Отправлено: 29.09.09 23:33. Заголовок: Что пить во время бега?

Хотел спросить, что лучше пить до бега, во время и после?

 Отправлено: 03.03.10 08:19. Заголовок: Vald пишет: Читаем ..

Vald пишет:

цитата:

Читаем нормальный взгляд на вещи ...Общий совет -тренироваццо !

Неа, не тренируемо, у таких людей есть склонность к проблемам с инсулином, генетическая. Есть риск развития сахарного диабета.
Поэтому тут гнуть пальцы какие мы тренированные, а они нет, неуместно.
У кого было такое хотя бы раз, остается только посоветовать брать на длительную 1-2 конфеты ну или, как вариант не бегать марафоны.

 Отправлено: 03.03.10 08:36. Заголовок: Erokhin пишет: гнут..

Erokhin пишет:

цитата:

гнуть пальцы какие мы тренированные, а они нет, неуместно.

Пальцы ,как следует из очень многих сообщений,гнёте вы ( ссылки на "Википедию" только доп.тому подтверждение ). А здесь идёт цитирование авторитетных людей (самих бегавших на уровне МС ) и выполнивших научное исследование. Добавляем информации
Скрытый текст

Однако слухи о гипогликемии марафонцев сильно преувеличены. Даже в цитируемых ранних исследованиях большинство обследованных бегунов имели нормальный уровень сахара в крови. В настоящее время случаи гипогликемии на финише марафона стали весьма редким явлением. В большинстве работ отмечены околонормальные , а иногда и повышенные показатели глюкозы (Л.Мире и др.,1982 , Ф.Новак и др. ,1985 ). По мнению Н.Марона и С.Хорвата (1978) , выполнивших обзор исследований по марафону , подобные результаты связаны , в первую очередь , с высоким уровнем подготовленности нынешних атлетов , а также с использованием гликогеноповышающих диетических манипуляций при подготовке к старту и углеводосодержащих напитков непосредственно во время забега . Кроме того, в процессе многолетних тренировок на выносливость , вероятно, возможно расширение границ гомеостаза ( в частности , повышение гипогликемического порога) , а также отбор наиболее устойчивых к гипогликемии индивидуумов на ранних этапах спортивной специализации.

Читаем по слогам следующие фразы : "отбор наиболее устойчивых к гипогликемии индивидуумов на ранних этапах спортивной специализации " и "в процессе многолетних тренировок на выносливость , вероятно, возможно расширение границ гомеостаза ( в частности , повышение гипогликемического порога)". Общий совет отаётся прежним...

 Отправлено: 03.03.10 09:07. Заголовок: кстати, мне кажется,..

кстати, мне кажется, когда антон шипулин свой этап бежал, у него после второй стрельбы, похоже, упал уровень сахара (ухудшение зрения, слабость и прочее).

 Отправлено: 03.03.10 09:14. Заголовок: Vald пишет: (Л.Мире..

Vald пишет:

цитата:

(Л.Мире и др.,1982 , Ф.Новак и др. ,1985 ).

Vald пишет:

цитата:

По мнению Н.Марона и С.Хорвата (1978)

цитата:

16Arg аллель гена b-2 адренергического рецептора (ADRB2) Так, b2 адренергический рецептор, локализованный в жировой ткани, стимулирует расщепление триглицеридов до свободных жирных кислот и глицерола (механизм действия: участие в передаче сигналов эндогенных и экзогенных катехоламинов, которые влияют на расход энергии и процессы, связанные с липолизом). Ген ADRB2 (локализация: 5q31-q32), который кодирует b-2 адренергический рецептор, не содержит интронов. В 1-экзогене гена ADRB2 обнаружен функциональный Gly16Arg полиморфизм (rs1042713 G/A), ассоциированный с различными физиологическими эффектами. Показано, что 16Arg аллель ассоциируется с низкой плотностью и низкими значениями сердечного выброса в покое, уменьшенной бронходилатацией (Snyder H. et al., 2006), низким уровнем систолического давления (Snieder H. et al., 2002) и низким уровнем развития ожирения (Masuo K. et al., 2006). В рамках проекта “Genathlete Study” обнаружено превалирование частоты 16Arg аллеля у элитных стайеров (n=313) по сравнению с контрольной группой (n=297) (Wolfarth B. et al., 2007).

