Автор | Сообщение |
Alex_121289
|
| |
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 03.01.11
|
|
Отправлено: 03.01.11 11:13. Заголовок: Все о пульсе
Каким должен быть пульс при восстановительном кроссе, при обычном кроссе,при работах?...........занимаюсь пол года............подскажите пожалуиста? Стайер..........[img src=/gif/smk/sm12.gif]
| |
|
Ответов - 298
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
Paragelmen
|
| |
Сообщение: 6
Зарегистрирован: 02.08.11
|
|
Отправлено: 15.08.11 12:35. Заголовок: tauker , интересно, ..
tauker , интересно, чисто для опыта. Как бегали последние дни, как изменился пульс покоя?
| |
|
tauker
|
| |
Сообщение: 321
Настроение: 100м -13,4; 400м- 1:03
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 15.08.11 17:45. Заголовок: Paragelmen пишет: t..
Paragelmen пишет: цитата: | tauker , интересно, чисто для опыта. Как бегали последние дни, как изменился пульс покоя? |
| Со дня соревнования прошло уже 10 дней. Бегал три раза. Первые два очень легкой трусцой по 20 минут, без пульсомера и дистанции. Позавчера пробежал 5 км, начал где-то по 6 мин на км, но в конце стало полегче и получалось по 5:30. Кажется наконец-то возвращаюсь к утраченной напрочь форме. Но вот пульсомер у меня заглючил, что-то с трансмиттером случилось.
| |
|
tauker
|
| |
Сообщение: 326
Настроение: 100м -13,4; 400м- 1:03
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 16.08.11 13:02. Заголовок: Paragelmen пишет: к..
Paragelmen пишет: цитата: | как изменился пульс покоя? |
| Пульс покоя приходит в норму, утром было 48-50 (минимум до 46), хотя до лучшей формы еще не дошло (43-46, минимум до 38) . И фитнес тест Полара тоже улучшился, так если перед десятиборьем был 45, то сегодня 48 (но в конце мая было и 50). Но, очевидно, фитнес тест Полара говорит в данном случае не собственно о моем МПК, а о том насколько я выспался.
| |
|
salsakid
|
| |
Сообщение: 1818
Настроение: M:3.16 Форсса-2009; 20K:1.21.12 Paris-2009
Зарегистрирован: 18.08.06
Откуда: Россия, СПб
Фото:
|
|
Отправлено: 22.08.11 11:21. Заголовок: tauker пишет: Пульс..
tauker пишет: цитата: | Пульс покоя приходит в норму, утром было 48-50 (минимум до 46), хотя до лучшей формы еще не дошло (43-46, минимум до 38) |
| Тоже очередной раз убеждаюсь в четкой взаимосвязи ортопробы и своего состояния. Уже 2 последних недели почти не проводил никаких плановых тренировок и не участвовал в соревнования. Не бежится и по-видимому идет какой-то воспалительный внутр.процесс. При этом внешне никаких признаков болезни нет (температура, кашель и т.д.). Но нагрузки организм отказывается воспринимать. После 5-6км в спокойном темпе наступает сильное утомление, желание закончить тренировку... Ортопроба тоже четко фиксирует такое состояние. Пульс покоя чуть выше обычного. А пульс стоя, в момент теста ортопробы не опускается ниже 60-65(!). (обычно опускается до 45-55). Поларовский оптимайзер ставит оценку 3 и даже 6 (3-означает "трен.эффет" ,6-"тяж.тренировки"). Короче не стал себя мучать и спокойно бегал эти 2 недели на зарядке и иногда вечером по немногу на пульсе до 140. Темп выше 5.30\км держать не получалось. Раз попробывал в этом состоянии пробежать соревнование 2 мили. (тогда ортопроба была 43\86\76). Хотя субъетивно состояние было вроде ничего. Но ничего хорошего это не дало... Возможно еще дольше отодвинуло восстановление... И вот вчера утром почуствовал, что состояние наконец-то стало получше. Делаю ортопробу - 37\81\ 38, оценка "1"- полн.восстановление. При этом повторяю тест, просто записывая пульс. И опять примерно те же значения (37\77\38): Пик и резкое падение опять до пульса покоя. На зарядке (3 км) бежиться комфорнее обычного. Жаль упускать такое состояние. После завтрака - делаю МПК тренировку (5х1000 в темпе на 1.5-3км). Ну вот, совсем другое дело! Получилось примерно по 3.30-3.35\км. Хотя в теч. недели и 1км из 4.00\км пробежать было трудно. Наступала отдышка... Короче, ортопроба - достаточно объективный показатель состояния. Если ее научиться делать регулярно и в одних и тех же условиях.
| |
|
karaul
|
| |
Сообщение: 332
Настроение: 1966, 6 km - 0.25, 18 km - 1.25, 0.5М - 1.43, М - 3.57
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Кипр, Никосия
|
|
Отправлено: 31.08.11 13:09. Заголовок: Вот что было. Вчера..
