Отправлено: 25.01.11 09:01. Заголовок: Длительное голодание 21 день (хроника "пикирующего" сверхмарафонца и выход из "пике")

Небольшая предыстория.
В конце марта 2007г. мне диагностировали гайморит. Начал лечение традиционными методами, помогало, но ненадолго. Постепенно гайморит перешел в хроническую форму.
В последствии что только не пробовал, но не помогало.
Летом лечил зубы у стоматолога и он на снимке случайно обнаружил свищ в гайморовой пазухе - последствие неквалифицированного удаления зуба. Как оказалось — это было главной причиной не излечения от хрони.
В июне 2010 г. сделал операцию. Думал, что все позади. Но, в сентябре после полумарафона в Новосибирске в дождливую погоду немного под простыл. Через день опухла правая щека в области гайморовой пазухи (в месте, где наложили швы). Начал голодание, через 6 дней припухлость практически исчезла.
Но, потом при очередном ослаблении иммунитет (тяжелые беговые тренировки) припухлость щеки опять стала появляться.. В конце года сходил к лечащему врачу и сделал снимок пазух. Вердикт врача был неутешительным:
а) затемнение в обеих гайморовых пазух;
б) киста правой верхнечелюстной пазухи;
в) полипы в правой ноздре;
Но одно улучшение все-таки было: свищ в пазухе затянулся.
Врач предложил после новогодних каникул лечение в стационаре.
Что-то не хочется опять идти под нож хирурга. Вот решил попробовать провести голодание.
Голодание решил проводить с физическими нагрузками (быстрая ходьба, бег, силовая), но без фанатизма. Плюс ежедневные 2-х разовые обливания ледяной (2-3 градуса) водой. Утром — в ванной по пол ведерка (3 л) в следующей последовательности: пр. нога — лев. нога — живот — пр. рука — спина — лев. рука — грудь — голова.. Вечером (22:00) — на улице из 2-х 10 литровых ведер, первое на грудь и голову, второе на голову и спину.
Еще решил контролировать ход своего голодание рядом показателей (пульс, давление, ортопроба, вес, ЧСС при нагрузке и т.д.), и чем больше их будет, тем лучше будет оценить свое физическое состояние на текущий момент.
Свое самочувствие буду оценивать по 10 балльной шкале (10 — отлично, 9 — очень хорошо, 8 — хорошо, 7 — нормально, 6 -удовлетворительно, 5 — так себе и т.д.). При этом главный фактор будет не мои субъективные ощущение, а объективные показатели переносимости физической нагрузки (ЧСС, пульсовая стоимость, ортопроба, тест оптимайзер).

Итак, 04.01 — день первый.
Утром вес 62,7 кг, давление 110/71, ортопроба 54/79/69, разница ортопробы 15 единиц, оптимайзер показал оценку 6 - «тяжелые тренировки».
Предыдущий день употреблял только яблоки и морковь, своеобразная метла. Клизмы я не приемлю, вместо клизм — бег, ходьба, водные процедуры, баня.
Решил пока походить быстрой ходьбой. Прошел 15 км 01:58:45 ЧССср. 122 уд/мин темп 7,6 км/час ПС 966 уд/км. Самочувствие при ходьбе хорошее.
Вечером обливание на улице (-32 градуса) — бодрит.

5.01 — день второй.
Утром вес 61,8 кг, давление 109/70, ортопроба 53/82/65, разница ортопробы 12 единиц, оптимайзер показал оценку 7 - «перетренировка».
Опять прошел 15 км 01:57:36 ЧССср. 118 уд/мин темп 7,7 км/час ПС 925 уд/км. Идется нормально. В течение дня самочувствие хорошее.
Вечером обливание (-30).
Динамика показателей во время голодания:
4.01 5.01
вес, кг — 62,7-61,8
+,-, кг — 0-(-0,9)
ортопроба, уд/мин — 54/79/69-53/82/65
разница, ед-ц — 15-12
оптимайзер (1-9), ед-ц — 6-7
давление, мм.рт.ст. - 110/71-109/70
ЧСС нагрузки, уд/мин — 122-118
пульсовая стоимость, уд/км — 966-925
время нагрузки, ч,м,с — 01:58:45-01:57:36
километраж, км — 15-15
скорость, км/час — 7,6-7,7
вода, л — 1-1,5
самочувствие, ед-ц — 8-8
сон, час - 10-9

