Отправлено: 29.09.09 23:33. Заголовок: Что пить во время бега?

Хотел спросить, что лучше пить до бега, во время и после?

 Отправлено: 04.10.09 14:59. Заголовок: ROM пишет: а мирово..

ROM пишет:

цитата:

а мировое достижение голодания равно 101 день, зафиксированное в этом году в г. Самара Александром Анфимовым. http://anfimov2009.livejournal.com/

И что?
а по другим данным без пищи 249 дней http://www.log-in.ru/articles/454/
при температуре воздуха 39°С в покое человек может не пить не более 2 дней.

 Отправлено: 04.10.09 15:28. Заголовок: Erokhin пишет: vlad1..

Erokhin пишет:

цитата:

vlad1819 утверждает что гастрит возникает в результате неправильного питания

Erokhin пишет:

цитата:

Вы это доказываете? Или как?

. Вопрос, какие доказательства Вы примете? У человека, который заражен хелиобактером само воспаление слизистой (гастрит)/активизация этой самой бактерии может быть спровоцировано неправильным питанием, стрессами и т.п. Но можно жить годами, будучи зараженным, но не испытывать серьезных симптомов. И помереть можно, так их и не испытав. Чаще всего заражение происходит в детском возрасте, по разным данным в России заражено от 40 до 70% процентов населения. Гастритами и язвами страдает существенно меньше. Про то, каким образом хелиобактер активизируется, и какое значение для этого имеет образ жизни продолжить?

 Отправлено: 04.10.09 15:53. Заголовок: Бромден пишет: Воп..

Бромден пишет:

цитата:

Вопрос, какие доказательства Вы примете?

Они пока не нужны, давайте пока определимся с тезисом подлежащим доказыванию. Как там активизируется хелиобактер и у кого его сколько и как он там провоцируется это отложим в сторону. Вопрос "Заболеет ли гастритом человек, у которого нет хелиобактера, после 7-14 дней питания картошкой и колой?".
Мой ответ "нет". А ваш?

 Отправлено: 04.10.09 16:14. Заголовок: жаль, не могу пока п..

жаль, не могу пока поучаствовать в дискуссии полноценно. с мобильника как то не очень. Ерохин, советую прочитать внимательно ветку, вопрос поднимался действительно Очень общий, мои примеры больше разьяснения моей позиции-мыслей и не следует акцентировать на них внимание, иначе уйдем от темы. Советуя это, имею ввиду, что все свои примеры могу разьяснить и обосновать. А тема назревает глобальная действительно. Позиция Ерохина, если ее очистить от следственно-процессуальных уточнений :), в том, что 1. проблем, "накапливающихся" организмом не существует, если проблема не вылезла в 24 часа - ее нет. 2. полное отрицание не подтвержденных официальной наукой методик поддержания здоровья ("бабкины сказки"). 3. отрицание возрастающих рисков, и грядущих проблем для здоровья, связанных с потреблением определенного вида продуктов и отсутствия определенного вида гигиены (ЗОЖ), при применении или отсутствии регулярно в течении длительного промежутка времЕни (жизни).
если я чтото не правильно понял или упустил - прошу поправить меня. прошу так же извинить за возможные неудобства и обращения по измененным никам, т.к. пишу первый раз с wap.-варианта форума.

 Отправлено: 04.10.09 16:15. Заголовок: жаль, не могу пока п..

