют много рафинированных продуктов (пища фаст-фуд содержит много натрия и мало калия) могут заметить признаки дефицита калия – значительное утомление мышц. Следовательно для поддержания нормального уровня калия следует потреблять разнообразную цельную пищу, в том числе и бананы.

… НЕ ТОЛЬКО БАНАНЫ
Список продуктов, содержащих около 200 мг калия на 100 г порцию: абрикосы, авокадо, дыня, киви, бобы, молоко, апельсины, чернослив, шпинат, томаты, мясо, птица, рыба.

 Отправлено: 02.10.08 00:07. Заголовок: Слышал, что инжир оч..

Слышал, что инжир очень богат калием. Я, когда начал повышать беговые нагрузки, интуитивно набросился на него - покупал и ел всякий раз как видел где-нибудь, но потом он все чаще стал попадаться в продаже в весьма отвратном виде. К сожалению в России он практически не произрастает - привозной, а значит - отходы.

 Отправлено: 02.10.08 09:15. Заголовок: А я слышал, что ХУ..

А я слышал, что ХУРМА - чемпион по содержанию калия!!!
И поедание хурмы очень полезно для сердечной мышцы
есть её надо килограммами
абхазская хурма лучше турецкой (и по вкусу и по качеству)
запивать можно красным вином

 Отправлено: 02.10.08 09:22. Заголовок: Заметил, что хурму очень любит женский пол,

WWW пишет:

цитата:

И поедание хурмы очень полезно для сердечной мышцы

а я налегаю на виноград.

 Отправлено: 02.10.08 16:28. Заголовок: Андрей Климковский п..

Андрей Климковский пишет:

цитата:

К сожалению в России он (инжир) практически не произрастает

На Крите один местный дедок угостил раз только что сорванным инжиром. Я его до этого только сушеным и сладким ел. А тут свежий, только что с дерева. Интересный вкус. И по сути своей он мне показался гораздо богаче, чем просто лакомство.

 Отправлено: 02.10.08 19:12. Заголовок: Ihori пишет: И по ..

Ihori пишет:

цитата:

И по сути своей он мне показался гораздо богаче, чем просто лакомство.

Так и есть - крайне полезная растительность ;)

 Отправлено: 02.10.08 19:59. Заголовок: Андрей Климковский п..

Андрей Климковский пишет:

цитата:

практически не произрастает - привозной, а значит - отходы

Сушеный инжир не теряет своих всойств ... Можно кушать :) А свежий практически не хранится, и срок его очень короткий.

 Отправлено: 02.10.08 22:24. Заголовок: Володь, тебе-то хранить не нужно - сорвал и ешь! :)

Нам с женой у вас тмарим понравился!

 Отправлено: 03.10.08 08:53. Заголовок: taurus пишет: сорва..

taurus пишет:

цитата:

сорвал и ешь

Да он свежий порядка 2-х недель в магазинах, потом пропадает. А сушеный даже очень ничего! Тмарим действительно вкусные, только сладкие очень :)

 Отправлено: 31.10.08 20:10. Заголовок: art пишет: КАЛИЙ – ..

art пишет:

цитата:

КАЛИЙ – ДРАГОЦЕННЫЙ ЭЛЕМЕНТ

art, спасибо огромное за статью о калии - я как раз искала.
У меня на ЭКГ выявили небольшую дистрофию сердечной мышцы, сказали, что от недостатка калия.
Буду "нажимать" на перечисленные продукты!

 Отправлено: 31.10.08 22:09. Заголовок: Андрей Климковский п..

Андрей Климковский пишет:

цитата:

в России он практически не произрастает

В Краснодарском крае растёт.

цитата:

привозной, а значит - отходы

Типа, всё, что привозное - отходы? :-)

 Отправлено: 01.11.08 00:58. Заголовок: Zag Byson пишет: Ти..

Zag Byson пишет:

цитата:

Типа, всё, что привозное - отходы? :-)

Про бананы подумал, "отходы" с изгибом менее 1 см идут на экспорт, а мы едим то что осталось :) По вкусу правда то же самое, но кривоватые, ну и что? :)

 Отправлено: 01.11.08 09:56. Заголовок: Я думала, что калия ..

Я думала, что калия много в яблоках и финиках, а они даже не упоминаются...

 Отправлено: 01.11.08 10:58. Заголовок: Лёля пишет: Я думал..

