Отправлено: 27.12.07 09:53. Заголовок: Мысли Gosha вслух про футбол и футболистов

Почему мы любим футбол и не любим футболистов?
Футбол это религия,а в России религия №1,футболисты и околофутбольная публика это небожители,а небожителей не любит никто.

<изменено по просьбе al_al и с согласия Gosha - Ak55>

 Отправлено: 17.06.08 12:00. Заголовок: WWW пишет: За побед..

WWW пишет:

цитата:

За победу над шведами сборная России получит семь миллионов евро

Бюджет среднего российского марафона составляет примерно 1 млн.руб. Это сколько бы марафонов можно было провести в России, получается ровно 245!

 Отправлено: 17.06.08 12:33. Заголовок: ROM пишет: Это скол..

ROM пишет:

цитата:

Это сколько бы марафонов можно было провести в России, получается ровно 245!

В мире ок. 800 млн. чел. серьёзно голодает. И ок. 1 млрд. имеет избыточный вес...

 Отправлено: 17.06.08 14:51. Заголовок: Кнопочка

Gosha пишет:

цитата:

где у меня эта кнопочка?

внизу справа у каждого поста (кроме авторских) есть слово "Спасибо: ", дальше число спасиб (по числу нажатий) и кнопочка +1 - на оранжевом фоне.
Т.е. каждый пользователь может кому-то из постеров (те кто постят - пишут сообщения) выразить благодарность, нажав в соответствующем посте.

 Отправлено: 17.06.08 15:00. Заголовок: Самое обидное в этом,

Gosha пишет:

цитата:

400м.в бутсах,по тартановой дорожке.Вы считаете,что этим людям можно что нибудь обьяснить?

что если выставить команду легкоатлетов против таких футболистов, то с большой вероятностью всех футболистов быстро бы затолкали в их штрафную. (Ко второму тайму уж точно.) При попытке выбежать оттуда они получали бы очередной гол, т.к. на деревянных ногах быстро не побежишь.

Но только кто из легкоатлетов захочет ноги свои ломать?

 Отправлено: 17.06.08 15:15. Заголовок: Речь не о джоггерах

Vald пишет:

цитата:

А зачем г-дам джоггерам вообще стадион ?

На весь город должен быть хотя бы один стадион с нормальной беговой дорожкой.
Не всех устраивает просто потрусить по парку.
Да и парк не всегда годится для бега - в вечернее время там от гуляющих не протолкнуться, а утром собаки и не каждый утром побежит.

 Отправлено: 17.06.08 19:37. Заголовок: Chapay пишет: что ес..

Chapay пишет:

цитата:

что если выставить команду легкоатлетов против таких футболистов, то с большой вероятностью всех футболистов быстро бы затолкали в их штрафную.

По какому виду спорта вставить команду? :-)))

Несколько раз в молодости участвовал в таких экспериментах, на спор, на стороне футболистов... Причем среди легкоатлетов "разрядность" выше была. НИКОГДА футболисты не проигрывали, даже ничьих не случалось. Причем в пол-поля легкоатлеты еще упирались, на полной площадке только успевали отбиваться. Такие вот дела. В гладком беге, высоту, длину (тоже на спор) конечно пригрывали... В баскет с переменным успехом. Так что фантазии всё это... Это даже не "кит супротив слона".

 Отправлено: 17.06.08 20:18. Заголовок: Когда это было...

Бромден пишет:

цитата:

в молодости

Тогда футболисты и тренировались не "под пивко.
Возможно, Вы имели дело с "правильными" футболистами, которые не пешком по полю ходят.

 Отправлено: 17.06.08 20:26. Заголовок: На эти деньги можно..

На эти деньги можно было бы очень не плохую прибавку к пенсии(разово) выплатить всем пенсионерам! многим бы до конца жизни на хлеб с маслом хватило бы.

 Отправлено: 17.06.08 22:53. Заголовок: Понятно, что инженер..

Понятно, что инженер быстрее рассчитает электронную схему, чем математик-специалист по дифурам. И, скорее всего, любая футбольная команда не самой высокой лиги обнесет команду из МСМК по л/а без футбольного опыта.