жаль, не могу пока поучаствовать в дискуссии полноценно. с мобильника как то не очень. Ерохин, советую прочитать внимательно ветку, вопрос поднимался действительно Очень общий, мои примеры больше разьяснения моей позиции-мыслей и не следует акцентировать на них внимание, иначе уйдем от темы. Советуя это, имею ввиду, что все свои примеры могу разьяснить и обосновать. А тема назревает глобальная действительно. Позиция Ерохина, если ее очистить от следственно-процессуальных уточнений :), в том, что 1. проблем, "накапливающихся" организмом не существует, если проблема не вылезла в 24 часа - ее нет. 2. полное отрицание не подтвержденных официальной наукой методик поддержания здоровья ("бабкины сказки"). 3. отрицание возрастающих рисков, и грядущих проблем для здоровья, связанных с потреблением определенного вида продуктов и отсутствия определенного вида гигиены (ЗОЖ), при применении или отсутствии регулярно в течении длительного промежутка времЕни (жизни).
если я чтото не правильно понял или упустил - прошу поправить меня. прошу так же извинить за возможные неудобства и обращения по измененным никам, т.к. пишу первый раз с wap.-варианта форума.

 Отправлено: 04.10.09 16:22. Заголовок: Бродмену. Молодец ко..

Бродмену. Молодец конечно тот парень, который бактерию выловил :) Но какие это новые пути в РЕШЕНИИ проблемы открыло в медициНе? да, ЗАЛЕЧИТЬ стало видимо проще и более адресно. но вот ВЫЛЕЧИТЬ... разве сегодня в лечении язвы стали отсутствовать рекомендации по диете? (моя позиция в дискуссии) сомневаюсь... И в том что медициной полностью отсекается теперь психосоматика в корне (а я упоминал о роли НС в причинах) этого взаболевания?? И гастрит, кстати, туда же:))

 Отправлено: 04.10.09 16:31. Заголовок: Ерохин: на память по..

Ерохин: на память посмотри фильм "Осторожно, еда", кажется так называется. там описывается эксперимент над студентом, которого закантрактовали питаться в фастфуде 2 недели. до этого, и все это время он был под наблюдением врачей. Там много еще других тем интересных поднимается.Надеюсь что это снимет часть вопросов и позволит сосредоточиться на действительно важных. ну или, хотя бы, глоссарий согласуем:)

 Отправлено: 04.10.09 17:28. Заголовок: vlad1819 пишет: Но к..

vlad1819 пишет:

цитата:

Но какие это новые пути в РЕШЕНИИ проблемы открыло в медициНе? да, ЗАЛЕЧИТЬ стало видимо проще и более адресно. но вот ВЫЛЕЧИТЬ... разве сегодня в лечении язвы стали отсутствовать рекомендации по диете?

Новый путь открыт однозначно! И вопрос во многом закрыт. Вылечивается кардинально и навсегда. Антибиотики по определенной схеме. Цикл лечения примерно 45 дней. После этого восстановить естественную флору желудка и всё! Но всяку дрянь все равно жрать не стоит. В ЖКТ все взаимосвязано, длительный гастрит, пусть и пролеченный все-же влияет. Нобелевка совершенно справедливая.
Erokhin пишет:

цитата:

Мой ответ "нет". А ваш?

А какой такой человек? Возраст? Общее состояние? И т.п. Мой ответ не такой однозначный. Скорее всего нет. Но гастрит химического происхождения тоже существует. Так что шанс получить воспаление слизистой желудка не маленький. Кола и картошка фри - это ж продукт такой.

 Отправлено: 04.10.09 17:55. Заголовок: vlad1819 пишет: экс..

vlad1819 пишет:

цитата:

эксперимент над студентом, которого закантрактовали питаться в фастфуде 2 недели.

Ну фильм можно и так и эдак снять.
Не слыхал про китайскую пытку мясом? Когда кормят одним мясом, и человек умирает через некоторое время.
Тоже можно сделать, а некоторые и делают, вывод мясо яд и отрава.
А насчет исследований с участием человека почитай стандарт GCP вместо просмотра фильма "Осторожно, еда".

Спасибо, что привел довод в мою пользу. Недостатки в питании накрыли парня через 2 недели, а не через 30 лет.
Да можешь сам провести любой эксперимент с любым продуктом. Ешь 2 недели один творог, или одну картошку, или одни яблоки, или одно копченое сало дальше можешь сам продолжить. И тебя тоже накроет как того студента через 2 недели (а не через 30 лет), только не из-за вредности яблока или копченого сала, а из-за отсутствия нужных витаминов, микроэлементов и прочего. Есть понятие суточной потребности.