6.01 — день третий.
Пока все ровно. Никаких серьезных изменений нет, припухлость в том же объеме, заложенность носа присутствует.
Прошел 11 км, ЧСС при ходьбе немного меньше, чем в предыдущие дни.
Вечером обливание (-30).
Динамика показателей во время голодания:
4.01 5.01 6.01
вес, кг — 62,7-61,8-61,1
+,-, кг — 0-(-0,9)-(-0,7)
ортопроба, уд/мин — 54/79/69-53/82/65-54/83/63
разница, ед-ц — 15-12-9
оптимайзер (1-9), ед-ц — 6-7-2
давление, мм.рт.ст. - 110/71-109/70-115/70
ЧСС нагрузки, уд/мин — 122-118-115
пульсовая стоимость, уд/км — 966-925-910
время нагрузки, ч,м,с — 01:58:45-01:57:36-01:27:05
километраж, км — 15-15-11
скорость, км/час — 7,6-7,7-7,6
вода, л — 1-1,5-1,8
самочувствие, ед-ц — 8-8-8
сон, час — 10-9-9

7.01 — день четвертый.
Решил попробовать пробежаться легкой трусцой. Осилил 10 км, скорость бега 9,1 км/час. Бежиться хорошо. Потом еще прошел быстрой ходьбой 4 км.
Вечером сделал силовую:
Жим лежа (50кг) -10-10-10
Сведение локтей (60кг)-12-12-12
Бицепс сидя (8кг)-30-30-30
Разводка плечо (8кг)-15-15-15
Тяга веса зад.пов. бедра (25кг)-15-15-15
Тяга веса перед.пов. бедра (20кг)-15-15-15
Пресс на скамье (раз)-60-50
Ночью на пару часиков заложенность полностью исчезла, утром опять появилась. Выделения из носа по цвету стали чуть светлее. По прежнему периодически кровит из правой ноздри. Припухлость щеки чуть спала. Улучшилась острота зрения, у меня -2,8. Решил пока обходиться без линз. Вечером обливание (-30).
Динамика показателей во время голодания:
4.01 5.01 6.01 7.01
вес, кг — 62,7-61,8-61,1-60,1
+,-, кг — 0-(-0,9)-(-0,7)-(-1,0)
ортопроба, уд/мин — 54/79/69-53/82/65-54/83/6352-82/66
разница, ед-ц — 15-12-9-14
оптимайзер (1-9), ед-ц — 6-7-2-2
давление, мм.рт.ст. - 110/71-109/70-115/70-120/66
ЧСС нагрузки, уд/мин — 122-118-115-128
пульсовая стоимость, уд/км — 966-925-910-846
время нагрузки, ч,м,с — 01:58:45-01:57:36-01:27:050-2:28:38
километраж, км — 15-15-11-14
скорость, км/час — 7,6-7,7-7,6-9,1
вода, л — 1-1,5-1,8-1,8
самочувствие, ед-ц — 8-8-8-8
сон, час — 10-9-9-8,5

8.01 — день пятый.
Сегодня снова трусца. Осилил 8 км, немного тяжеловато. При беге появились тянущие боли в области плечевого пояса и груди. Примерно также, как у меня бывает при проведении углеводной разгрузки на истощающей фазе при подготовке к марафону. Видимо глюкоза в крови почти на нуле.
Всю ночь заложенность отсутствовала, утром опять появилась. Вечером обливание (-28).
Динамика показателей во время голодания:
4.01 5.01 6.01 7.01 8.01
вес, кг — 62,7-61,8-61,1-60,1-59,1
+,-, кг — 0-(-0,9)-(-0,7)-(-1,0)-(-1,0)
ортопроба, уд/мин — 54/79/69-53/82/65-54/83/6352-82/6653/84/59
разница, ед-ц — 15-12-9-14-6
оптимайзер (1-9), ед-ц — 6-7-2-2-2
давление, мм.рт.ст. - 110/71-109/70-115/70-120/66124/69
ЧСС нагрузки, уд/мин — 122-118-115-128-130
пульсовая стоимость, уд/км — 966-925-910-846-859
время нагрузки, ч,м,с — 01:58:45-01:57:36-01:27:050-2:28:38-00:52:51
километраж, км — 15-15-11-14-8
скорость, км/час — 7,6-7,7-7,6-9,1-9,1
вода, л — 1-1,5-1,8-1,8-2,2
самочувствие, ед-ц — 8-8-8-8-7
сон, час — 10-9-9-8,5-8