В любом виде деятельсти существует определенная иерархия: «академические» знания типа математики и физики, л/а и т/а в спорте; и есть прикладные дисциплины — инженерное дело, а в спорте это игры.

 Отправлено: 17.06.08 23:12. Заголовок: Scouser пишет: «акад..

Scouser пишет:

цитата:

«академические» знания типа математики и физики, л/а и т/а в спорте; и есть прикладные дисциплины — инженерное дело, а в спорте это игры.

Красиво развернул! Не знаю, не знаю... Ну, судя по разницам в зарплатах у теоретиков и прикладников (R&D), похоже.

 Отправлено: 17.06.08 23:18. Заголовок: Chapay пишет: Тогда ..

Chapay пишет:

цитата:

Тогда футболисты и тренировались не "под пивко.

Этот вопрос прояснить надо, кто под что тренируется. Бухающих легкоатлетов тоже видел, как и футболистов.

 Отправлено: 18.06.08 00:53. Заголовок: Для любой деятельности нужны условия.

Для теоретиков строят ускоритель в Швейцарии, чтоб как-то проверить их теории.
А для легкоатлетов в Мытищах не хотят дорожки беговые отремонтировать.

Бромден пишет:

цитата:

Бухающих легкоатлетов тоже видел

Может, они с горя?

 Отправлено: 18.06.08 01:26. Заголовок: Chapay, это я в сове..

Chapay, это я в советские времена видел. А насчет условий... Можно и так развернуть. Легкая атлетика в России гораздо более успешный вид спорта чем футбол. Медали разных первенств подсчитайте! Так что вот его родимого и поднимать надо... А Л/А и так неплохо развивается. А? Как логика?

 Отправлено: 18.06.08 05:54. Заголовок: Nick пишет: На эти ..

Nick пишет:

цитата:

На эти деньги можно было бы очень не плохую прибавку к пенсии(разово) выплатить всем пенсионерам! многим бы до конца жизни на хлеб с маслом хватило бы

Если речь о затратах из местных бюджетов на содержание профессиональных игровых команд , то согласен ( в качестве вариантов могут быть : благоустройство городов ( вкл. озеленение), строительство приличных дорог , решение проблем утилизации мусора ). Другое дело , что существуют команды , содержащиеся на частные деньги. Тут уже дело хозяина ,на что ему тратить СВОИ деньги : на содержание престижной псарни/конюшни или на некую благотворительность.
Chapay пишет:

цитата:

Не всех устраивает просто потрусить по парку. Да и парк не всегда годится для бега - в вечернее время там от гуляющих не протолкнуться, а утром собаки и не каждый утром побежит

Если и не устраивает , то ярко выраженных бегунов со спортивной направленностью. А джоггеру нужны несколько другие условия , спрос за которые должен быть с городских властей , а не с пресловутых спортивных чиновников. А то уже овчарки в парке воспринимаются как нормальное явление. Парков и прочих зелёных зон должно быть много .

 Отправлено: 18.06.08 06:18. Заголовок: Бромден пишет: В ба..

Бромден пишет:

цитата:

В баскет с переменным успехом. Так что фантазии всё это...

Когда учился в университете, то часто играли со сборной по баскетболу и почти всегда их выигрывали. Просто у нас было 4-5 человек, которые в школе немного занимались баскетболом. Этого было достаточно. Брали жесточайшим прессингом. К перерыву большинство баскетболистов были никакими, а там еще покурят и во второй половине уже брали их тепленькими.

 Отправлено: 18.06.08 10:19. Заголовок: Chapay пишет: что е..

Chapay пишет:

цитата:

что если выставить команду легкоатлетов против таких футболистов, то с большой вероятностью всех футболистов быстро бы затолкали в их штрафную.

Я не владею информацией по взрослым,к сожалению это относится к информации категории ДСП,но по 11летним детям расклад такой:на Кубке Москвы по л/а на дистанции 500м.сын был четвёртым,на тестах в Торпедо,на дистанции 400м.-тринадцатым Причём Торпедо далеко не самая,функционально,сильная команда. (ссылку на протокол желающим могу предоставить)

 Отправлено: 18.06.08 10:31. Заголовок: Gosha ! В лёгкой атл..