Бромден пишет:

цитата:

Скорее всего нет.

vlad1819 пишет:

цитата:

1. проблем, "накапливающихся" организмом не существует, если проблема не вылезла в 24 часа - ее нет.

В целом верно, но есть проблемы, которые вылазят больший срок, но он все равно измеримый в днях и месяцах, а никак не годы.
Здоровье или нездоровье нельзя "накопить" вперед на десятилетия. Нет таких вещей, которые съел сейчас, а аукнется через 30 лет.
И изменения в организме есть обратимые, а есть необратимые.

vlad1819 пишет:

цитата:

2. полное отрицание не подтвержденных официальной наукой методик поддержания здоровья ("бабкины сказки").

В целом верно, только не "официальной наукой", а полное отрицание неподтвержденных по правилам доказательной медицины. Того же Барри Маршала сначала не признавали. И основным доказательством было то что он подверг себя самозаражению хеликобактером.

vlad1819 пишет:

цитата:

3. отрицание возрастающих рисков, и грядущих проблем для здоровья, связанных с потреблением определенного вида продуктов и отсутствия определенного вида гигиены (ЗОЖ), при применении или отсутствии регулярно в течении длительного промежутка времЕни (жизни).

Это не понял.

 Отправлено: 05.10.09 06:08. Заголовок: Бромден пишет: тут ..

Бромден пишет:

цитата:

тут какая-то путаница. Вроде бы, вопрос давно закрыт.

Это к тому было , что "солить "напитки даже для 100 км не имеет смыла ( или - себе хуже).Что касается питания"правильного-неправильного"...То ,что для бегуна с объёмами/2 занятиями в день -правильно, для "пешехода"(чайника) -лишение предпоследней радости в его жизни.

 Отправлено: 05.10.09 14:36. Заголовок: Erokhin пишет: Ну ф..

Erokhin пишет:

цитата:

Ну фильм можно и так и эдак снять.

интересно. мои аргументы ты отрицаешь, даже не просмотрев. разреши тогда так же относиться и к твоим. с теми же определениями по поводу статей и книжек.

Erokhin пишет:

цитата:

Спасибо, что привел довод в мою пользу. Недостатки в питании накрыли парня через 2 недели, а не через 30 лет.

а вот "передергивать" не красиво. ты говорил о сроке 24 часа. я, как сторонник возможного "накопления" организмом проблем при превышении определенной меры воздействия (с которым он может справиться без последствий), привел пример о коле с чипсами - 2 недели и более. естественно, такое в реалиях трудно встретить, (хотя и возможно), обычно люди совмещают. тогда процесс истощения резервов дольше идет. И в чью ж пользу довод то?
Erokhin пишет:

цитата:

Ешь 2 недели один творог, или одну картошку, или одни яблоки, или одно копченое сало дальше можешь сам продолжить. И тебя тоже накроет как того студента через 2 недели (а не через 30 лет), только не из-за вредности яблока или копченого сала, а из-за отсутствия нужных витаминов, микроэлементов и прочего.

боюсь, здесь ты перепутал простого обывателя со спортсменом. обывателю хватит в плане витаминов и микроэлементов фастфуда на 2 недели, вполне. авитаминоза за 2 недели не получают, да и последствия от авитаминоза на ЖКТ сразу не повлияют. И еще раз повторюсь, пример приведен показательный о возможности накопления организмом проблем в течении времени больше чем 24 часа. Это уже далее мы пустились в дискуссию о ЗОЖ глобальном
Vald пишет:

цитата:

Есть понятие суточной потребности.

Erokhin пишет:

цитата:

vlad1819 пишет: цитата: 1. проблем, "накапливающихся" организмом не существует, если проблема не вылезла в 24 часа - ее нет. В целом верно, но есть проблемы, которые вылазят больший срок, но он все равно измеримый в днях и месяцах, а никак не годы.