Лёля пишет:

цитата:

Я думала, что калия много в яблоках и финиках, а они даже не упоминаются...

Всё значительно проще & дешевле : бананы и картофель в кожуре .

 Отправлено: 10.02.09 17:32. Заголовок: КАЛИЙ – ДРАГОЦЕННЫЙ ..

цитата:

КАЛИЙ – ДРАГОЦЕННЫЙ ЭЛЕМЕНТ

Попалось на глаза, и поскольку я в некотором роде в теме, решил оставить свои комменты.

цитата:

Калий – химический элемент, который работает совместно с другим химическим элементом – натрием.

Совершенно верно. Как они (калий и натрий) помогают поддерживать водный баланс я не знаю, зато знаю, что калий и натрий играют главную роль передаче нервного импульса и возбуждении мышечного волокна.

цитата:

Большая часть натрия содержится вне клеток, тогда как калий – внутри клеток. Кроме того из-за различной концентрации этих элементов, калий постоянно стремится покинуть клетки, а натрий – проникнуть в них. На перенос этих важных элементов – «натриево-калиевый насос» - требуется 20-40% всего энергопотребления взрослого человека во время отдыха.

Коль были помянуты насосы, необходимо упомянуть и каналы. Каналы пропускают (или не пропускают) ионы натрия и калия через мембрану, то есть позволяют (или не позволяют) ионам перемещаться оттуда где их много туда где их мало. Насосы, наоборот, принудительно переносят ионы против градиента концентрации.
Существует такое понятие, как мембранный потенциал, электрическая разность потенциалов на мембране. В состоянии покоя она определяется СООТНОШЕНИЕМ КОНЦЕНТРАЦИЙ калия внутри и снаружи клетки. Внутри клетки калия больше, он стремиться выйти наружу, унося с собой положительный заряд. В состоянии покоя мембрана почти не проницаема для калия и натрия, но все-же для калия она чуть-чуть проницаема, поэтому мембранный потенциал в состоянии покоя зависит от калия. В момент возбуждения (как нервной так и мышечной клетки) мембрана на короткое время становится проницаемой для натрия. Натрий устремляется внутрь, неся с собой положительный заряд, поляризация мембранного потенциала меняется, т.е. плюс внутри. В ответ на это изменение потенциала открываются калиевые каналы, калий выходит, унося с собой положительный заряд, мембранный потенциал приходит в норму.
В результате единичного возбуждения немножко калия вышло из клетки, а немножко натрия в клетку проникло. Но эти количества ничтожны и к изменению концентрации не приводят. Другое дело, если возбуждение не единичное, а их тысячи, а именно столько из бывает при длительном беге. Тогда концентрация калия внутри клетки чуть-чуть уменьшается, а снаружи - чуть-чуть увеличивается.
К чему я все это? Да к тому, что мембранный потенциал определяется соотношением концентраций калия внутри и снаружи клетки. А оно нарушено. Употребив много калия с пищей мы еще больше увеличим концентрацию снаружи, а значит дополнительно испортим соотношение. Так что, бананы после финиша марафона - хорошо, но не из-за калия, а вопреки калию но благодаря углеводам.

цитата:

После беговой нагрузки, например, на финише марафона, окажется, что вне клеток содержится больше калия, чем внутри них. Поэтому вы чувствуете себя слабым, ваши ноги может свести судорогой, но если вы съедите банан и выпьете воды, дисбаланс исправится в течение часа.

Так что с первым предложением соглашусь, а со вторым поспорю - дисбаланс исправится быстрее без потребления калия сразу после финиша. Но бананы - все равно хорошо, польза от легко усваеваемого крахмала перевешивает.

 Отправлено: 12.02.09 12:23. Заголовок: Осторожнее со смелыми утверждениями (+)

цитата:

После беговой нагрузки, например, на финише марафона, окажется, что вне клеток содержится больше калия, чем внутри них... но если вы съедите банан и выпьете воды, дисбаланс исправится в течение часа

Такое состояние несовместимо с жизнью. Но даже если допустить, что где-то возникает такой локальный ионный дисбаланс, его невозможно скорректировать бананом и стаканом воды ;-)

Если представить себе, что в мышечной ткани (например, бедра) случилась такая беда, и калий с натрием поменялись местами... например, это может быть следствием длительного сдавления конечности (придавило ногу строительной плитой часа на 3-4) - без квалифицированной мед.помощи очень большой риск скорой смерти от почечной недостаточности.