Gosha ! В лёгкой атлетике "по детям" соревнования достаточно несерьёзные , там в 11 лет только начинают заниматься и соревнуются на том здоровье , что родители & бог дали. А в околопрофессиональный футбол родители детей запихивают лет в 8-9 ...Пусть футболёры померяются функциональными возможностями хотя бы с юношами - бегунами ( не говоря уже о юниорах) . Небо и земля. Тема-то старая . И уже оскомину набивает.

 Отправлено: 18.06.08 10:41. Заголовок: Вот и расклад

Бромден пишет:

цитата:

Так что вот его родимого и поднимать надо... А Л/А и так неплохо развивается. А? Как логика?

Сравните с
Gosha пишет:

цитата:

на Кубке Москвы по л/а на дистанции 500м.сын был четвёртым,на тестах в Торпедо,на дистанции 400м.-тринадцатым Причём Торпедо далеко не самая,функционально,сильная команда

Получается, если жить сегодняшним днём, то л/а у нас хана, а не футболу. Т.к. завтра бегать будет некому - все будут футболистами.

 Отправлено: 18.06.08 10:49. Заголовок: Chapay пишет: завтр..

Chapay пишет:

цитата:

завтра бегать будет некому - все будут футболистами.

из нынешней молодёжи
часть станет - чиновниками;
часть -футболистами;
часть - попсовиками в шоу-бизнесе

 Отправлено: 18.06.08 10:55. Заголовок: Chapay пишет: Для т..

Chapay пишет:

цитата:

Для теоретиков строят ускоритель в Швейцарии, чтоб как-то проверить их теории.

Для экспериментаторов.

Бюджет типичного рабочего места физика-теоретика -- стол, компьютер и выход в Интернет. Даже в европах.

 Отправлено: 18.06.08 11:43. Заголовок: Да, по-моему, нормальная аналогия

Scouser пишет:

цитата:

Бюджет типичного рабочего места физика-теоретика -- стол, компьютер и выход в Интернет. Даже в европах.

Для чего нужна дорожка бегуну? - Чтобы шлифовать технику бега. Закладывать основы "правильного" бега.
Для чего нужны современные экспериментальные установки? - Чтобы получить базис, на котором строить "правильную" теорию. Эспериментаторы в данном случае - рабочие лошадки. Основной потребитель информации и дирижёр экспериментов на ускорителе - теоретик. "На пальцах" там уже ничего не объяснишь.

 Отправлено: 18.06.08 12:16. Заголовок: Vald пишет: Gosha !..

Vald пишет:

цитата:

Gosha ! В лёгкой атлетике "по детям" соревнования достаточно несерьёзные , там в 11 лет только начинают заниматься и соревнуются на том здоровье , что родители & бог дали. А в околопрофессиональный футбол родители детей запихивают лет в 8-9 ...

У Вас неправильная информация,как минимум первые 10-20 человек,в Москве,в 11лет имеют беговой стаж уже 3-4года у футболистов он побольше-5-6лет,но и интервальными тренировками,как л/атлеты, они не занимаются.Vald пишет:

цитата:

Пусть футболёры померяются функциональными возможностями хотя бы с юношами - бегунами

Согласен,ситуация поменяется,но и причина будет понятна,л/а будут делать тренировки на закисление и смогут держать уровень лактата в 10-15 единиц,я так-же хорошо знаю,чем это заканчивается(на средних дистанциях у нас 2 спортсмена мирового класса,а стайеров-вообще нет).Буквально вчера я получил данные обследования сына,за год тренировок предельный лактат вырос с 6,3 до 6,4 единиц,поэтому его результаты в юношах мне будут понятны,но лично меня это только радует.

 Отправлено: 18.06.08 12:23. Заголовок: Scouser пишет: Бюдже..

Scouser пишет:

цитата:

Бюджет типичного рабочего места физика-теоретика -- стол, компьютер и выход в Интернет. Даже в европах.

А окружающая среда? Способствующая творчеству... Зеленые парки с джоггерами и велосипедистами по утрам или пыльный дыр-дыр под мат потягивающей пивко местной гопоты? Тихие уютные кафе, пахнущие свежесваренным эспрессо или удушающие шашлычные под "Владимирский Централ, ветер..."
Какие тут бозоны Хиггса?