а с понятием "резервов организма", которые надо достаточно долго и достаточно трудно опустошать, ты знаком? или это опять не попадает под официальные каноны и стандарты? я замечу что резервы есть практически во всех функциях, и чтобы их подорвать нужно больше времени, а иногда выход или снижение функционала замещающих или поддерживающих систем (верно для всех систем -от ОДА до ЦНС)
Erokhin пишет:

цитата:

2. полное отрицание не подтвержденных официальной наукой методик поддержания здоровья ("бабкины сказки"). В целом верно, только не "официальной наукой", а полное отрицание неподтвержденных по правилам доказательной медицины.

Правила доказательной медицины (так же приведенного GCP - стандарта) созданны прежде всего для клинических вопросов, из серии "докажи что не навредишь методикой лечения". у нас все наоборот - необходимость доказательств вредности методики воздействия, являющейся на данный момент "официально безопасной". чувствуешь разницу? так что никакой пользы от красиво и "авторитетно" звучащей аббревиатуры, я в веденном тобой понятии не вижу в нашей дискуссии. Мы же говорим о процессах, которые длятся годами, а иногда десятками лет. Какие стандарты доказательств ты здесь видишь? слаба стат база, не было особо задачь подобных еще недавно. современная западная медицина практически не работает или очень слаба (с твоей же научно-доказательной точки зрения ) во всем что не касается клиники, а лежит в сфере улучшения (или не ухудшения) качества жизни здорового, по мед понятиям, человека. А если и есть - то это коммерция с неправильной мотивацией по источникам дохода (против экономики, как фундаментальной науки - не попрешь: боремся с тем на чем и зарабатываем в древнем Китае была прямее мотивация - в деревне врачу платили все те, кто здоров... а кто болен - не платили! и врач ЗАНИМАЛСЯ профилактикой, а не глушением симптоматики я не в коем случае бросить не хочу камень в наших достойных докторов, которые, являясь исключением, лишь подтверждают это правило).
Так что с восточной и народной медициной тягаться в плане улучшения здоровья или поддержании максимально высокого потенциала здоровья "здоровых людей" (а не клинической медицине) тягаться пока трудно.
А уж подходить к этим вопросам, которые априори не охвачены исследованиями и статистикой "ведения" на годы исследуемых, с точки зрения доказательной медицины - абсурдно.

 Отправлено: 05.10.09 14:50. Заголовок: vlad1819 пишет: а в..

vlad1819 пишет:

цитата:

а вот "передергивать" не красиво. ты говорил о сроке 24 часа.

Да говорил, только добавил про 99%, у меня есть 1% на то что больше 24 часов. Посмотри внимательней.
vlad1819 пишет:

цитата:

Мы же говорим о процессах, которые длятся годами, а иногда десятками лет.

У меня создается стойкое ощущение, что ты путаешь старение (ухудшение функции органа с возрастом), с болезнями как-таковыми?
vlad1819 пишет:

цитата:

против экономики, как фундаментальной науки

Когда это она стала фундаментальной? Всегда была социальной наукой.
vlad1819 пишет:

цитата:

Реальной альтернативы восточной и народной медицине в улучшении здоровья или поддержании максимально высокого потенциала "здоровых людей" (не клинической медицине!) - не существует в данный момент.

Все, тут я сдаюсь, в "альтернативной и народной" медицине не силен

 Отправлено: 05.10.09 15:09. Заголовок: vlad1819 пишет: Да ..

vlad1819 пишет:

цитата:

Да говорил, только добавил про 99%, у меня есть 1% на то что больше 24 часов.

моя задача на форуме не оказаться правым, а поделиться информацией, и если есть вопросы - обосновать. по этому если мы поняли друг-друга - не вопрос, можно закрыть пункт
Erokhin пишет:

цитата:

У меня создается стойкое ощущение, что ты путаешь старение (ухудшение функции органа с возрастом), с болезнями как-таковыми?