9.01 — день шестой.
Утром, судя по снижению веса, у меня вчера был небольшой криз. Решил снова походить. Прошел 10 км, идется хорошо.
Вечером сделал силовую:
Жим лежа (50кг) -10-10-10
Сведение локтей (60кг)-12-12-12
Бицепс сидя (8кг)-30-30-30
Разводка плечо (8кг)-15-15-15
Тяга веса зад.пов. бедра (25кг)-15-15-15
Тяга веса перед.пов. бедра (20кг)-15-15-15
Пресс на скамье (раз)-60-50
Заложенность примерно такая же, припухлость без видимых изменений, кровотечение из носа чуть меньше.
Вечером обливание (-22).
Динамика показателей во время голодания:
4.01 5.01 6.01 7.01 8.01 9.01
вес, кг — 62,7-61,8-61,1-60,1-59,1-58,7
+,-, кг — 0-(-0,9)-(-0,7)-(-1,0)-(-1,0)-(-0,4)
ортопроба, уд/мин — 54/79/69-53/82/65-54/83/63-52/82/66-53/84/59-54/93/70
разница, ед-ц — 15-12-9-14-6-16
оптимайзер (1-9), ед-ц — 6-7-2-2-2-3
давление, мм.рт.ст. - 110/71-109/70-115/70-120/66124/69-115/64
ЧСС нагрузки, уд/мин — 122-118-115-128-130-111
пульсовая стоимость, уд/км — 966-925-910-846-859-886
время нагрузки, ч,м,с — 01:58:45-01:57:36-01:27:050-2:28:38-00:52:51-02:11:18
километраж, км — 15-15-11-14-8-10
скорость, км/час — 7,6-7,7-7,6-9,1-9,1-7,6
вода, л — 1-1,5-1,8-1,8-2,2-2,2
самочувствие, ед-ц — 8-8-8-8-7-8
сон, час — 10-9-9-8,5-8-7

10.01 — день седьмой.
Утром снижение веса подтвердило, что криз прошел. Решил пробежаться, после 4 км стало тяжело, перешел на ходьбу, осилил 2 км, пока достаточно, без фанатизма. По самочувствию это самый тяжелый день на голодании, учитывая переносимость физической нагрузки. Если бы ее не было, то субъективно оценивал свое самочувствие только на 8,9 и 10 единиц.
Ночью дышится нормально, днем чуть хуже. Припухлость щеки постепенно уменьшается.
Зрение опять немного улучшилось. Провел тест: с женой (у нее -0,5), на расстоянии ~ 15-20 м рассматривали номера на машине. Я полностью угадал буквы и цифры, а она ошиблась с одной буквой. Для закрепления эффекта начал делать упражнение для глаз.
Вечером обливание (-20).
Динамика показателей во время голодания:
4.01 5.01 6.01 7.01 8.01 9.01 10.01
вес, кг — 62,7-61,8-61,1-60,1-59,1-58,7-58,4
+,-, кг — 0-(-0,9)-(-0,7)-(-1,0)-(-1,0)-(-0,4)-(-0,3)
ортопроба, уд/мин — 54/79/69-53/82/65-54/83/63-52/82/66-53/84/59-54/93/70-48/80/61
разница, ед-ц — 15-12-9-14-6-16-13
оптимайзер (1-9), ед-ц — 6-7-2-2-2-3-2
давление, мм.рт.ст. - 110/71-109/70-115/70-120/66124/69-115/64-123/71
ЧСС нагрузки, уд/мин — 122-118-115-128-130-111-130
пульсовая стоимость, уд/км — 966-925-910-846-859-886-891
время нагрузки, ч,м,с — 01:58:45-01:57:36-01:27:050-2:28:38-00:52:51-02:11:18-00:46:09
километраж, км — 15-15-11-14-8-10-6
скорость, км/час — 7,6-7,7-7,6-9,1-9,1-7,6-8,7
вода, л — 1-1,5-1,8-1,8-2,2-2,2-2,2
самочувствие, ед-ц — 8-8-8-8-7-8-6
сон, час — 10-9-9-8,5-8-7-8,5