Вот что было. Вчера хотел пробежать 12 км быстрее 5:00, всё было хорошо, а на 10м километре почувствовал тупую, несильную боль справа (не слева, где сердце) в грудной клетке, иногда так бывает, даже без бега. Но в этот раз я перевел взгляд на пульсометр и увидел что там почти 170, хотя последние полчаса держалась ровно 150. Так меня это поразило и расстроило что я замедлился, а потом и вовсе остановился, пульс тут же пополз вниз, и я дальше не побежал (поэтому за август 399 км а не 400км как мне хотелось бы). Что это могло быть? Датчик часто врёт, скачет, и я обычно объясняю это тем что его заливает потом. Всплески хорошо видны на графиках - резкие подъёмы, недлинное плато на высоком уровне, а потом снижение опять к 140-150. Этот месяц вообще-то объемный, хотя сейчас лето и жарко-влажно. Я один и ничто не мешает по вечерам бегать. Вышло за август 399 км, медленно (средний темп 5:23), но почти ежедневно (всего 3 пропуска), с 7-28 августа были 3 недели вообще без выходных. Отслеживал по утрам пульс и ортопробу, всё было в норме, во время бега следил чтобы не было выше 160, хотя (если не считать выбросов, то и выше 150 с трудом поднималось). В среднем по утрам пульс 50-52, часто 48-50, пульс стоя после сна 56-60. В прошлое воскресенье была длительная 30 км на пульсе 130-150, так через день после этой длительной пульс утром упал до 46, с минимумами до 44, я такого прежде не помню. Вот как раз в этот же день вечером на тренировке я почувствовал тупую боль справа. Интересно, тест под нагрузкой у спортивного врача выявляет такие аномалии? Чтобы во время ровного бега немотивированное повышение пульса, и несильная боль одновременно. Буду осенью в Москве, хочу провериться.
| |
|
tauker
|
| |
Сообщение: 385
Настроение: 100m/14,3 400m/1:03 14km/1:10:43
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 31.08.11 13:33. Заголовок: karaul пишет: Датчи..
karaul пишет: цитата: | Датчик часто врёт, скачет, и я обычно объясняю это тем что его заливает потом. |
| Мой датчик в морской воде вообще не работает, а когда долго бегаешь и обливаешься потом, то вдруг вместо 150 может показать либо 0, либо 35, либо 190. karaul пишет: цитата: | я перевел взгляд на пульсометр и увидел что там почти 170, хотя последние полчаса держалась ровно 150. |
| Когда за пульсом постоянно следишь, то по самочувствию можно ведь понять, врет ли излишне вспотевший трансмиттер или на самом деле пульс 170. 170 - это же почти максимум, наверняка есть отличия по частоте дыхания и т.д. А насчет боли в груди справа пишут так... Между выраженностью боли в груди справа и серьезностью вызвавшей ее причины отмечена лишь слабая зависимость.
| |
|
karaul
|
| |
Сообщение: 333
Настроение: 1966, 6 km - 0.25, 18 km - 1.25, 0.5М - 1.43, М - 3.57
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Кипр, Никосия
|
|
Отправлено: 31.08.11 14:48. Заголовок: tauker пишет: по са..
tauker пишет: цитата: | по самочувствию можно ведь понять, врет ли излишне вспотевший трансмиттер или на самом деле пульс 170. 170 - это же почти максимум, наверняка есть отличия по частоте дыхания и т.д. А насчет боли в груди справа пишут так... Между выраженностью боли в груди справа и серьезностью вызвавшей ее причины отмечена лишь слабая зависимость. |
| спасибо, успокоился. Действительно, самочувствие сон и питание нормальные, дыхание на беге всегда ровное, обычно носовое, а датчик часто шкалит из-за стат.электричества. Боль справа скорей всего из-за корсетных мышц напряженных в ОФП утром.
| |
|
домово
|
| |
Сообщение: 1946
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
|
|
Отправлено: 31.08.11 17:23. Заголовок: karaul пишет: ОФП у..
karaul пишет: двухразовые тренировки detected!
| |
|
Vasa
|
| |
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 09.08.11
|
|
Отправлено: 01.09.11 14:15. Заголовок: Почему после недельн..
Почему после недельного перерыва пульс стал на 25 ударов выше обычного? При ходьбе например, был 105, а стал 130.
| |
|
С. Петрович
|
| |
Сообщение: 1850
Зарегистрирован: 19.05.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 01.09.11 14:42. Заголовок: Vasa пишет: Почему ..
Vasa пишет: цитата: | Почему после недельного перерыва пульс стал на 25 ударов выше обычного? При ходьбе например, был 105, а стал 130. |
| а перерыв в чем был, не совсем понятно?
| |
|
Vasa
|
| |
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 09.08.11
|
|
Отправлено: 01.09.11 15:26. Заголовок: С. Петрович пишет: ..