нет. можно износить систему и до 20 лет ( тот же ОДА). а старение.... что это такое? не подскажешь?
Erokhin пишет:

цитата:

Когда это она стала фундаментальной? Всегда была социальной наукой.

ну может быть я не так выразился. имел ввиду, что законы экономики в разрезе построения эффективной социальной структуры являются одними из определяющих. по контексту понятно ведь о чем речь.

 Отправлено: 05.10.09 15:16. Заголовок: vlad1819 пишет: а..

vlad1819 пишет:

цитата:

а старение.... что это такое? не подскажешь?

Вот тебе определение из Википедии. Если есть свое, то можешь привести.
Старение — в биологии процесс постепенного нарушения и потери важных функций организма или его частей, в частности способности к размножению и регенерации. Вследствие старения организм становится менее приспособленным к условиям окружающей среды, уменьшает и теряет свою способность бороться с хищниками и противостоять болезням и травмам.

vlad1819 пишет:

цитата:

имел ввиду, что законы экономики в разрезе построения эффективной социальной структуры являются одними из определяющих.

Тут это оффтоп. Заведи отдельную тему в разделе "И о погоде... (НЕ про спорт)" и там напиши это утверждение.

 Отправлено: 05.10.09 15:19. Заголовок: Erokhin а фильм все..

Erokhin
а фильм все таки посмотри. если хочешь - магнет-ссылку на него кину в файлообменнике (правда не знаю - сможешь ли ты ей воспользоваться ). если хочешь еще кой-чего интересного про индустрию потребления и питания накидаю. возможно GCP стандартов там нет , но призадуматься, уверен, будет над чем.

 Отправлено: 05.10.09 15:25. Заголовок: Erokhin не оффтоп. к..

Erokhin не оффтоп. контекст читай темы, я обосновывал свое видение научной медицины в части профилактических вопросов, привел тебе аргумент.
Старение из Вики - это понятно. Но поверхностно. там нет понятия биологического возраста, и причин ускорения и замедления старения. а разбор данного аспекта может вывести тебя на вопросы ЗОЖ, от которых ты попробовал к понятию старения уйти.

 Отправлено: 05.10.09 15:29. Заголовок: vlad1819 пишет: а ф..

vlad1819 пишет:

цитата:

а фильм все таки посмотри. если хочешь

Посмотрю как-нибудь. На ютубе этого полно.
http://www.youtube.com/watch?v=v265fJ8gKsI&feature=related
vlad1819 пишет:

цитата:

Старение из Вики - это понятно. Но поверхностно.

Возможно, в геронтологии не силен.

 Отправлено: 05.10.09 20:12. Заголовок: vlad1819 Erokhin Вс..

vlad1819 Erokhin
Все же темы надо придерживаться... Старение и что пить во время бега все же не одно и то же :)

 Отправлено: 06.10.09 11:54. Заголовок: Vlad ну, бывает... н..

Vlad ну, бывает... ну мы не специально... исправимся...

Erokhin пишет:

цитата:

Посмотрю как-нибудь. На ютубе этого полно.

то что ты выложил - не совсем то. фильм документальный он на час где то, 2 серии.
http://video.kuz.ru/?genre=179&detail=23630

 Отправлено: 08.10.09 13:06. Заголовок: вот наткнулся на сайте пробега

http://www.probeg.org/links.php
Резервы марафона или график смерти и факторы жизни - статья Владимира Манылова

про талую воду и др

 Отправлено: 27.02.10 22:25. Заголовок: Участники марафорума, ваше мнение...