11.01 — день восьмой.
Утром пошел на работу пешком. Прошел 3 км, что-то тяжеловато, еще и свежий снег выпал накануне. В конце ходьбы ускорился за автобусом, сразу же поплохело. В автобусе слегка отпустило, хотел даже попросить, чтобы мне уступили место. Одна из причин этого то, что утром не попил воды. На работе выпил пару стаканов и стало очень даже ничего. Сослуживцы пока не заметили, что я на голодании.
В течение дня самочувствие нормальное. Вечером с работы прошел 3 км быстрой ходьбой.
Идется намного лучше, чем утром.
Дома сделал силовую. Немного уменьшил вес при жиме лежа, но увеличил количество повторов.
Жим лежа (40кг) -15-15-13
Сведение локтей (60кг)-12-12-12
Бицепс сидя (8кг)-30-30-30
Разводка плечо (8кг)-15-15-15
Тяга веса зад.пов. бедра (25кг)-15-15-15
Тяга веса перед.пов. бедра (20кг)-15-15-15
Пресс на скамье (раз)-60-50
Вечером обливание (-12).
Динамика показателей во время голодания:
4.01 5.01 6.01 7.01 8.01 9.01 10.01 11.01
вес, кг — 62,7-61,8-61,1-60,1-59,1-58,7-58,4-58,0
+,-, кг — 0-(-0,9)-(-0,7)-(-1,0)-(-1,0)-(-0,4)-(-0,3)-(-0,4)
ортопроба, уд/мин — 54/79/69-53/82/65-54/83/63-52/82/66-53/84/59-54/93/70-48/80/61-58/84/72
разница, ед-ц — 15-12-9-14-6-16-13-14
оптимайзер (1-9), ед-ц — 6-7-2-2-2-3-2-3
давление, мм.рт.ст. - 110/71-109/70-115/70-120/66124/69-115/64-123/71-108/58
ЧСС нагрузки, уд/мин — 122-118-115-128-130-111-130-113
пульсовая стоимость, уд/км — 966-925-910-846-859-886-891-939
время нагрузки, ч,м,с — 01:58:45-01:57:36-01:27:050-2:28:38-00:52:51-02:11:18-00:46:09-01:39:32
километраж, км — 15-15-11-14-8-10-6-6
скорость, км/час — 7,6-7,7-7,6-9,1-9,1-7,6-8,7-7,2
вода, л — 1-1,5-1,8-1,8-2,2-2,2-2,2-1,8
самочувствие, ед-ц — 8-8-8-8-7-8-6-6
сон, час — 10-9-9-8,5-8-7-8,5-8

12.01 - день девятый.
Девятый день голодания для меня — терра инкогнито.
Раньше больше 8 дней не голодал. Пока организм раздумывает, что ему еще предложат. Как таковой чистки еще нет. Язык не обложен, запаха ацетона еще нет, цвет мочи прозрачный. Ждемс...
Сегодня утром провел свой обычный тест: быстро зайти через ступеньку на 4-й этаж в офис.
Получилось почти как в лучшие до голодательные времена, только немного выше была ЧСС и легкое жжение в мышцах ног.
Вечером решил не бегать. Прошелся 8 км, при увеличении скорости ходьбы снова возникают болевые ощущения в области шей, плечевого пояса, груди. Это говорит о том, что должной концентрации глюкозы в крови еще нет.
Вечером обливание (-10).
Динамика показателей во время голодания:
4.01 5.01 6.01 7.01 8.01 9.01 10.01 11.01 12.01
вес, кг — 62,7-61,8-61,1-60,1-59,1-58,7-58,4-58,0-57,3
+,-, кг — 0-(-0,9)-(-0,7)-(-1,0)-(-1,0)-(-0,4)-(-0,3)-(-0,4)-(-0,7)
ортопроба, уд/мин — 54/79/69-53/82/65-54/83/63-52/82/66-53/84/59-54/93/70-48/80/61-58/84/72-57/86/76
разница, ед-ц — 15-12-9-14-6-16-13-14-19
оптимайзер (1-9), ед-ц — 6-7-2-2-2-3-2-3-6
давление, мм.рт.ст. - 110/71-109/70-115/70-120/66124/69-115/64-123/71-108/58-123/66
ЧСС нагрузки, уд/мин — 122-118-115-128-130-111-130-113-110
пульсовая стоимость, уд/км — 966-925-910-846-859-886-891-939-930
время нагрузки, ч,м,с — 01:58:45-01:57:36-01:27:050-2:28:38-00:52:51-02:11:18-00:46:09-01:39:32-01:07:35
километраж, км — 15-15-11-14-8-10-6-6-8
скорость, км/час — 7,6-7,7-7,6-9,1-9,1-7,6-8,7-7,2-7,1
вода, л — 1-1,5-1,8-1,8-2,2-2,2-2,2-1,8-2,0
самочувствие, ед-ц — 8-8-8-8-7-8-6-6-6
сон, час — 10-9-9-8,5-8-7-8,5-8-7