 Отправлено: 12.02.09 13:58. Заголовок: цитата: После бегов..

цитата:

цитата: [quote]После беговой нагрузки, например, на финише марафона, окажется, что вне клеток содержится больше калия, чем внутри них... но если вы съедите банан и выпьете воды, дисбаланс исправится в течение часа

Такое состояние несовместимо с жизнью.`
Очевидно, имелось ввиду "вне клеток калия больше чем нужно, а внутри - меньше чем нужно"

 Отправлено: 12.02.09 14:10. Заголовок: Вполне приличный инж..

Вполне приличный инжир можно купить на Плодоовощных базах в коробках по 4-5 кг. Разумеется надо открывать и смотреть.

 Отправлено: 12.02.09 15:04. Заголовок: Что-то не сходится

Если в покое мембрана абсолютно непроницаема для натрия, а во время возбуждения натрий проникает в клетку, то не видно пути выхода натрия из клетки и он будет там только накапливаться? В трансмутацию натрия в клетке не верю

По калию немного легче: в покое мембрана "немного проницаема" для калия и есть шанс его закачки в клетку. Очевидно, для этого он должен присутствовать в межклеточном пространстве. Если калий ушел из организма с другими солями во время бега (пот), то надо ведь его восполнять?

 Отправлено: 12.02.09 15:53. Заголовок: чрезмерное употребле..

чрезмерное употребление KHl (Калий-хлор) калиевой соли приводит к остановке сердца, так что не увлекайтесь!

 Отправлено: 12.02.09 16:18. Заголовок: Если в покое мембран..

цитата:

Если в покое мембрана абсолютно непроницаема для натрия, а во время возбуждения натрий проникает в клетку, то не видно пути выхода натрия из клетки и он будет там только накапливаться? В трансмутацию натрия в клетке не верю По калию немного легче: в покое мембрана "немного проницаема" для калия и есть шанс его закачки в клетку. Очевидно, для этого он должен присутствовать в межклеточном пространстве. Если калий ушел из организма с другими солями во время бега (пот), то надо ведь его восполнять?

Независимо от проницаемости мембраны (от того, открыты или закрыты КАНАЛЫ) калий добровольно в клетку не пойдет. Калия внутри клетки много, а снаружи мало. Поэтому, если мембрана проницаема, казалось бы, калий должен покидать клетку. Однако этому препятствует МЕМБРАННЫЙ ПОТЕНЦИАЛ ПОКОЯ, т.е. клетка как бы заряжена отрицательно, и положительно заряженным ионам калия покинуть клетку проблематично. Т.е. состояние равновесия - разность концентраций уравновешивается электрическим потенциалом.
Теперь про натрий. Его снаружи много, внутри мало, т.е. он должен стремиться проникнуть в клетку. Но кроме разности концентраций его туда еще гонит и мембранный потенциал, т.е. натрий стремиться в клетку с двойной силой. Как только мембрана становится проницаемой, натрий устремляется в клетку, заодно (т.к. переносится положительный заряд) заряжает клетку положительно. Мембрана не может быть проницаема для натрия долго, а через небольшое время увеличивается проницаемость для калия, он выходит из клетки и потенциал восстанавливается. Это все вместе называется возбуждением клетки - мышечной или нервной.
Это все - работа КАНАЛОВ, они либо открыты (и позволяют ионам проходить сквозь мембрану) или закрыты и не позволяют. Но силой их не гонят.
Кроме каналов есть и НАСОСЫ, вот они как раз гонят ионы против их желания, калий - внутрь, натрий - наружу. Насосы на свою работу затрачивают энергию, работают они постоянно (независимо от возбуждения клетки) и благодаря насосам нужная концентрация как раз и поддерживается - сколько бы раз не проходил импульс по нервному волокну, сколько бы раз не сокращалась мышца, весь калий из клетки никогда не выйдет, и весь натрий не окажется внутри.

 Отправлено: 12.02.09 16:24. Заголовок: Если калий ушел из о..

цитата:

Если калий ушел из организма с другими солями во время бега (пот), то надо ведь его восполнять?

Восполнять нужно. Постоянно. Усиленно восполнять сразу после соревнований или тяжелой тренировки не нужно.

 Отправлено: 12.02.09 23:51. Заголовок: Сердечная мышца реаг..