Хотелось бы вернуться к первоначальной теме и услышать ваше мнение по поводу следующих соображений.
Когда служил в армии, приходилось раз переболеть пренеприятной болезнью - дизентерия. Вопрос конечно не о пресловутой палочке Коха, но об одном простом препарате, которым поили больных солдат в медпункте моей части - регидрон. Как известно основной симптом этой болезни, простите, жидкий стул. Кто болел, тот знает, при ней жутко изматывается и обезвоживается организм, сродни участию в марафоне (шутка).
Теперь вопрос: целесообразно ли применения данного препарата в качестве восстановителя водно-солевого баланса организма во время длительных пробегов?
С подробным описанием препарата можно ознакомиться здесь.
Я обнаружил пару тройку плюсов:
1)Сам препарат, даже не растворенный в воде, может восполнять запас воды в организме, следовательно, снижает необходимость потребления воды как таковой;
2)Умеренное содержание натрия при увеличенном содержании калия способствует восполнению уровня последнего;
3)препарат разрешен к применению в качестве средств безрецептурного отпуска;
В описании упоминается

цитата:

профилактики - тепловые и физические нагрузки, приводящие к интенсивному потоотделению

 Отправлено: 27.02.10 23:14. Заголовок: константин8712 пишет..

константин8712 пишет:

цитата:

Сам препарат, даже не растворенный в воде, может восполнять запас воды в организме

Это как?

 Отправлено: 27.02.10 23:48. Заголовок: Бромден пишет: конс..

Бромден пишет:

цитата:

константин8712 пишет: цитата: Сам препарат, даже не растворенный в воде, может восполнять запас воды в организме Это как?

Возможно, я не правильно понял следующее в описании

цитата:

Для регидратации Регидрон принимают в течение первых 6-10 ч в количестве, которое вдвое превышает потерю массы тела, вызванную диареей. Например, если потеря массы тела составляет 400 г, количество Регидрона составляет 800 г или 8.0 дл. В течение этой фазы лечения применение других жидкостей не требуется

Это лучше уточнить у специалиста.
Однако, препарат либо задерживает либо синтезирует воду в организме, что и вызывает вопросы. В первом случае его применение весьма сомнительно.

 Отправлено: 28.02.10 00:02. Заголовок: и всетаки здорово по..

и всетаки здорово подкупает возможность препарата восстанавливать энергетический и электролитический баланс, чтото вроде "волшебного зелья"

 Отправлено: 28.02.10 00:23. Заголовок: Пользовался нескольк..

Пользовался несколько раз перед соревнованиями - за пол-часа до старта выпивал пол литра. Никаких положительных моментов от него не заметил. Если его разводить строго по инструкции (пакетик на литр), то во время бега сразу после старта возникало сильное чувство жажды. Исчезало только после первого пункта питания. Если делать чуть пожиже (грамм на 100-150 побольше), то все нормально. Но никаких преимуществ при использовании регидрона не заметил. Поэтому сейчас перед стартом пью минеральную негазированную воду. После финиша регидрон не лезет, предпочитаю кока-колу.
На дистанции пью только то, что предлагают организаторы. Хорошо идут напитки с небольшими вкусовыми добавками. От сильно сладких или кислых только хуже. Больше всего понравилось, на одном марафоне, предлагали газированную минеральную воду.

 Отправлено: 28.02.10 01:57. Заголовок: константин8712 пишет..

константин8712 пишет:

цитата:

Однако, препарат либо задерживает либо синтезирует воду в организме, что и вызывает вопросы. В первом случае его применение весьма сомнительно.

Зато во втором случае он незаменим неужели воду можно синтезировать, хотя, безусловно, бегун, сжигая жиры и углеводы, выделяет воду и углекислый газ.

Задерживание воды в организме имеет смысл, так как при марафоне организм теряет больше воды, чем может её усвоить. Поэтому перед марафоном имеет смысл увеличить запас воды в организме. Просто так этого не сделать, т.к. если просто попить перед стартом, то эта вода, извините, просто перейдёт в мочу, что только создаст дополнительные сложности. А вот если выпить воду подсолёную, то она задержится в крови, но будет так же хорошо выходить с потом.

 Отправлено: 28.02.10 23:34. Заголовок: Питаться тем, что пр..