13.01 - день десятый.
Утром снова провел свой «лестничный» тест. Получилось примерно как вчера.
Пока меня не радует показатель разница ортопробы. Сегодня она составила 20 единиц. Вот уже пятый день она значительно выше нормы. Что-то криз у меня затянулся по времени.
Основополагатели лечебного голодания пишут, что в этот период у голодальщиков наблюдается легкая брадикардия и уменьшается давление. У меня же пока все, наоборот.
ЧСС покоя выше на 5-6 единиц, кстати, и давление немного выше, чем до голодания. Мое обычное давление 100-110/60-65.
Еще заметил, что на голодании белее стали зубы, особенно первых два верхних передних — 1,2, которые были повреждены в молодости. Они буквально висели на корнях, но в больнице наложили скобу и они срослись, но при этом потеряли цвет.
Еще заметил, что увеличилась скорость мышления и бысторота принятия решений. Пока никакой заторможенности не наблюдается. После работы немного прошелся 4 км.
Дома сделал силовую. Работалось гораздо легче, чем на предыдущей тренировке.
Жим лежа (40кг) -15-15-15
Сведение локтей (60кг)-12-12-12
Бицепс сидя (8кг)-30-30-30
Разводка плечо (8кг)-15-15-15
Тяга веса зад.пов. бедра (25кг)-15-15-15
Тяга веса перед.пов. бедра (20кг)-15-15-15
Пресс на скамье (раз)-60-50
И вообще мое самочувтсвие в этот день по субъективным и объективным показателям, за исключением разницы ортопробы, я оцениваю на 9 баллов (очень хорошо).
Вечером обливание (-12).
Динамика показателей во время голодания:
4.01 5.01 6.01 7.01 8.01 9.01 10.01 11.01 12.01 13.01
вес, кг — 62,7-61,8-61,1-60,1-59,1-58,7-58,4-58,0-57,3-56,9
+,-, кг — 0-(-0,9)-(-0,7)-(-1,0)-(-1,0)-(-0,4)-(-0,3)-(-0,4)-(-0,7)-(-0,4)
ортопроба, уд/мин — 54/79/69-53/82/65-54/83/63-52/82/66-53/84/59-54/93/70-48/80/61-58/84/72-57/86/76-56/88/76
разница, ед-ц — 15-12-9-14-6-16-13-14-19-20
оптимайзер (1-9), ед-ц — 6-7-2-2-2-3-2-3-6-7
давление, мм.рт.ст. - 110/71-109/70-115/70-120/66-124/69-115/64-123/71-108/58-123/66-122/65
ЧСС нагрузки, уд/мин — 122-118-115-128-130-111-130-113-110-108
пульсовая стоимость, уд/км — 966-925-910-846-859-886-891-939-930-900
время нагрузки, ч,м,с — 01:58:45-01:57:36-01:27:050-2:28:38-00:52:51-02:11:18-00:46:09-01:39:32-01:07:35-01:23:31
километраж, км — 15-15-11-14-8-10-6-6-8-4
скорость, км/час — 7,6-7,7-7,6-9,1-9,1-7,6-8,7-7,2-7,1-7,2
вода, л — 1-1,5-1,8-1,8-2,2-2,2-2,2-1,8-2,0-1,8
самочувствие, ед-ц — 8-8-8-8-7-8-6-6-6-9
сон, час — 10-9-9-8,5-8-7-8,5-8-7-7