С. Петрович пишет: цитата: | а перерыв в чем был, не совсем понятно? |
|
В тренировках. До этого занимался регулярно, велосипед, бег, штанга. Почти каждый день.
| |
|
|
tauker
|
| |
Сообщение: 386
Настроение: 400m/1:03 14km/1:10:43
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 01.09.11 15:31. Заголовок: Vasa пишет: Почему ..
Vasa пишет: цитата: | Почему после недельного перерыва пульс стал на 25 ударов выше обычного? |
| Перерыв в чем бы то ни было не обязательно причина повышения пульса. Причин может быть множество: волнение, нервное возбуждение, прием кофеина и т.п. стимуляторов, температура, болезнь, гиперфункция щитовидной железы и т.д.
| |
|
Vasa
|
| |
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 09.08.11
|
|
Отправлено: 01.09.11 21:08. Заголовок: tauker пишет: Перер..
tauker пишет: цитата: | Перерыв в чем бы то ни было не обязательно причина повышения пульса. |
| Не первый раз замечаю, после перерывов. Когда регулярно тренируюсь нет такого. Я думал может в мышцах или крови, холестерин накапливается жир или что то в этом роде. Просто интересно почему.
| |
|
домово
|
| |
Сообщение: 1950
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
|
|
Отправлено: 01.09.11 23:46. Заголовок: много кофе? уволили?..
много кофе? уволили? понизили? влюбились?
| |
|
Prostoi
|
| |
Сообщение: 979
Настроение: 1967гр, М-2.53.08-Омск2006г
Зарегистрирован: 06.05.06
Откуда: Казахстан, Петропавловск
|
|
Отправлено: 02.09.11 06:38. Заголовок: Особенности моего пу..
Особенности моего пульса.. Ровно месяц назад за неделю до марафона бежал 5км по 3.50 на пульсе 175 После марафона бегал по 50км в неделю по 5.00-5.20, иногда ускорения по 100-200м. Вчера попробовал сделать первую работу 5х400 в темпе 3.45-3.50. Пульс до 185 на финише (без финишного ускорения) и ощущения как-будто бежал по 1.20... Вот так уходит форма.
| |
|
С. Петрович
|
| |
Сообщение: 1853
Зарегистрирован: 19.05.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 02.09.11 08:20. Заголовок: Vasa пишет: В трени..
Vasa пишет: цитата: | В тренировках. До этого занимался регулярно, велосипед, бег, штанга. Почти каждый день. |
| судя по постановке вопроса, у вас стаж занятий, вероятно, небольшой. за неделю скачка пульса, который вы у себя заметили, от перерыва в занятиях, быть не может. ищите причину в другом месте. the truth is out there - почти по сериалу "секретные файлы". в любом случае, если вы не определяете в себе патологических изменений, типа, трепетание сердца, экстрасистолы (перебои) в пульсе, слабость при переходе из гор. в верт. положение тела, одышку, нехватку воздуха при нагрузке, заморачиваться не стоит.
| |
|
tauker
|
| |
Сообщение: 388
Настроение: 400m/1:03 14km/1:10:43
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 02.09.11 09:27. Заголовок: С. Петрович пишет: ..
С. Петрович пишет: цитата: | за неделю скачка пульса, который вы у себя заметили, от перерыва в занятиях, быть не может. ищите причину в другом месте. |
| Вот именно! Пульс, конечно, по мере тренированности снижается, а по мере растренированности возвращается к исходному. Но очень медленно. А динамика 25 ударов в неделю туда-обратно, это точно из какой-то другой оперы. домово пишет: цитата: | много кофе? уволили? понизили? влюбились? |
| все это отражается на пульсе, а также миллион других факторов, выспался или нет, голодный или наоборот переел, поругался с кем-то, неприятная новость и т.д. Понаблюдайте за пульсом в течении дня, нескольких дней. Пульс у человека в течении 10 минут минут может измениться даже и не 25, а все 50 ударов и вверх и вниз, и даже несколько раз. Это зависит как от многих как физических так и психических фактров. Поэтому чтобы сделать вывод об устойчивом изменении пульса по сравнению с прошлой неделей, надо 100% быть уверенным, что замеряете в одно и тоже время, в одних и тех же условиях.
| |
|
karaul
|
| |
Сообщение: 337
Настроение: 1966, 6 km - 0.25, 18 km - 1.25, 0.5М - 1.43, М - 3.57
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Кипр, Никосия
|
|
Отправлено: 02.09.11 11:16. Заголовок: пиковые всплески выб..
пиковые всплески выбросить, а для средних знаений резкое повышение пульса на 25 ударов очень много. Я бы подозревал действие веществ (медикаменты, алкоголь и проч)
| |
|
Vasa
|
| |
Сообщение: 4
Зарегистрирован: 09.08.11
|
|
Отправлено: 02.09.11 12:05. Заголовок: Я не беспокоюсь, мен..