Питаться тем, что предлагают организаторы на марафоне опасно, я так загубил лучший свой марафон. Выпил в 30 жару соку на питательном пункте, в результате вторую половину бежал на час больше, чем первую, пока не вырвало, шел пешком, потом отпустило. По мне лучшее питание - кока-кола и бананы, проверено на себе и на друзьях.

 Отправлено: 01.03.10 21:28. Заголовок: ? а просто бежать с ..

?
а просто бежать с водой марафон можно, без питания и прочей чепухи

 Отправлено: 01.03.10 23:39. Заголовок: Только если тихо (дл..

Только если тихо (для себя). Можно так заголодать, что будет не до бега. Я помню как-то раз на длительной тренировке так припекло, хорошо мелочь была в кармане, кое-как добежал до столовки, взял кусок черного хлеба с компотом - только так оптустило. Лыжники рассказывали в лесу глодали еловые ветки, закусывая снегом.

 Отправлено: 02.03.10 05:35. Заголовок: Забавное должно быть..

Забавное должно быть зрелище: лыжники обгладывающие ёлку. Даже бобры всё больше осину предпочитают, видимо у лыжников есть особый фермент, позволяющий усваивать ель ;-)

 Отправлено: 02.03.10 06:24. Заголовок: Впечатление ,что вы рассказываете страшилки первокурсницам .Предварительно полезно форум листать

kuim пишет:

цитата:

Можно так заголодать, что будет не до бега. Я помню как-то раз на длительной тренировке так припекло, хорошо мелочь была в кармане, кое-как добежал до столовки, взял кусок черного хлеба с компотом - только так оптустило

 Отправлено: 02.03.10 12:38. Заголовок: kuim пишет: Выпил в..

kuim пишет:

цитата:

Выпил в 30 жару соку на питательном пункте, в результате вторую половину бежал на час больше, чем первую, пока не вырвало, шел пешком, потом отпустило.

А сколько сока выпили единовременно?

 Отправлено: 02.03.10 22:09. Заголовок: Hunter пишет: Забав..

Hunter пишет:

цитата:

Забавное должно быть зрелище: лыжники обгладывающие ёлку

И мне как то пришлось поглодать молодые ростки, правда не ели, а сосны. Уехал на вело ну очень уж далеко, воды 750 мл было с собой и все. Воду рано или поздно прикончил, а вот заголодал серьезно, домой вело последние пару км вел пешком, сил не было совсем, руки ноги трусились. От такой подпитки ничего толкового не почувствовал, но потом натерпелся сильных резей живота. Да, бвло довольно жарковато ко всему прочему.

 Отправлено: 02.03.10 22:13. Заголовок: Да, придерживаясь темы ...

пить лучше воду или изотоники, можно и то и другое вместе.

 Отправлено: 02.03.10 22:45. Заголовок: Была пара интересных..

Была пара интересных случаев с недостатком воды.
Когда служил в армии, бегал иногда по полигону. Один раз забегался и на обратном пути сильно жажда прижала. А недалеко от дороги, метрах в ста, было болотце. Вот я к нему и завернул. Вода там была чистая, но с запахом и прикусом каких-то душистых болотных трав. Пью, а перед носом дафнии снуют.
Второй случай был, когда жил в восточной Украине. Решил пробежаться из Краснодона в Свердловск и обратно. Расстояние между ними немного больше 20км. Но летом там постояно жара за 30 и на небе не облока. Воды с собой естественно не взял. В Свердловске добежал до колонки, напился и обратно. На обратном пути стали всякие мысли лезть в голову о разных вариантах питья. Километров за 6 до конца вспомнил, что в километре в сторону от дороги есть родник. Прибегаю к нему, а там крыса дохлая плавает. Пить из него не решился, видимо еще не совсем жажда одолела. Вот так, не солоно хлебавши, добавил к пробежке лишних два километра, но все-таки добежал.

 Отправлено: 03.03.10 00:28. Заголовок: To Castor Сока то вы..

To Castor
Сока то выпил полстакана, но он на такой жаре попортился, вот и завернуло.