Google в помощь
http://www.google.com/#hl=en&source=hp&q=Genathlete+Study&btnG=Google+Search&aq=f&aqi=&aql=&oq=&fp=db64f927cfe7b756

 Отправлено: 03.03.10 09:30. Заголовок: Erokhin пишет: Goog..

Erokhin пишет:

цитата:

Google в помощь

Проехали.
С. Петрович пишет:

цитата:

мне кажется, когда антон шипулин свой этап бежал, у него после второй стрельбы, похоже, упал уровень сахара

С.Петрович! Он бежал-то 7,5 км (20+мин.). Очень похоже , что произошёл сбой
тех технологий ,которые в своё время здесь описывал Modest (инекции инсулина
для увеличения мощности углеводного обмена ). В общем ,это уже несколько иная тема.

 Отправлено: 03.03.10 10:58. Заголовок: вот-вот, инсулин и в..

вот-вот, инсулин и выжег его энергетические запасы.
тогда становится понятно, что с ним могло случиться.
я-то говорил интуитивно, судя по внешним признакам, о которых он сам рассказал сразу после финиша...

а лично у меня случалось несколько раз, когда я съедал конфету, запивая ее чашкой чая.
а потом минут через двадцать выходил на пробежку.
через минут 10 бега я начинал вдруг ощущать нарастающую слабость.
с висков начинал стекать холодный пот, ноги наливалсиь свинцом, а в глазах по центру поля зрения появлялось
большое синее пятно, так что приходилось глазами смотреть в сторону, чтобы хоть как-то видеть дорогу.
потом с переходом на шаг минут через 15 все проходило.

(может у шипулина произошло нечто подобное).

 Отправлено: 03.03.10 15:26. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

вот-вот, инсулин и выжег его энергетические запасы.

Петрович, инсулин не может выжигать никакие энергетические запасы, это нонсенс. Для ускорения обмена он также бесполезен

 Отправлено: 03.03.10 16:17. Заголовок: BarSeg пишет: инсул..

BarSeg пишет:

цитата:

инсулин не может выжигать никакие энергетические запасы

Vald пишет:

цитата:

Очень похоже , что произошёл сбой тех технологий ,которые в своё время здесь описывал Modest (инекции инсулина для увеличения мощности углеводного обмена ).

С. Петрович пишет:

цитата:

вот-вот, инсулин и выжег его энергетические запасы. тогда становится понятно, что с ним могло случиться.

Вот встречал такую книжку http://www.bulanoff.ru/pre12.html Возможно там описан этот эффект? и/или чего и как делают.

 Отправлено: 03.03.10 16:31. Заголовок: Erokhin пишет: Возм..

Erokhin пишет:

цитата:

Возможно там описан этот эффект?

Гипогликемия при передозировке инсулина это известная вещь. При этом, конечно, ничего он не выжигает, просто ускоряет синтез гликогена. В любом случае предположение, что спортсмену перед стартом на 7.5км кололи инсулин выглядит несколько... наивно

 Отправлено: 14.03.10 12:40. Заголовок: А можно вопрос не по..

А можно вопрос не по поводу что пить, а когда и сколько?
На каком км/мин вы начинаете пить, и в каких количствах ?

 Отправлено: 14.03.10 23:48. Заголовок: очень индивидуальный..

очень индивидуальный вопрос-все люди разные.

 Отправлено: 13.07.10 13:59. Заголовок: Хотелось к первонача..

Хотелось к первоначальному вопросу: Что пить во время дистанции?
Что можно выпить, чтобы взбодриться и при этом напиток не оказывал отрицательного влияния на организм?

 Отправлено: 13.07.10 14:25. Заголовок: питьё

Я пью холодный зеленый чай с мёдом и лимоном,хорошо идёт холодная кола без газа.Часто кусок банана и вода с лимоном.

 Отправлено: 13.07.10 14:35. Заголовок: aleks05 пишет: Хоте..

aleks05 пишет:

цитата:

Хотелось к первоначальному вопросу: Что пить во время дистанции? Что можно выпить, чтобы взбодриться и при этом напиток не оказывал отрицательного влияния на организм?