Сердечная мышца реагирует на повышение содержания калия уменьшением возбудимости и проводимости. Большие дозы угнетают автоматизм и сократительную способность миокарда. Увеличение концентрации калия в крови в 4 раза (что практически возможно только при внутривенном введении) приводит к остановке сердца.
http://www.neuro.net.ru/bibliot/bme/drug/drug1161.html

 Отправлено: 13.02.09 11:19. Заголовок: Сердечная мышца реаг..

цитата:

Сердечная мышца реагирует на повышение содержания калия уменьшением возбудимости и проводимости.

Очевидно, следует читать "...реагирует на повышение содержания калия снаружи клетки (в крови, межклеточной жидкости)..." Любая мышечная или нервная клетка реагирует на повышение снаружи точно так же, как на снижение внутри, ей вообще на концентрацию саму по себе плевать, важно отношение концентраций внутри и снаружи, от которого зависит мембранный потенциал покоя. Звучит парадоксально, но это так, чем меньше калия в клетке, тем опаснее увеличение количества снаружи.

 Отправлено: 08.06.09 11:44. Заголовок: Картофель богат кали..

Картофель богат калием

 Отправлено: 22.10.09 23:12. Заголовок: хотелось бы узнать н..

хотелось бы узнать насчет калия в таблетках.
например калия орорат.
случайно никто его не употребляет?

 Отправлено: 27.10.09 14:19. Заголовок: alexey пишет: калия..

alexey пишет:

цитата:

калия орорат. случайно никто его не употребляет

Похоже, никто не потребляет
Помню, в далёком 1984 в спортивном лагере тренер рекомендовал покупать и употреблять калия оротат в период интенсивных тренировок. Но тогда, как я помню, были проблемы с
art пишет:

цитата:

бананы – баланс калия

с доступностью бананов и других фруктами.

Так стоит ли есть химию, если можно есть фрукты - а ведь они являются источником ещё десятков полезных вещей?

Хотя лично я не вижу в калия оротат проблемы - всё равно что добавлять в еду поваренную соль - ведь тоже "химия"

 Отправлено: 27.10.09 16:17. Заголовок: castor пишет: Так с..

castor пишет:

цитата:

Так стоит ли есть химию, если можно есть фрукты - а ведь они являются источником ещё десятков полезных вещей?

я не против бананов и стараюсь есть их в большом количестве, но в 1 банане содержится 260мг калия. в одной таблетке (вроде) 500 мг.
прийдется кушать кучу бананов ))

 Отправлено: 27.10.09 18:55. Заголовок: alexey пишет: но в ..

alexey пишет:

цитата:

но в 1 банане содержится 260мг калия. в одной таблетке (вроде) 500 мг

Ну не одними же бананами мы питаемся!
art пишет:

цитата:

Список продуктов, содержащих около 200 мг калия на 100 г порцию: абрикосы, авокадо, дыня, киви, бобы, молоко, апельсины, чернослив, шпинат, томаты, мясо, птица, рыба.

В принципе, потребляя обычные продукты - всего нужно съесть до 2.4 кг в день, чтобы получить нужное количество калия. Очевидно, что такие продукты как творог содержат калий ещё в большей концентрации.
Хотя, если честно, я не считал, сколько кг. я съедаю за день. Но очень похоже на то, чтобы получить все необходимые вещества действительно нужно съедать что-то около того - 2кг. Ведь кроме калия нужен и магний и кальций и фосфор и, даже, пол-кило углеводов. Вот и получается что не только калий может понадобиться, но и многое другое - так вот вопрос, что на всё таблетки покупать или есть достаточное количество качественных продуктов.

А вообще вопрос правильный. Действительно, при занятиях спортом потребность в различных элементах возрастает и иногда количество пищи, которое д.б. усвоено превышает комфортный объем. Поэтому если известно, что чего-то серьёзно не хватает, целесообразно принимать в специальном виде.

По-правильному, надо было бы просчитать свой рацион и понять что надо и как добавить.

Честно говоря, я сам принимаю витамины в таблетках, а когда мне интенсивно лечили спину - то вообще прописали витамины B внутримышечно

Специально ем кунжут как источник кальция, а вот про калий не задумывался...

 Отправлено: 27.10.09 20:59. Заголовок: Castor, в принципе с..