 Отправлено: 18.06.08 12:52. Заголовок: Gosha пишет: как ми..

Gosha пишет:

цитата:

как минимум первые 10-20 человек,в Москве,в 11лет имеют беговой стаж уже 3-4года

Что-то сомневаюсь в достоверности этой информации ... Часть тренеров в лёгкой атлетике , конечно, уважает гонять 12-14 летних с помощью взрослых тренировочных методов, делая из них скороспелых чемпионов в юношах. Это проблема - не отрицаю. Но вряд ли л/а тренеры станут так же работать с 7-8 -летними . Нонсенс . В таком возрасте ,если и попадают в лёгкую атлетику, то занимаются там играми & посильной офп.

 Отправлено: 18.06.08 16:15. Заголовок: Мой племянник (9 ле..

Мой племянник (9 лет) -уже год отзанимался в лёгкоатлетической секции. Ничего кроме общеразвивающих упражнений и каких-то начальных базовых элементов их делать не заставляют. Никакого перенапряжения - не занятия , а игра.

Кстати, запамятовал, сколько Гошиному ребёнку лет???? И, для порядка уж огласите результаты и на 400, и на 500 метров - интересно узнать их уровень.

500 метров, кстати, какая-то совершенно странная дистанция, её раньше бегали только на районных соревнованиях или на внутренних прикидках. Мой лучший результат, помнится, был 1 мин. 04,09 сек. Бежал в Новогорске на ЦС Динамо, учился тогда в 9-м классе.

 Отправлено: 20.06.08 09:38. Заголовок: Vald пишет: Что-то ..

Vald пишет:

цитата:

Что-то сомневаюсь в достоверности этой информации ...

Если дадите электронку,вышлю файл с выборкой результатов 97,96,95 г.р. за последние три года.al_al пишет:

цитата:

И, для порядка уж огласите результаты и на 400, и на 500 метров - интересно узнать их уровень.

http://mosathletics.ru/images/stories/competitions/17.04.08/itog_17.04.08.pdf результат 1.33.0 400м.по ходу было 1.12. В Торпедо получилось 1.16 у победителя 1.09. основная масса 1.13 (напомню,что бежали в бутсах по дорожке,а потом ещё была половинка Купера)

 Отправлено: 20.06.08 09:59. Заголовок: Не знаю, что и сказа..

Не знаю, что и сказать.....для десятилетних ребят результаты слишком высокие....видно, долбят их серьёзно. Учитывая, сказанное выше про разницу в подготовке "у нас" и "у них", можно задуматься о целесообразности такого напряга для тех, кто в сущности ещё совсем малыш. Гоша, не убивайте мальчика в детстве, дайте ему нормально развиться.

Понимаю, что кто-то из детей развивается быстрее, кто-то медленнее, но, похоже, победители просто какие-то монстры. Обычно через пару лет такие мальчики бесповоротно сходят, отдавшись ранней пубертации. Нужно ли это их родителям?

 Отправлено: 20.06.08 11:41. Заголовок: al_al пишет: Не зна..

al_al пишет:

цитата:

Не знаю, что и сказать.....для десятилетних ребят результаты слишком высокие....

Это ещё цветочки,к сожалению нет майских протоколов,вот там уже ягодки,сын был только тринадцатым.Меня это абсолютно не волнует,знаю,каким образом это достигается. al_al пишет:

цитата:

Гоша, не убивайте мальчика в детстве, дайте ему нормально развиться.

Я поменял 4 команды,дважды тестировал сына во ВНИИФКе,не говоря про разные диспансеры,но вопрос всё равно болезненный.al_al пишет:

цитата:

Обычно через пару лет такие мальчики бесповоротно сходят, отдавшись ранней пубертации. Нужно ли это их родителям?

Сходят,а родителям "насрать" на это,у детей медальки,грамоты...самолюбие играет. А тренерам нужна зарплата,за чемпионов хорошо платят.

 Отправлено: 22.06.08 16:34. Заголовок: al_al пишет: В Росс..

al_al пишет:

цитата:

В России есть несколько статей национального позора : пьянство, коррупция, криминализация, мракобесие.....но на первое место, безусловно, следует поставить футболистов.