Я не беспокоюсь, меня интересует природа этого явления. Вот нашел в гугле http://shtanga.net/index.php?option=com_content&view=article&id=135:dgt&catid=43:trenning&Itemid=207 Наполнение пульса, а следовательно, и объем крови, перекачиваемый с каждым ударом сердца, после прекращения тренировок заметно уменьшается. За две недели наполнение пульса падает на 12%. Зато повышается максимальная частота пульса, что также говорит о негативных изменениях в организме. В оптимальной форме максимальная частота пульса должна быть меньше, а наполнение - больше. Впрочем, в первые две-три недели без тренировок показатели пульса у хорошо тренированных атлетов изменяются незначительно.
| |
|
Eduard765
|
| |
Сообщение: 573
Настроение: for fun
Зарегистрирован: 24.07.10
|
|
Отправлено: 03.09.11 18:32. Заголовок: год назад, когда в и..
год назад, когда в июле начал бегать, пульс в покое был 72 и вес 82кг. Сейчас же в районе 50 и вес 70кг. Хотелось бы через год выйти на пульс в 45!
| |
|
домово
|
| |
Сообщение: 1951
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
|
|
Отправлено: 03.09.11 23:30. Заголовок: с 50 на 45 за 1 меся..
с 50 на 45 за 1 месяц запросто, надо несколько раз джогинг на 25-30 км, можно с переходом на споритвную ходьбу... только смысла нет в низком пульсе никакого. Бег это кто быстрее или обогнать самого себя, а не у кого пульс ниже
| |
|
|
Eduard765
|
| |
Сообщение: 574
Настроение: for fun
Зарегистрирован: 24.07.10
|
|
Отправлено: 04.09.11 10:27. Заголовок: домово пишет: Бег э..
домово пишет: цитата: | Бег это кто быстрее или обогнать самого себя, а не у кого пульс ниже |
| я не гонюсь за маленьким пульсом, но в процессе тренировок было бы неплохо его приобрести
| |
|
домово
|
| |
Сообщение: 1952
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
|
|
Отправлено: 04.09.11 13:18. Заголовок: ну дык джогинг часа ..
ну дык джогинг часа два или больше, на следующее утро уже будет ниже, проверено много раз...
| |
|
Eduard765
|
| |
Сообщение: 575
Настроение: for fun
Зарегистрирован: 24.07.10
|
|
Отправлено: 04.09.11 14:58. Заголовок: домово пишет: ну ды..
домово пишет: цитата: | ну дык джогинг часа два или больше, на следующее утро уже будет ниже, проверено много раз... |
| разве что на момент сверхкомпенсации
| |
|
karaul
|
| |
Сообщение: 344
Настроение: 1966, 6 km - 0.25, 18 km - 1.25, 0.5М - 1.43, М - 3.57
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Кипр, Никосия
|
|
Отправлено: 04.09.11 15:38. Заголовок: Домово прав только д..
Домово прав только для дистанций до ПМ и для спортсменов. Для физкультурника желающего освоить М в зрелом возрасте понижение пульса является необходимым условием (не достаточным), если только его пульс от природы не является низким. Например, если начинать М на пульсе 150, то к концу будет очень трудно, а на пульсе 130-140 -- терпимо. По крайней мере пока М бежится медленнее 3 часов. Но я не встречал примеров того чтобы возрастной физкультурник свой первый в жизни М сразу пробежал быстрее 3 часов. Если в состоянии покоя пульс 60 и выше, то, например (реальные данные из своего опыта), имеем темп 5:10 на пульсе 160, и начинать М на пульсе 130-140 это получается почти шагом. А если пульс покоя ниже 50, то уже темп 5:00 на пульсе 150, и 5:30 на пульсе 130-140. Так начинать М вполне сносно, хорошие шансы выйти из 4 часов. Не случайно все любительские результаты на М имеют функцию распределения с максимумом по числу участников в районе 4 часов. Если медленнее, то уже никаких сил не хватит. А если быстрее, то чистых аэробных способностей уже мало.
| |
|
Казанцев Николай
|
| |
Сообщение: 27
Настроение: 1500-4.03,5000-14.54, 10000 - 30.50, 42195-2:27:04
Зарегистрирован: 02.09.11
Откуда: Российская Федерация, Москва
|
|
Отправлено: 04.09.11 15:42. Заголовок: Eduard765 пишет: ра..
Eduard765 пишет: цитата: | разве что на момент сверхкомпенсации |
| Пульс вообще-то вещь индивидуальная. Но Вам ответили правильно, если у Вас нет каких-то больших индивидуальных отклонений, то большие длиные медленные бега пульс однозначно понизят и за несколько месяцев. динственно, одни медленые бега организмом тяжело переносятся, поэтому лучше чередовать с длиными отрезками с большим числом повторений. У меня, например, самый низкий пульс был 29-32 удара в минуту, и далее уже стремление к рекордам в этом отношении не интересовало :) Я уже понял, что при тренировках в покое обычный пульс должен быть в районе 40 уд в минуту или чуть меньше, и важнее качество его восстановления после тренировок.
| |
|
pmsol
|
| |
Сообщение: 307
Настроение: ;)
Зарегистрирован: 18.12.10
Откуда: Украина, Симферополь
|
|
Отправлено: 04.09.11 23:28. Заголовок: домово пишет: смысл..