Castor, в принципе с тобой согласен. Сам иногда принимаю центрум. но особо не чувствую какой то разницы.
Насчет творога, то нет - там калий на 100г всего около 110-120мг.
Думаю основное что надо это железо для гемоглобина и витамин С для лучшего усваения железа, калий с магнием, кальций.
ну и еще с десяток элементов )))))))))))

 Отправлено: 28.10.09 00:49. Заголовок: alexey пишет: Насче..

alexey пишет:

цитата:

Насчет творога, то нет - там калий на 100г всего около 110-120мг.

действительно, а я всё время думалЮ что в твороге те же самые минералы, что и в молоке, только в большей концентрации, за счёт удаления воды.

Ещё вычитал (А.О. Карелин "Правильное питание при занятиях физкультурой и спортом"), что калий не усваивается при недостатке магния, так что просто калия оротат может не помочь.
В этой же книжке сказано, что при смешаном питании проблем с калием быть не должно, но при сильном потоотделении возрастают его потери.
Приведены данные:
Фасоль - 1061мг
Горох - 906
Щавель - 573
Картофель - 426
Чёрная смородина - 365
Крупа овсяная - 350
...
а бананы - возглавляют последнюю треть списка

 Отправлено: 28.10.09 07:09. Заголовок: А я вместо творога

castor пишет:

цитата:

Специально ем кунжут как источник кальция

сейчас каждый день ем мак, 2-3 чайные ложечки.

 Отправлено: 28.10.09 08:16. Заголовок: не так давно вспомни..

не так давно вспомнил и поручил своей второй половине озаботиться рецептом: 150г кураги 100 гр инжира, 100гр изюма, 50 гр кумкувата б/косточек, чернослив 100гр, 1 лимон полностью с цедрой, - все это прокрутить на мясорубке ручной (старая совковая была взята напрокат ), добавить орехи ( измельчить ножом не очень мелко): грецкий орех 150 гр, миндаль 50гр, мед примерно 5-7 ст ложек, чтобы связалась в массу. Получается суперсредство Очень сытное и полезное, великолепно заменяет десерт!

 Отправлено: 28.10.09 08:25. Заголовок: Ем уже месяц, каждое утро

vlad1819 пишет:

цитата:

Очень сытное и полезное, великолепно заменяет десерт!

 Отправлено: 28.10.09 08:49. Заголовок: castor пишет: Фасол..

castor пишет:

цитата:

Фасоль - 1061мг

блин, а действительно. что то насчет фасоли я не подумал, надо бы пересмотреть свое к ней отношение )) да и вообще пересмотреть весь свой рацион.

 Отправлено: 28.10.09 09:09. Заголовок: Десерт ( не как отдельная еда) сомнителен , а то и нездоров...

vlad1819 пишет:

цитата:

великолепно заменяет десерт!

 Отправлено: 28.10.09 11:28. Заголовок: Vald имел ввиду, что..

Vald имел ввиду, что с чаем потребляю. обычно или как отдельный прием пищи, или,реже, "добиваюсь" если хочется еще чего то после основного блюда. а в чем выражается нездоровье этого блюда при присовокуплении к основной еде?

 Отправлено: 28.10.09 12:20. Заголовок: vlad1819 пишет: в ч..

vlad1819 пишет:

цитата:

в чем выражается нездоровье этого блюда при присовокуплении к основной еде?

Теория Шелтона. Хотя , например,ряд известных бегунов придерживается раздельного питания. Сведения почерпнуты из интервью с ними (в "БиМе",например). У меня лично при такого рода смешиваниях возникает , как минимум, дискомфорт .

 Отправлено: 28.10.09 12:28. Заголовок: alexeyхотелось бы уз..

alexey

цитата:

хотелось бы узнать насчет калия в таблетках. например калия орорат.

Калий в таблетках - это панангин и аспартам. Калия оротат принимают вовсе не ради калия.

 Отправлено: 28.10.09 12:39. Заголовок: Vald может быть. ин..

Vald может быть. индивидуально все это. я то из тех, кто молоко с соленым огурцом ( или уж не знаю, мож надо со свежим) и все такое прочее вместе - и - все ок!

 Отправлено: 28.10.09 13:18. Заголовок: Лучше со свежим...

vlad1819 пишет:

цитата:

или уж не знаю, мож надо со свежим

 Отправлено: 28.10.09 13:23. Заголовок: Goose пишет: пананг..

Goose пишет:

цитата:

панангин и аспартам

- панангин и аспаркам - это похоже лучше, как источник сразу двух электролитов - K+ и Mg2+, которые друг без друга не работают.
Не путать с аспартамом - это ЯД

Но вариант
vlad1819 пишет:

цитата:

озаботиться рецептом: 150г кураги 100 гр инжира, 100гр изюма, ...