Я предпочитаю напитки от Sponser sponser.ch Еще в жару особенно на длительных и когда я пашу есть капсули натрий-endurolytes или lava salts
за 15 мин до тренировки затем если на длительный 2 капсулы за час. http://www.hammernutrition.com/products/endurolytes.elt.html<\/u><\/a>
Жрать- только на длительных-беру собой гели
после длительных или работ пью комплекс аминокислот и глутамин в течении часа

длительный - это когда я бегу 2.5 часа или больше 30 40 50км итд......без жратья и питья нельзя! На простой воде далеко не бежишь!

 Отправлено: 13.07.10 21:23. Заголовок: Мишель пишет: На пр..

Мишель пишет:

цитата:

На простой воде далеко не бежишь!

Тут я бы поспорил с Вами! Самые длинные тренировочные пробежки,будь-то кроссы,или темповые работы,были 45км в тр-ке и 53км на соревнованиях(стадион).Кроме воды, ничего другого не хотелось! Просто в тренировках важно"приучить" свой организм переходить на жировое энергообеспечение! Без этого в марафоне никак нельзя.Все что дальше 50км-не пробовал!А очень хочется попробовать!!!

 Отправлено: 13.07.10 22:07. Заголовок: Напишу про себя. (С ..

Напишу про себя. (С примечанием: вообще-то я люблю сладкое.)

Когда на тренировках вместо воды пробуешь пить изотоник или что-то в этом духе, он кажется противной сладкой фигней, от которой хочется пить еще сильнее. (Возможно, такого эффекта не было бы, если бы я пил с самого начала и много, как положено по правилам. Но в состоянии обезвоживания сладкая вода лично мне идет плохо.)

Поэтому я решил вопрос с питьем на дистанции радикально: только вода. Никаких проблем с этим не испытывал. Возможно, на сверхдлинных дистанциях (100 км или IRONMAN) это выйдет боком из-за потерь минеральных веществ, но уж на 3-4 часах таких проблем точно не возникнет.

А насчет питания: на велосипеде и после велосипеда && перед бегом хорошо идут батончики с мюсли. Гели пробовал несколько раз (и то, когда угощали :-), и каждый раз при недостатке воды гель тоже казался противной сладкой фигней :)

Поэтому пока я остановился на самом простом и достаточно натуральном варианте: вода + батончики. Думаю, это разумный первый шаг при переходе на ~ марафонские дистанции, где вода и еда становятся необходимыми.

 Отправлено: 13.07.10 23:20. Заголовок: я с холодом дружусь ..

я с холодом дружусь и проблем нет в холодрыге- все ЛР где то с 0 до 15 у меня и все кроме на 3000 -бежала на трене в 30градусную духоту в Чикаго 14 лет назад 10.48 НО НО НО ЖИЛА ПОД КОНДИЦИОНЕРОМ вышла на уличу на трену только вечером и сразу домой под кондиционером потом. Спала ПОД КОНДИЦИОНЕРОМ и отошла. Мой организм просто в полном отказе в сильную жару. Проблема с детства и ничего уж не сделаю. Тошнота,падение зрения, начинаю потеть, слабость,рвота все может быть у меня в жару. Мне надо быть аккуратным и все. Это не только в беге но что то в метро может случиться щас хорошо через минуту внезапно может быть очень плохо. Ненавижу жару и все. Мне дано жить на севере.

 Отправлено: 14.07.10 09:17. Заголовок: Мишель пишет: Кроме..

Мишель пишет:

цитата:

Кроме воды, ничего другого не хотелось!

Andrew пишет:

цитата:

Когда на тренировках вместо воды пробуешь пить изотоник или что-то в этом духе, он кажется противной сладкой фигней, от которой хочется пить еще сильнее.

Некоторое время экспериментировал. Пробовал изотоники в разных концентрациях - начиная от рекомендуемой, плюс подмешивал лимонный сок, чтобы было не так сладко. Тем не менее, чем сильнее разбавляешь, тем лучше идет. В конце концов остановился на чистой воде, причем с низкой минерализацией (в данный момент предпочитаю "Шишкин лес" - не сочтите за рекламу, просто там очень мало кальция). По окончании водно-солевой баланс (+толика углеводов) возмещаю изотониками, Donat Mg+ (1-2 раза в неделю)

 Отправлено: 14.07.10 11:31. Заголовок: А можно изотонически..

А можно изотонические напитки сделать самому?