домово пишет: цитата: | смысла нет в низком пульсе никакого. Бег это кто быстрее или обогнать самого себя, а не у кого пульс ниже |
| Казанцев Николай пишет: цитата: | Пульс вообще-то вещь индивидуальная. |
| Присоединяюсь к этим замечаниям и хочу добавить, что терапевты и кардиологи не любят пульс в покое ниже 50. Не смотря на то, что для бегунов брадикардия является естественным следствием тренировки КРС (ССС), пульс должен согласовываться с фракцией выброса сердца. Недавно со мной произошел весьма неприятный случай. Ехали с женой в маршрутке в очень комфортных условиях, разговаривали. Я сидел расслабившись. Она отвернулась на пару секунд смотрит на меня а я уже без сознания (отключился, как свет в комнате, мгновенно и без каких-либо "предупреждений") . Она, конечно испугалась, остановила машину, меня вынесли и положили на траву. Через 1-2 минуты пришел в себя. Вызвали скорую, приехала минут через 5. Сделали кардиограмму - нормальная. Отвезли в отделение скорой помощи, сделали анализ крови на сахар - в норме. Пульс 45 -50, давление высокое 160, сделали укол магнезии, снизилось до 140. Посмотрели: невропатолог, терапевт, хирург - все в норме. Терапевт сделал предположение, что из-за брадикардии. Это было в пятницу. Во вторник сделал кардиограмму, УЗИ сердца, обследовали головной мозг на "полиграфе". Сердце в порядке, фракция выброса 51%, пульс 50 ударов. Функциональную диагностику делала завотделением, сказала, что сердце очень хорошее для моего возраста (что бегаю, я ей не говорил). Однако снабжение кровью головного мозга пониженное (при повышенном давлении). Сказали, что из-за брадикардии (все, кто смотрел). Еще сдал анализ крови на свертываемость, точнее биохимию с целью определения густоты крови, т.к. мне кардиолог выписывал кардиомагнил, а я его не пью. Кровь оказалась очень жидкой (значительно лучше средних показателей номы). У бегунов выделяется фермент разжижающий кровь. Вот теперь и думаю, как повысить пульс в покое
| |
|
Казанцев Николай
|
| |
Сообщение: 29
Настроение: 1500-4.03,5000-14.54, 10000 - 30.50, 42195-2:27:04
Зарегистрирован: 02.09.11
Откуда: Российская Федерация, Москва
|
|
Отправлено: 05.09.11 06:38. Заголовок: pmsol пишет: Однако..
pmsol пишет: цитата: | Однако снабжение кровью головного мозга пониженное (при повышенном давлении). Сказали, что из-за брадикардии (все, кто смотрел). Еще сдал анализ крови на свертываемость, точнее биохимию с целью определения густоты крови, т.к. мне кардиолог выписывал кардиомагнил, а я его не пью. Кровь оказалась очень жидкой (значительно лучше средних показателей номы). У бегунов выделяется фермент разжижающий кровь. Вот теперь и думаю, как повысить пульс в покое |
| Подчеркнул бы тему кровеснабжения головного мозга. У всех на слуху, что бывает инфраркт и инсульт, последнее как раз часто связано именно с кровеснабжением головного мозга. И если длинные бега от инфаркта при разумной тренировке существенно помогают, то вопрос кровеснабжения мозга таким образом не решается. У меня например остеохондроз (не редкая для бегунов вещь, в молодости набегал), и, как говорит друг мануал из ЦКБ, с проблемами в шейном отделе позвонков связано и искривление артерий, из за чего довольно часто болела голова - именно плохое кровеснабжение мозга. Я к нему хожу примерно раз в полголда хожу, у него и голова и руки гениальны, он быстренько все поправляет и первые разы добавлял - чувствуешь впечатление улучшения зрения ? - это потому что улучшилось кровеснабжение головного мозга, кровь пошла. И в общем то голова впервые за много лет стала болеть редко последние годы. Сидя за компом, регулярно специальный медошейник одеваю. Могут быть и другие индивидуальные эффекты. Не следует забывать, что у нас не только сердце, но и мозг :), и мы меняем тренировкой систему кровеснабжения и последнего. Иначе мозг сам себе может навредить :) Я к тому, что пульс - это следствие ряда процессов, а не причина и не определяющий фактор хорошего физического состояния. Pmsol это видимо последней фразой и хотел подчеркнуть в слегка шуточной форме (в целом в очень ценном замечании). Еще бы добавил, что выход все же в более разнообразных тренировках, с тем чтобы организм испытывал стресс в нужной степени, тогда доля времени с низким пульсом будет естественным образом не столь существенной. Как и во всем, нужно разумное чередование, гамма, ритм, тогда и низкий пульс в покое будет не страшен. Про низкий пульс как цель вспомню Высоцкого : Владимир Высоцкий - Песня Конченого Человека http://goodsongs.com.ua/ Истома ящерицей ползает в костях, И сердце с трезвой головой не на ножах, И не захватывает дух на скоростях, Не холодеет кровь на виражах. И не прихватывает горло от любви, И нервы больше не в натяжку, хочешь - рви, Повисли нервы, как веревки от белья, И не волнует, кто кого - он или я. Я на коне, толкни - я с коня, Только "не", только "ни" у меня. Не пью воды, чтоб стыли зубы, питьевой, И ни событий, ни людей не тороплю, Мой лук валяется со сгнившей тетивой, Все стрелы сломаны, я ими печь топлю. Не наступаю и не рвусь, а как то так, Не вдохновляет даже самый факт атак, Сорви-голов не принимаю и корю Про тех, кто в омут с головой, — не говорю. Я на коне, толкни - и я с коня, Только "не", только "ни" у меня. Не ноют раны, да и шрамы не болят, На них наложены стерильные бинты, Не бесят больше, не свербят, не теребят, Ни мысли, ни вопросы, ни мечты. Толка нет: толкани — я с коня. Только "не", только "ни" у меня. Ни философский камень больше не ищу, Ни корень жизни — ведь уже нашли женьшень. Не напрягаюсь, не стремлюсь, не трепещу И не пытаюсь поразить мишень. Устал бороться с притяжением земли, Лежу - так меньше расстоянье до земли, И сердце дергается, словно не во мне, Пора туда, где только "ни" и только "не". Я на коне, толкани - и я с коня, Только "не", только "ни" у меня.