мне нравится больше всего!

 Отправлено: 28.10.09 15:38. Заголовок: castorВсе правильно,..

castor
Все правильно, аспартам - это сахарозаменитель и моя опечатка. А что больший яд - сахарозаменитель или тот сахар, который он заменяет, нет единого мнения.

 Отправлено: 13.11.09 10:05. Заголовок: ...Во время занятий ..

...Во время занятий на химическом факультете Московского государственного университета им. М. В. Ломоносова в одной из лабораторий произошел взрыв колбы. В результате происшествия пострадали трое человек. Они получили ожоги рук и порезы от стекл.
В лаборатории в руках старшего преподавателя взорвалась склянка с калием во время подготовки к лекции в лаборатории химического факультета. Он пострадал больше всех, получив ожоги рук и лица..

 Отправлено: 05.10.10 16:35. Заголовок: В последнее время, у..

В последнее время, уже вот, как почти 2 года при длительном быстром беге на уровне ПАНО, возникают странные ощущения в ЗПБ, всегда в одно и тоже время ~ после 13-14 км на скорости 3.15-3.25. А происходит следующее - ЗПБ становятся, как резиновые-онемевшые, мыщцы напросто отказываются работать. Бег становится очень ломанным: в полёте зависаю, в фазе отталкивания сильно подседаю, т.к. вся нагрзука идёт уже только на ППБ; в следствии чего через нескольо км такого бега ещё и сильно их (ППБ) забиваю. Долго грешил на технику бега, но похоже, прихожу к выводу, что дело, возможно не только в этом.
Всегда отличался сильным потоотделением при физической нагрузке, за 20 км ~ по 4.00 теряю ~2 кг при весе 65 кг.
На дистанциях никогда не использовал возможности питья, вот и думаю, возможны ли мои проблемы от нарушения водного баланса?

 Отправлено: 10.10.11 20:47. Заголовок: В теме пишут что кал..

В теме пишут что калий хорош, а у меня было наоборот.

Сделал ЭКГ весной (неспортивный врач), и второй зубец (Т) оказался чересчур высоким (более 2/3 высоты R) и острым, и врач заволновался -- гиперкалиемия. Сделал дополнительный анализ на электролиты, концентрация калия оказалось в норме, но у верхней границы нормального. То есть чуть выше и патология. Врач предложил попить таблетки, чтобы анализ улучшить. Я не стал: жалоб нет, а концентрация хотя и у верхней границы, но ведь в пределах нормы.

Не знаю до сих пор, нормальный у меня калий или нет. Больше ничего не делал, ни анализов ни ЭКГ.

 Отправлено: 11.10.11 08:17. Заголовок: karaul пишет: врач ..

karaul пишет:

цитата:

врач заволновался -- гиперкалиемия.

а с почками проблем нет?
если у меня начинает сводить судоргами ноги после тренировок, я принимаю таблеток шесть аспаркама (прочитал, что такое явление встречается при нехватке калия как следствие большой потери электролитов при тяжелых тренировках или тренировках при повышенной температуре и влажности воздуха).

 Отправлено: 11.10.11 10:46. Заголовок: А что, у марафонцев ..

А что, у марафонцев Регидрон не в почёте уже? Сам когда-то на марафонском сайте подсмотрел.
Доступен практически в любой аптеке, стоит конечно дороже чем должен по составу (за это спасибо аптечным барыгам), но всяк дешевле всякого рода изотоников. Барыги позволяют покупать его пакетиками, а не упаковкой, что удобно. В пакетике порошок на 1 литр воды. На вкус бе-е-е, но терпимо - как выдохшийся "Нарзан". Из чего состоит порошок:
- немного натрия хлорида - суть есть поваренная соль, если по-умному, то раствор натрия хлорида ни что иное как всем известный физраствор;
- немного калия хлорида, ну калий – основной внутриклеточный ион, играющий важную роль в регулировании функций организма, не убавить не прибавить;
- немного дигидрата натрия цитрата :), вот формула C6H9Na3O9/C6H5O7. 3Na. 2H2O :) в простонародье натрий лимоннокислый;
- ну и немного декстрозы, а это та же глюкоза, только в профиль;
Летом после кроссов (и в парилке) с меня выходило какое-то немерянное количество воды, в спокойном состоянии случались судороги некоторых мышц ног, стал попивать после особо "потных" кроссов, не знаю уж как там с электролитами, но судороги прекратились напрочь.