 Отправлено: 14.07.10 11:55. Заголовок: aleks05 пишет: зото..

aleks05 пишет:

цитата:

зотонические напитки сделать самому

В сети уйма рецептов, поисковый критерий "изотоник рецепт". Например: http://www.sochi-velo.ru/load/pitanie/recept_samodelnogo_izotonika_ot_stereolight39a/4-1-0-38<\/u><\/a>

 Отправлено: 14.07.10 12:36. Заголовок: 23км-ношу бутыльку ..

23км-ношу бутыльку
http://www.rei.com/product/798375<\/u><\/a>

сегодня родник в парке меня спас.

 Отправлено: 05.08.10 17:15. Заголовок: На "Белочке"..

На "Белочке" пил и воду, правда поздновато (после 10 км) и Колу и холодный чай...Не знаю, но от какого-то из этих продуктов иногда придавливало печень.А может это от желе, которым нас угощали ?

Обычно на пробегах пью одну воду, энергетик либо чай (зимой).На длительных тренировках вообще ничего не пью, т.к. рядом нет воды, затем приходится в пруду "отмокать" и охлаждаться.Иногда (летом) можно полакомиться абрикосами или яблоками, что растут у ближайших дач...

 Отправлено: 06.08.10 08:36. Заголовок: fa пишет: "изот..

fa пишет:

цитата:

"изотоник рецепт".

Слишком мудрено.
Если что-то делать, то предпочитаю толстый ломоть лимона с неполной ложкой сахара, только чтобы растереть в большой чашке. Заварить кипятком. Добавить две ложки сиропа шиповника. Охладить. Лимон вытащить и съесть отдельно.

Но лучше всего - в жаркий день после 24-го км налить в бутылочку воду из хорошего родника и выливать на голову, но так чтобы остстки воды затекали в рот. И при этом знать, что бутылочку снова можно будет залить полностью и у же просто попить.

 Отправлено: 06.08.10 08:50. Заголовок: Точно

Ihori пишет:

цитата:

Слишком мудрено.

изотоники все в топку, только натурпродукт.
На завтра себе готовлю питье так:
в облепиховый сироп добавляю воды по вкусу, в холодильник, охлаждаю до + 2.
Разливаю в 2 бутылочки по 0,33 мл. Одну выпиваю м/у 20 и 23 км и вторую беру с собой с 23 км и по потребности.

 Отправлено: 06.08.10 08:57. Заголовок: Ну, облепиховый сироп это класс! :) Отпивался им уже после.

 Отправлено: 06.08.10 09:49. Заголовок: Да, я тоже предпочит..

Да, я тоже предпочитаю воду обычную. Все эти сахара и проч. делают невозможным полить, например, голову. Ещё арбуз сейчас хорошо идёт, но это уже после...

 Отправлено: 06.08.10 10:00. Заголовок: В последние дни

Carmero пишет:

цитата:

Ещё арбуз сейчас хорошо идёт

перед марафоном не рискнул есть арбуз, есть опасность нарваться на нитратный и ... конец подготовке.
Заменил виноградом, но и он почему-то слегка слабит желудок, может тоже "нахимичен".
Carmero пишет:

цитата:

Да, я тоже предпочитаю воду обычную

Воды будет предостаточно, каждые 5 км и на встречных курсах еще больше ПП, емкости по 0,6 л. Беги и поливай голову и прочие части тела.

 Отправлено: 06.08.10 23:03. Заголовок: Сегодня попробовал н..

Сегодня попробовал на небольшой длительной (17 км) при температуре +34 в тени компот из сухофруктов (600 г), сахара немного, по вкусу, пил примерно через 4 км (первую половину дистанцииЮ а потом через 2 км), в конце почувствовал жажду все равно...Но бежалось относительно легко

 Отправлено: 23.08.11 11:05. Заголовок: Гоша а ты попробуй н..

Гоша а ты попробуй не варить компот, а только замочить сухофрукты на ночь.
есть такие, кто вообще не пьет во время марафона или это нереально?

 Отправлено: 23.08.11 11:19. Заголовок: nicesoul пишет: ест..

nicesoul пишет:

цитата:

есть такие, кто вообще не пьет во время марафона или это нереально?

точно, есть, например дядя Толя Марафонец.
он марафон бежит так быстро, что за 2 часа не успевает захотеть попить водички.

 Отправлено: 23.08.11 11:51. Заголовок: Гоша пишет: на небо..