14.01 - день одиннадцатый.
Утром - «лестничный» тест. Получилось хорошо..
Разница ортопробы опять высокая. Сегодня она составила 21 единицу. Хотя общее физическое состояние хорошее. Такие показатели у меня бывают только в период болезни.
Ну, ничего, посмотрим дальше за ее динамикой.
Самочувствие в течение дня хорошее. Сегодня решил сделать полный день отдыха от физической нагрузки. Вечером по плану баня, хотя баня тоже в плане нагрузки ничего.
Баня все же это супер. Да еще и с веничком и купанием в снегу.
Сначала в первый заход сразу же как зашел в парилку, то покрылся испариной, а потом кожа высохла и стала обжигать. Пришлось пойти и облиться под душем и снова в парилку. Потом сразу же на улицу в снег. Далее сделал еще 2 захода с веником. Как ни странно, но самочувствие в парилке было практически таким же, как и вне голодания. Еще интересный момент: после купания в снегу, пока шел до бани в в некоторых местах спина успевала покрыться ледяной корочкой. Ух красота.
Т.к. В этот день у меня физической нагрузки не было, то свое состояние оценивал по переносимости парной бани. Поставил себе 9 баллов.
Вечером обливание не делал, достаточно и купания в снегу.
По симтомам: из носа уже почти не кровит, носовое дыхание практически весь день, припухлость щеки едва заметна.
Динамика показателей во время голодания:
4.01 5.01 6.01 7.01 8.01 9.01 10.01 11.01 12.01 13.01 14.01
вес, кг — 62,7-61,8-61,1-60,1-59,1-58,7-58,4-58,0-57,3-56,9-56,4
+,-, кг — 0-(-0,9)-(-0,7)-(-1,0)-(-1,0)-(-0,4)-(-0,3)-(-0,4)-(-0,7)-(-0,4)-(-0,5)
ортопроба, уд/мин — 54/79/69-53/82/65-54/83/63-52/82/66-53/84/59-54/93/70-48/80/61-58/84/72-57/86/76-56/88/76-57/86/78
разница, ед-ц — 15-12-9-14-6-16-13-14-19-20-21
оптимайзер (1-9), ед-ц — 6-7-2-2-2-3-2-3-6-7-7
давление, мм.рт.ст. - 110/71-109/70-115/70-120/66-124/69-115/64-123/71-108/58-123/66-122/65-126/72
ЧСС нагрузки, уд/мин — 122-118-115-128-130-111-130-113-110-108-(-)
пульсовая стоимость, уд/км — 966-925-910-846-859-886-891-939-930-900-(-)
время нагрузки, ч,м,с — 01:58:45-01:57:36-01:27:050-2:28:38-00:52:51-02:11:18-00:46:09-01:39:32-01:07:35-01:23:31-(-)
километраж, км — 15-15-11-14-8-10-6-6-8-4-(-)
скорость, км/час — 7,6-7,7-7,6-9,1-9,1-7,6-8,7-7,2-7,1-7,2-(-)
вода, л — 1-1,5-1,8-1,8-2,2-2,2-2,2-1,8-2,0-1,8-2,2
самочувствие, ед-ц — 8-8-8-8-7-8-6-6-6-9-8
сон, час — 10-9-9-8,5-8-7-8,5-8-7-7-6

 Отправлено: 25.02.11 14:54. Заголовок: Fa

Ваши слова: "Поддерживаю и еще раз хочу напомнить: данный топик создан в качестве объективного отчета, подкрепленного инструментальными данными. Дискуссии о пользе или вреде тех или иных методов уместны, но в другом топике".

Fa, Вы что поддерживаете? И главное, если топик не предполагал комментарии, то РОМу надо было предупредить и ни кто бы не "посягал" на тело и личность Чемпиона. А реально, первый же коммент был Valdа... Или одним можно, а другим нет? Это чей сайт и форум?

 Отправлено: 25.02.11 15:11. Заголовок: Анатолий В этом тред..

Анатолий В этом треде я безусловно поддерживаю ROMа. Он свои методы никому не навязывает. Я за дискуссию, дискуссию аргументированную и подкрепленную фактами, но в который раз повторю: откройте отдельную ветку, и ведите ее там! А утверждения вроде "вы работаете на поликлинику" - чистой воды демагогия. У Tery есть научный базис для ведения аргументированного разговора, но отсутствует практический опыт. Поддерживаю мнение, что и голодание, и бег могут представлять опасность в определенных условиях, равно как и могут быть благом при других условиях. Здесь же речь идет о конкретном практическом опыте. Его автор - он же подопытный - делает свои выводы, и делает их для себя, и принимает ответственность на себя. Остальные могут делать свои, но ценность опыта именно в наличии конкретных фактов с дотошнейшим контролем. В правильно поставленном эксперименте выводы всегда делаются после, на основании результатов. А очередь гипотез и построения моделей наступает еще позже, на основе анализа обширных статистических подборок. Вы же пытаетесь огульно строить обобщения на основе единичных случаев, причем не беря на себя никакой ответственности ни за что.
P.S. Больше в этой ветке я не высказываюсь. Хотите дискутировать - милости прошу, создавайте свою ветку. В этой мне интересно получать информацию от ROMа, а не от праздных наблюдателей.

 Отправлено: 25.02.11 15:27. Заголовок: Stolnick

Вы пишите: "Тут каждый для себя пытается понять то, где начинается вред и кончается польза от бега". Хочу сказать Вам, что этот ПУТЬ чрезвычайно сложен и не надо отталкивать помощь. Я например более чем опытный бегун и спортсмен, но не стал бы отталкивать помощь Tery в тех вопросах, где она сильна!
Вы пишите: "Tery, Вы - сторонник традиционной медицины, змею вам в руки! Не надо только выставлять свою правду как истину в последней инстанции, а то чуть было не напросился к вам в ученики, как к спортивному тренеру." Это называется - "в огороде бузина, а в Киеве дядька". Теrу с самого начала позиционировала себя, как любительница оздоровительного бега. Ее образование - это отдельная история. Она совсем не сторонник традиционной медицины, хотя бы на примере увлечения бегом. Если Вы произнесете 2 х 2 = 4 , Вас никто не запишет в математики.