 Отправлено: 11.10.11 11:17. Заголовок: Намотал уже почти

nuclear пишет:

цитата:

у марафонцев Регидрон не в почёте уже?

100 тыс. км без капремонта, но ни разу сиё чудо не попробовал.

 Отправлено: 11.10.11 11:21. Заголовок: ROM пишет: 100 тыс...

ROM пишет:

цитата:

100 тыс. км без капремонта,

только тот кто есть морковку, побежит как омич Вовка.
и регидрон не понадобится.

 Отправлено: 11.10.11 11:38. Заголовок: так у меня не нехват..

так у меня не нехватка калия, а наоборот избыток, как свидетельствуют анализы и ЭКГ.

И судороги есть, куда же без них, после особенно длинных длительных и чересчур быстрых темпов. Причем с внутренней поверхности бедра там где к колену крепится мышца. А до бега только икры судорога иногда после сна схватывала. Очень болезненная судорога на бедре, к счастью непостоянно бывает.

Бананы курагу употребляю регулярно, а после судорог с удвоенной силой.

 Отправлено: 11.10.11 11:53. Заголовок: В обычной жизни

karaul пишет:

цитата:

судороги есть, куда же без них,

судорог нет, но после сверхмарафона бывают. Хотя в этом году после 2-х стартов на 12-и часовом и 100 км к счастью не было.
karaul пишет:

цитата:

Очень болезненная судорога на бедре

У меня только икроножные сводило, тоже не очень приятно.

 Отправлено: 11.10.11 12:14. Заголовок: karaul пишет: так у..

karaul пишет:

цитата:

так у меня не нехватка калия, а наоборот избыток, как свидетельствуют анализы и ЭКГ.

я поэтому и спросил, не было ли претензий к почкам?
если все правильно работает, баланс солей трудно нарушить, имхо.

 Отправлено: 11.10.11 12:38. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

не было ли претензий к почкам?

Потею сильно, раньше до 4 кг выходило с потом за длительную, когда не пил. Сейчас начал пить и уже не так драматично, 2-3 кг. Много пью сразу после. Почки (по ощушениям в теле) не болят. По ночам часто приходится выводить жидкость из тела через нижний патрубок, так что редко когда удаётся спать до утра чтобы не тревожил гидробудильник. А так всё нормально. Я не знаю какие симптомы больных почек.

PS. Гугль рассказал мне как бывает когда болят почки. Нет, почки не больные

 Отправлено: 11.10.11 13:10. Заголовок: karaul пишет: как б..

karaul пишет:

цитата:

как бывает когда болят почки. Нет, почки не больные

не, на самом деле, бывают интересные случаи, когда они больные, но не болят.
этот казус "кукоцкого" может показать общий анализ мочи.
но думаю, что (это мое личное мнение) если индекс не выходит за норму, то и беспокоиться не обязательно.
хотя можно было бы и обследоваться в объеме простого минимума, когда приедете в москву. это очень просто будет сделать. (насчет избытка калия и больных почек, это к слову, у меня родственник имеет и одно, и другое, но физкультурой не занимается, а зря)

 Отправлено: 11.10.11 13:26. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

может показать общий анализ мочи.

это я делал весной. А также общий анализ крови, анализ на электролиты, на холестерин и ЭКГ. (Окло 200 евро отдал за всё.) Всё было в порядке за исключением зубцов Т на ЭКГ, и концентрации калия на верхней границе допустимого.

 Отправлено: 11.10.11 20:50. Заголовок: Анализ крови на элек..

Анализ крови на электролиты не всегда информативен. По нему лучше всего определяется уровень натрия и хлора. А уровень калия в крови может поменяться даже от того, что вам руку жгутом перетянули перед забором крови. Еще надо делать анализ на магний и кальций, причем не только на общий кальций, но и ионизированный. И делать ионизированный кальций надо там, где возможен моментальный или срочный анализ - его содержание в образце меняется со временем. И вообще, злоупотреблять калием нельзя - гиперкалиемия может очень повредить сердцу, вплоть до летальных исходов. Нельзя просто взять и назначить его себе самому из-за того, что мышцы сводит. Их с таким же успехом может сводить от нехватки магния или кальция. По-хорошему, все эти диагнозы надо сначала подтвердить - играться с минеральным составом крови чревато большими неприятностями.