| |
|
LarsVVS
|
| |
Сообщение: 345
Настроение: 1км-3:45; 3км-13:50; 5км-24:45; 1 час - 12.0км
Зарегистрирован: 19.05.10
Откуда: Ижевск
|
|
Отправлено: 05.09.11 13:15. Заголовок: karaul пишет: Если ..
karaul пишет: цитата: | Если в состоянии покоя пульс 60 и выше, то, например (реальные данные из своего опыта), имеем темп 5:10 на пульсе 160, и начинать М на пульсе 130-140 это получается почти шагом. А если пульс покоя ниже 50, то уже темп 5:00 на пульсе 150, и 5:30 на пульсе 130-140. |
| В состоянии покоя пульс 45-50, на темпе 4:50(Конкони)-5:00(часовой бег) пульс получается 171. Первые пару километров на пульс - наплевать, если нет горок, смотрю на темп...
| |
|
karaul
|
| |
Сообщение: 346
Настроение: 1966, 6 km - 0.25, 18 km - 1.25, 0.5М - 1.43, М - 3.57
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Кипр, Никосия
|
|
Отправлено: 05.09.11 17:08. Заголовок: LarsVVS пишет: на т..
LarsVVS пишет: цитата: | на темпе 4:50(Конкони)-5:00(часовой бег) пульс получается 171 |
| что-то много для такого темпа. Хотя если максимальный 200, то может и нормально. Зато есть куда снижаться при сохранении темпа.
| |
|
Денис Е
|
| |
Сообщение: 1628
Настроение: 800 м- 2-09, 1000м - 2.44., 10 км-33:33,15 км 51:41, 21.1 -1.18.29, 30 км 1.48.48 марафон - 2.45.54
Зарегистрирован: 20.09.07
Откуда: Россия, Егорьевск
|
|
Отправлено: 05.09.11 19:43. Заголовок: Мой пульс опускается..
Мой пульс опускается до 45 , причем прогресс темп бега и пульс есть, а вот прогресс низкого пульса покоя очень маленький.
| |
|
|
tauker
|
| |
Сообщение: 402
Настроение: 400m/1:03 14km/1:10:43
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 05.09.11 21:47. Заголовок: Денис Е пишет: Мой ..
Денис Е пишет: цитата: | Мой пульс опускается до 45 , причем прогресс темп бега и пульс есть, а вот прогресс низкого пульса покоя очень маленький. |
| Если бы проводились соревнования по пульсу покоя, то пожалуй я бы у тебя выиграл. Но таких соревнований, слава богу, нет! :) Так что на прогресс пульса покоя можешь забить. Главное, что на дистанции 15 км для меня скорость 5 мин выдающее достижение, а ты бегаешь по 3:40. :)
| |
|
pmsol
|
| |
Сообщение: 309
Настроение: ;)
Зарегистрирован: 18.12.10
Откуда: Украина, Симферополь
|
|
Отправлено: 05.09.11 22:53. Заголовок: tauker пишет: Если ..
tauker пишет: цитата: | Если бы проводились соревнования по пульсу покоя, то пожалуй я бы у тебя выиграл. Но таких соревнований, слава богу, нет! :) |
| Это точно, а то чемпионом стал бы покойник Денис Е пишет: цитата: | а вот прогресс низкого пульса покоя очень маленький. |
| В свете моего предыдущего сообщения, это хорошо. Прогрессируй в этом "причем прогресс темп бега и пульс есть".
| |
|
LarsVVS
|
| |
Сообщение: 347
Настроение: 1км-3:45; 3км-13:50; 5км-24:45; 1 час - 12.0км
Зарегистрирован: 19.05.10
Откуда: Ижевск
|
|
Отправлено: 07.09.11 14:38. Заголовок: karaul пишет: что-т..
karaul пишет: цитата: | что-то много для такого темпа. Хотя если максимальный 200, то может и нормально. |
| Максимальный фиксировавшийся - 188.
| |
|
ВЛ
|
| |
Сообщение: 8
Зарегистрирован: 06.09.11
|
|
Отправлено: 08.09.11 23:31. Заголовок: Подскажите, пожалуйс..