Похоже, футболистов придётся вычеркнуть из списка

 Отправлено: 22.06.08 18:15. Заголовок: :sm54: ..

 Отправлено: 22.06.08 19:27. Заголовок: Ночные гуляния после победы в Зеленограде.

http://www.netall.ru/gnn/130/1913/286576.html

 Отправлено: 22.06.08 21:14. Заголовок: Вот так под моим окном было

 Отправлено: 23.06.08 10:28. Заголовок: "... можем гражд..

"... можем гражданство дать", - с улыбкой заметил Медведев.
Помимо такого признания заслуг Хиддинка в России скоро появится и новое мужское имя. Многие болельщики накануне обещали, что они назовут детей в честь главного тренера команды Гуса Хиддинка, если российская сборная выйдет в полуфинал чемпионата Европы.

Кажется начинаю понимать ставку на футбол, как на доминантный вид спорта России.
Просто футболом можно "закрыть" тему по демографии
Футболисты играют хорошо - рождаемость увеличивается
(буквально через 9 месяцев, ведь народ просто безумствует после ярких побед)

 Отправлено: 23.06.08 10:38. Заголовок: Да вот ещё вопрос..

Да вот ещё вопрос:
У Аршавина и ещё одного игрока с самого начала игры
на лице появляется багровый румянец
Что это означает?

 Отправлено: 23.06.08 10:58. Заголовок: WWW ! А просто порад..

WWW ! А просто порадоваться победе ( без поиска происков и компромата) никак не получается ? Хотя бы раз в два десятилетия ... Поднялось настроение у соотечественников , что в этом плохого ? Когда столько народа на улицы выходило ?

 Отправлено: 23.06.08 11:01. Заголовок: Vald пишет: ( без п..

Vald пишет:

цитата:

( без поиска происков и компромата)

а я их и не искал
Я просто хочу понять: почему к одному игроку кровь приливает к лицу,
а к другому - нет

А победу я оценил - игра отличная

 Отправлено: 23.06.08 11:13. Заголовок: Он доулыбается

WWW пишет:

цитата:

"... можем гражданство дать", - с улыбкой заметил Медведев.

Мы его тогда (Гуса) президентом выберем.

 Отправлено: 24.06.08 09:33. Заголовок: Chapay пишет: Мы ег..

Chapay пишет:

цитата:

Мы его тогда (Гуса) президентом выберем.

Гораздо интереснее информация о том,что "НАФ" собирается собирается продлить контракт с Хиддингом (опять попал Абрамович на бабки ) и расширить его полномочия..."чтобы он имел возможность требовать не только с игроков первой сборной России"

 Отправлено: 24.06.08 09:57. Заголовок: Gosha пишет: опять ..

Gosha пишет:

цитата:

опять попал Абрамович на бабки

С финансово-экономической точки зрения профессиональная
деятельность Гууса Хидинка вполне рентабельна и самоокупаема
За выход в полуфинал ФИФА выплатит РФС 7.5 млн евро
Если выйдут в финал - ещё 23 млн евро
Зарплата Хиддинка -2 млн евро в год, но со всеми издержками
содержание Гууса обходится примерно в 6 млн евро в год
(выплачивается из специально созданного фонда Абрамовича Романа)

 Отправлено: 24.06.08 09:59. Заголовок: Gosha пишет: продли..

Gosha пишет:

цитата:

продлить контракт с Хиддингом (опять попал Абрамович на бабки )

Сейчас это уже не "попадание". Попадание было в "славные " 90-е годы ( скромно умолчим , о ведущих клубе и тренере тех лет ) . "СЭ" от 23 июня о конце 90-х пишет : "...один из ведущих российских бизнесменов Михаил Прохоров на вопрос: "Готовы ли вы финансировать сборную, и если да, то при каких условиях?" - давал прямой ответ: "На сегодняшний момент не готовы ни при каких условиях. Поскольку это пустая трата денег . Прохоров был вовсе не жаден - просто всякому нормальному бизнесмену кажется противоестественным вкладывать деньги в безнадежный проект, каким в то время была сборная России.".