 Отправлено: 25.02.11 16:09. Заголовок: Анатолий пишет: реа..

Анатолий пишет:

цитата:

реально, первый же коммент был Valdа...

Реально читайте по слогам конец 6-го листа. Моя информация о спортивном звании была в качестве дополнительной о здоровье ТС. Разного рода психологические характеристики ТС вне темы голода замутили ...соответствующие комментаторы. Ник ТС пишется латинским шрифтом...
Анатолий пишет:

цитата:

Я например более чем опытный бегун и спортсмен

Вам действительно надо создать в разделе "Спам" отдельную тему.

 Отправлено: 25.02.11 16:33. Заголовок: Анатолий пишет: озд..

Анатолий пишет:

цитата:

оздоровительного бега.

Анатолий, вот вам формула оздоровительного бега 3-4-5 раз/неделя по часу трусцы. Что можете добавить нового?

 Отправлено: 25.02.11 17:08. Заголовок: Анатолий пишет: Я..

Анатолий пишет:

цитата:

Я например более чем опытный бегун и спортсмен

Ржунимогу. От чего-чего, а от скромности этот спортсмен не помрёт.

 Отправлено: 25.02.11 18:36. Заголовок: Vald

Почитайте не 6-й лист, а 1-й от 25.01.11 09:50. со своим комментом. Ни кому, так ни кому! А вообще еще раз спрашиваю, чей это сайт и где прописаны правила "игры" на конкретной веточке, теме, листе, строчке? Или Ваши корпоративные правила - долой чужих! Ведь сюда заходят и совсем случайные люди. Что они подумают об этике бегунов и ... Вы хотите вымереть, как динозавры?

 Отправлено: 25.02.11 19:41. Заголовок: fa пишет: Больше в ..

fa пишет:

цитата:

Больше в этой ветке я не высказываюсь. Хотите дискутировать - милости прошу, создавайте свою ветку. В этой мне интересно получать информацию от ROMа, а не от праздных наблюдателей.

Полностью поддерживаю и одобряю.
Просьба к RОМу: не обращайте внимание, п-та, на некорректные высказывания. Я, как уверен, и еще достаточное число бегунов, ждем обстоятельной, толковой и интересной информации по теме. Это вовсе не означает, что завтра уйду в голод, даже в случае 100% победы в ведомой борьбе с г-м. Человек на основании информации и описанного разнообразного опыта (традиционная, народная медицина, ЗОЖ, йога и т.п. и т.д.) сам должен понять, поверить и выбрать необходимые сочетания физкультуры и способов поддержания здоровья для себя. Тем же, у кого пока нет проблем со здоровьем (возраст, либо, благодаря предкам, хорошая наследственность) и вовсе трудно понять для чего необходимы подобные "эксперименты".

 Отправлено: 26.02.11 11:34. Заголовок: Ладно,уже утро,пойду..

Ладно,уже утро,пойду за пивом!

 Отправлено: 28.02.11 12:00. Заголовок: Может быть и случайно

феникс , ты уже не первый с подобными высказываниями.

феникс пишет:

цитата:

ведь больше ничего даже отдалённо близкого к этому уровню он не показал(хотя пытался)!

Так, что на ближайшее время у меня в спорте одна цель - пробежать, наконец-то, сутки на более менее высоком уровне.
Что там у нас в календаре:

14-15 мая - 19-й сверхмарафон «Сутки Бегом» (чемпионат России);
3-4 сентября - 24-й массовый пробег “Испытай себя” – Кубок России по суточному бегу и бегу на 100 км;
8-9 октября - 12/24 часовой пробег «Самопревосхождение».

 Отправлено: 28.02.11 12:40. Заголовок: Это не флюс

Tery пишет:

цитата:

А флюс у ROMа до сих пор от избытка здоровья

врач, который меня оперировал, предупреждал, что в первое время возможны рецидивы в области
швов, наложенных при зашивании свища. Вот и получил, так что все в рамках врачебного протокола.
Tery пишет:

цитата:

что ROM просто хочет подвига

Нет, я не барон Мюнхгаузен.
Мне всего лишь надо поправить пошатнувшееся здоровье.
Tery пишет:

цитата:

Не хватает адреналина в жизни, а выливается все это в саморазрушение

А, что, вы уже поставили мне диагноз? На расстоянии?
Известные вам факты "саморазрушения" можно озвучить?
Tery пишет:

цитата:

Но какой-бы ни был спорт, питаться и одеваться надо так, чтобы помогать заниматься спортом

Вот я и ищу для себя оптимальный способ питания. Думаю, что вы не будете отрицать, что во время приготовления (варка, жарка, парка) пищи основная масса минералов,
витаминов, микроэлементов и т.п. "улетучиваются".
Tery пишет:

цитата:

И может появиться очень большой соблазн последовать его примеру и в его экспериментах

Пока у "экспериментов" не будет положительного исхода, то это мало вероятно.
Анатолий пишет:

цитата:

Его просто оберегали.