 Отправлено: 03.03.10 00:38. Заголовок: Не пей из старого колодца

Приезжал как-то к нам наладчик по приборам из Орла. Работал целую неделю. В выходные мы не работаем и ему делать нечего. Спрашивает меня, что, мол, будешь делать. Да, за брусникой в деревню побегу. А можно мне с тобой, я тоже немного бегаю. Ну, побежали. Прибежали в деревню, вечером. Дядька уже баню натопил. Мы сразу же в баню. Там жарко, а попить с собой ничего не взяли. Мужик зачерпнул ковшиком из бочки с холодной водой. Да не пей, потерпи, вымоемся, чаю попьем. Да ерунда, и попил. Помылись, затем чайку попили, водочки. Наутро проснулся, бужу его, пошли за брусникой. Он говорит, не могу, что-то тяжело, рвет, наверное, перепил. Вернулся вечером с ягодами, ну как, здоровье спрашиваю. Да чуть, говорит, не умер, еле живой, проносит верхом и низом. Тут до меня дошло, что это из-за вчерашней воды в бане. Спросил у дядьки, оказывается, воду в баню носили не из питьевого колодца, а из старого колодца, который ближе к бане, там она уже застоялась, вот он и траванулся. Но ничего, назавтра оклемался.

 Отправлено: 03.03.10 07:26. Заголовок: Все зависит от трени..

Все зависит от тренированности организма- я все тренировки на 40 - 50 км делал на голодный желудок, с собой брал только воду. Бегал не медленно : обычная стандартная темповая 50 км -3 Ч. 10 МИН - 3 ч. 17 мин.. 100 км и полсутки бегал на трех бананах, а пил то что давли организаторы- вода , чай, морс..... Так что байки это о голодных судоргах без еды, Что положено льву- не положено котенку...

 Отправлено: 03.03.10 07:55. Заголовок: Vald пишет: Впечатл..

НикАлЮ пишет:

цитата:

байки это о голодных судоргах без еды

Такое былО на форуме, кажись salvataggio описывал да еще кто-то, как на длительной заголодал и чуть кони не двинул.
Это гипогликемия; среди спортсменов на выносливость не такая уж и редкость, происходит как раз на длительной на 20-30 км, когда углеводы кончаются, а перехода на жиры нет. Опасная штука, поэтому все правильно, нужно срочно что-то срочно съесть углеводное, иначе можно и в кому впасть.

 Отправлено: 03.03.10 08:12. Заголовок: НикАлЮ пишет: Так ч..

НикАлЮ пишет:

цитата:

Так что байки это о голодных судорогах без еды

Респект!
Erokhin пишет:

цитата:

спортсменов на выносливость не такая уж и редкость, происходит как раз на длительной на 20-30 км, когда углеводы кончаются, а перехода на жиры нет. Опасная штука, поэтому все правильно, нужно срочно что-то срочно съесть углеводное, иначе можно и в кому впасть.

Читаем нормальный взгляд на вещи ...Общий совет -тренироваццо !
Скрытый текст

цитата: Donat и Gotte (1974) не отметили внешних признаков гипогликемии у марафонцев международного класса при уровне глюкозы в крови в покое , равном 35 мг%. Видимо благодаря перечисленным факторам спортсмены высокой квалификации способны преодолеть марафонскую дистанцию за 2,2-2,5 часа , не испытывая затруднений из-за энергетического дефицита. У менее подготовленных бегунов на последней трети дистанции возможно возникновение потребности в приёме углеводосодержащих напитков. Однако и у этой группы марафонцев значительная гипогликемия скорее исключение, чем правило. По нашим данным , вероятность гипогликемии у марафонцев высокой квалификации составляет приблизительно 1-3 случая на 10 стартов . Этому способствуют относительно слабая подготовленность и неадекватно высокий темп бега , низкая экономичность движений , осложнённые условия состязаний ( гористый рельеф трассы , встречный ветер , жара) , промахи в питании накануне старта и т.п.