Подскажите, пожалуйста, что лучше всего делать в следующей ситуации? После длительного перерыва решил, что надо приводить себя в форму (а в перспективе – пробежать если не марафон, то хотя бы полумарафон), и с весны начал бегать, понемногу наращивая объемы (сейчас – 8-9 км через день). Сегодня купил пульсометр, поэкспериментировал с ним, и выяснилось следующее - пульс в покое – порядка 70 (68-75) - как только начинаю бежать, пульс стремительно рвется вперед, и после небольшой разминки при темпе бега порядка 4.40 мин/км уже за первые 10-15 секунд уходит со 110 до 130, за следующие 15 секунд – до 150 и дальше. Где-то на 170 движение замедляется, но даже когда я несколько раз перешел на шаг, к концу второго километра пульс был 194. Возраст – 38, вес – 79 (рост – 178-180). При этом не могу сказать, что у меня легкие выскакивали из груди или пульс аж в голове бился. Если немного снизить скорость (где-то до 4.55 – 5 мин/км), пульс выше 180-185 не залазит, но все равно много. После тренировки чувствуется некоторое напряжение в груди слева, но явно выраженных болевых ощущений, одышки нет. Если прекратить бежать и идти медленным шагом, то замедляется пульс за первые 30 сек - со 172 до 148, за следующие - еще на 24 удара (со 148 до 124). В связи с этим вопрос – что тут делать: - поставить на пульсометр максимальным пульсом 205 или 210 и забить? - перейти на какое-то время на бег трусцой со скоростью пешехода? - быстро бежать к кардиологу? - сшить белые тапки и ни о чем не волноваться?
| |
|
karaul
|
| |
Сообщение: 353
Настроение: 1966, 6 km - 0.25, 18 km - 1.25, 0.5М - 1.43, М - 3.57
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Кипр, Никосия
|
|
Отправлено: 09.09.11 01:17. Заголовок: ВЛ пишет: поставить..
ВЛ пишет: цитата: | поставить на пульсометр максимальным пульсом 205 или 210 и забить? |
| т.к. рост\вес нормальный, и уже есть 8-9 км через день с весны, то я бы выбрал это. Забить. Более актуально ОДА, которая может помешать при увеличении объёма и\или мгновенной скорости на отрезках. ОДА более чувствительна чем ССС. Я после 40 лет боролся 3 года с травмами суставов, не обращая внимание на пульс, прежде чем безболезненно пробежал 20 км.
| |
|
minaev
|
| |
Сообщение: 37
Зарегистрирован: 01.08.11
|
|
Отправлено: 09.09.11 07:18. Заголовок: ВЛ, А я бы для нача..
ВЛ, А я бы для начала выбрал вариант нумер второй. Ну, может, и не со скоростью пешехода, но на уровне 130. Сначала будет медленно, потом привыкнете. Даже если будет 8 мин/км, неважно.Потихоньку скорость будет расти. Раз в неделю можно бегать побыстрее, в удовольствие. Но 180 это многовато. И, кстати, почему бы и не сходить к кардиологу? Просто так. В нашем возрасте, знаете, вилки глотать уже не годиться. Сиди на солнышке, грейся.
| |
|
Казанцев Николай
|
| |
Сообщение: 69
Настроение: 1500-4.03,5000-14.54, 10000 - 30.50, 42195-2:27:04
Зарегистрирован: 02.09.11
Откуда: Российская Федерация, Москва
|
|
Отправлено: 09.09.11 08:01. Заголовок: ВЛ пишет: - как тол..