Гоша пишет:

цитата:

на небольшой длительной (17 км) при температуре +34 в тени компот из сухофруктов (600 г), сахара немного, по вкусу, пил примерно через 4 км

Смысл питья при небыстрой пробежке продолжительностью 1:20

 Отправлено: 24.08.11 10:47. Заголовок: Vald пишет: Смысл п..

Vald пишет:

цитата:

Смысл питья при небыстрой пробежке продолжительностью 1:20

Учиться пить?

 Отправлено: 25.08.11 19:34. Заголовок: Vald пишет: Смысл п..

Vald пишет:

цитата:

Смысл питья при небыстрой пробежке продолжительностью 1:20

Что такое +34 в тени имеете представление? Да и 17км это не обязательно 1:20. Может быть и больше.

 Отправлено: 26.08.11 02:59. Заголовок: Paragelmen пишет: Ч..

Paragelmen пишет:

цитата:

Что такое +34 в тени имеете представление? Да и 17км это не обязательно 1:20. Может быть и больше.

Угу ...Имею. Могу также согласиться , что 17 км это не 80 , а 90 минут.... Вы бы не отвечали вопросом на вопрос , а изложили что-нибудь по сути , предварительно «полистав» тему.

 Отправлено: 27.08.11 12:57. Заголовок: Имем представление....

Имем представление..к 100 летию Г.Новосибирска бежали 100 км при+ 32 в тении и ничего..после 65 км одинаково хреново. Но добежал даже за 7 ч. 23 мин..

 Отправлено: 24.09.11 17:27. Заголовок: На тренировках пью о..

На тренировках пью обычную дистиллированную воду.

 Отправлено: 24.09.11 20:09. Заголовок: Zersenay Tadese пише..

Zersenay Tadese пишет:

цитата:

обычную дистиллированную воду

Ну, вряд ли дистиллированная вода может быть обычной. Обычная вода содержит кое-какие соли
А теперь всерьез: а как же потеря электролитов? Дистиллированная уж никак не возмещает...

 Отправлено: 25.09.11 13:46. Заголовок: Zersenay Tadese пише..

Zersenay Tadese пишет:

цитата:

На тренировках пью обычную дистиллированную воду.

Тогда запивайте ею какую-то солевую таблетку! Пот ведь из вас выходит соленый? Отсюда и
fa пишет:

цитата:

А теперь всерьез: а как же потеря электролитов? Дистиллированная уж никак не возмещает...

 Отправлено: 26.09.11 05:26. Заголовок: tauker пишет: Тогда..

tauker пишет:

цитата:

Тогда запивайте ею какую-то солевую таблетку! Пот ведь из вас выходит соленый?

Скрытый текст

По поводу потерь солей в результате потоотделения при продолжительной работе доказано, что пот стайера содержит малое количество электролитов , причём ,чем выше квалификация атлета , тем ниже концентрация калия и особенно натрия в поте ( D.L.Costill,1977, Т.П.Сээне , 1974 ). Иными словами , у стайеров при потоотделении скорость потерь воды в несколько раз выше , чем скорость потерь солей. В результате такой диспропорции продолжительный бег приводит к большим потерям из организма воды, чем солей. Происходит «гипертоническая дегидратация» , т.е. преимущественная потеря воды с ростом концентрации солей в плазме крови ( D.L. Costill, 1977, Д.И. Макехни и др. ,1982). Попытка возмещать потери солей во время марафонского бега – типичный пример заблуждений , основанных на поверхностных представлениях в области физиологии спорта. - Соли с потом теряются ? - Да, несомненно . - Значит их надо срочно возмещать для поддержания работоспособности и профилактики судорог !- заявляют наши оппоненты. Таким образом, в паре с «неопровержимым»- потерей солей с потом – проводится ложный вывод о якобы необходимости их срочного возмещения. При этом напрочь игнорируются потери организмом воды , многократно превышающие потери солей. В настоящее время считается , что потери солей с потом незначительны и не требуют срочного возмещения на дистанции. В. Н. Коновалов , В. И. Нечаев , С. В. Барбашов « Марафон : теория и практика » Глава 2 . Питание на дистанции – мифы и реальность .

 Отправлено: 26.09.11 11:21. Заголовок: Zersenay Tadese пише..

Zersenay Tadese пишет:

цитата:

обычную дистиллированную воду

Где берёшь такую, сам перегоняешь? :-) Или, может, мы по-разному этот термин понимаем?