Спасибо, тронут. Но, ... фраза у вас не совсем закончена.
381W пишет:

цитата:

Тренер у него тогда был грамотный

Не только тренер, но и сам "материал" неплохой. Вообще-то, у нас был тандем. Один - предлагал, другой - осмыслив, отвергал или выполнял.
Анатолий пишет:

цитата:

Я например более чем опытный бегун и спортсмен, но не стал бы отталкивать помощь Tery в тех вопросах, где она сильна!

В каких конкретно? Пока это только одна теория, которая без практики...

 Отправлено: 28.02.11 23:31. Заголовок: 24 дня имел вес ниже..

24 дня имел вес ниже 61 кг. Прежний рекорд 12 летней давности равнялся 18 дням.
Обычный вес 63 кг.
После того как прибавил в теле 1 кг, получил сильнейший допинг в выносливости и силе.

 Отправлено: 01.03.11 10:25. Заголовок: ROM, а как у вас с с..

ROM, а как у вас с соотношением висцеральный/подкожный в периоды нормального питания?

 Отправлено: 01.03.11 10:46. Заголовок: А как его

fa пишет:

цитата:

как у вас с соотношением висцеральный/подкожный

определить?
Подкожный бывает 1-2 см только в области живота, когда мало объема бега.
Для меня это менее 100 км/нед.
В данный момент вес 60,2 кг. Объем бега за последнюю неделю 43 км, так что 1-1,5 см имеется.

 Отправлено: 01.03.11 10:56. Заголовок: Нет, меня другой асп..

Нет, меня другой аспект заинтересовал. Какой жир начинает накапливаться в первую очередь? Т.е. когда растет жировая масса на фоне стабильной тощей.

 Отправлено: 01.03.11 13:52. Заголовок: Я на этом не

fa пишет:

цитата:

когда растет жировая масса на фоне стабильной тощей.

акцентирую внимание. Для меня главное, чтобы мышечная масса не падала.

 Отправлено: 18.03.11 08:18. Заголовок: Победить хронический..

Победить хронический гайморит очень и очень сложно.
Даже великие не могут справиться:

цитата:

Она побеждала на Кубке мира 2002 года и на Кубке Европы в 2001 и 2002 годах, неоднократно становилась чемпионкой России. Именно на чемпионате России, который проходил в Туле в 2003 году Печенкина установила рекорд мира – 52,34 секунды, который до сих пор не побит. Она всегда была фавориткой чемпионатов мира, но в 2001 и 2007 годах привозила с чемпионата мира – «серебро», а в 2003 году в Париже Юля выиграла – «бронзу». Были победы эстафете 4х400 на гладкой дорожке, но эти победы были командными, хотя вклад Печенкиной, показывавшей лучшее время на дистанции, был огромен. Добиться большего ей мешали болячки, полученные в морозной Сибири. Спортсменка страдала вегето-сосудистой дистонией и застарелым гайморитом. Именно из-за проблем со здоровьем Печенкина не смогла выиграть на олимпиаде 2004 года в Афинах, финишировав в финальном забеге восьмой, именно из-за обострения гайморита она не поехала на пекинскую олимпиаду. Она рассчитывала реваншироваться на чемпионат мира этого года в Берлине. Но из-за обострения гайморита пропустила чемпионат мира этого года. Поскольку гайморит дал осложнение на сердце, Юля приняла решение проститься с большим спортом.

[BR]http://kp.ru/daily/24365/549561/<\/u><\/a>

 Отправлено: 18.03.11 08:28. Заголовок: да уж, шоб я так жил..

да уж, шоб я так жил, неприятная вещь.

 Отправлено: 25.03.11 19:03. Заголовок: ROM пишет: Победит..

ROM пишет:

цитата:

Победить хронический гайморит очень и очень сложно

если и это (голодание + спорт + закаливание) не поможет, останутся только иголки в исполнении тибетцев.... это мне кажется последнее средство из "нетеологических" в борьбе с этой бедой.