ВЛ пишет: цитата: | - как только начинаю бежать, пульс стремительно рвется вперед, и после небольшой разминки при темпе бега порядка 4.40 мин/км |
| (1) С возрастом и большими перерывами в тренировками существенно меняется и темп разминок и медленных кроссов. Если в молодости норма была 4 мин 30 сек., а 4-45-5-00 это ощущалось как если в штаны наклал, то сейчас в 58 лет при тех же ощущениях 5-00 воспринимается как 4-30 в молодости или даже как немного быстрее. Естественно, лимитирует ОДА, дыхание и ССС себя ощущают хорошо. А попытки увеличения скорости на уровень по минутам секундам хотя бы приближающимся к молодости приводят к тому, что начинаешь заставлять себя маховыми движениями ног и рук, темп естественно растет непропорционально росту усилий, и вдобавок ноги сильнее забиваются. Непропорционально растет и нагрузка на ССС. (2) Как я понял, Вы пока пытаетесь бегаете равномерно, без ускорений и отрезков. Поэтому я бы рекомендовал бегать медленно, по 5-30 вполне нормально будет. На данном этап Вам лучше бегать как можно медленнее, чтобы было расслабление, и потихоньку увеличивать дистанцию. На фоне роста общей подготовленности появятся месяца через 3 и предпосылки для более быстрого бега, но его как раз следует делать в отрезках, разминки заминки и кроссы стоит бегать на самом медленном темпе, 5-00-5-30. Пока у Вас этап - бежать возможно медленнее, акцент на медленом беге, правильном шаге и расслаблении, с постепенным увеличением дистанции и чредованем коротких 4-6-8 и длиных 12-16-20 км - пробежек. Ну и нужно научиться чувствовать себя, странно, что Вы только по пульсометру почувствоали проблему. Хотя возможо Вы ее чувствовали, но пульсометр помог Вам ее сформулировал в терминах измерений для остальных.
| |
|
tauker
|
| |
Сообщение: 414
Настроение: 400m/1:03 14km/1:10:43
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 09.09.11 08:31. Заголовок: ВЛ пишет: объемы (..
ВЛ пишет: цитата: | объемы (сейчас – 8-9 км через день). |
| ВЛ пишет: цитата: | при темпе бега порядка 4.40 мин/км уже за первые 10-15 секунд уходит со 110 до 130, за следующие 15 секунд – до 150 и дальше. |
| ВЛ пишет: цитата: | Если немного снизить скорость (где-то до 4.55 – 5 мин/км), пульс выше 180-185 не залазит. |
| Я так понял, что сейчас получается пробежать 8 км на пульсе 180 по 5 мин на км, а если разгоняешься 4:40, то пульс 194. Но при этом после тренировки у тебя вполне нормальное самочувствие, и ты легко можешь такие тренировки делать через день и проблем бы никаких не было, если бы не купил пульсомер!!!!!????? ВЛ пишет: цитата: | что тут делать: - поставить на пульсометр максимальным пульсом 205 или 210 и забить? - перейти на какое-то время на бег трусцой со скоростью пешехода? - быстро бежать к кардиологу? - сшить белые тапки и ни о чем не волноваться? |
| есть еще один вариант... Выкинь пульсомер! и ни о чем не волнуйся! Судя по рассказу опыт бега был, и вполне можешь контролировать свои тренировки по самочувствию. Ну чтобы совсем успокоиться можешь сделать кардиограмму. Что касается самих тренировок, то программу было бы неплохо немного отредактировать. Три раза по 8-9 км по 5 мин или 4:40, это получается три темповых в неделю. Я бы оставил такую одну, но добавил длительную, полтора часа по 5:30 или даже по 6, как пойдет. И еще одну интервальную. Да и восстановительную легкую и короткую, тоже не мешало бы, а то и две. У нас тут в основном все фанаты Фитзингера, тренируемся и даем советы в соответствии с его учением.
| |
|
ВЛ
|
| |
Сообщение: 9
Зарегистрирован: 06.09.11
|
|
Отправлено: 09.09.11 09:21. Заголовок: Казанцев Николай пиш..
Казанцев Николай пишет: цитата: | Как я понял, Вы пока пытаетесь бегаете равномерно, без ускорений и отрезков. |
| tauker пишет: цитата: | Я так понял, что сейчас получается пробежать 8 км на пульсе 180 по 5 мин на км |
| Пока что пытаюсь бегать относительно равномерно, но поскольку у меня 8-километровый маршрут 5 раз пересекает достаточно крупные дороги и несколько мелких, фактически, бегаю я все равно с перерывами и остановками на светофорах и несколько ускоряясь после них. В результате на 8 км. у меня уходит порядка 46 минут. Казанцев Николай пишет: цитата: | странно, что Вы только по пульсометру почувствоали проблему |
| Тут ситуация следующая. Сначала (весной) я периодически контролировал пульс, но жалоб на сердце не было, а поскольку за последние лет 10 я подзаплыл жирком (сейчас вес 79-80, был 86) + был минимум физических усилий, то дыхалка сдавала первой, и даже когда становилось трудно бежать из-за нехватки дыхания, пульс за 30 секунд не уходил выше 80 ударов (160 в минуту). Поэтому я это забросил. Ну а сейчас после пары последних тренировок появилось дискомфортное давящее ощущение в груди в районе сердца, проконтролировал пульс - оказалось, что пульс уходит на 170-180 ударов значительно раньше, чем устают ноги или дыхалка. Поэтому и решил купить пульсометр и посмотреть, а что же таки происходит :) tauker пишет: цитата: | Что касается самих тренировок, то программу было бы неплохо немного отредактировать. Три раза по 8-9 км по 5 мин или 4:40, это получается три темповых в неделю. Я бы оставил такую одну, но добавил длительную, полтора часа по 5:30 или даже по 6, как пойдет. И еще одну интервальную. Да и восстановительную легкую и короткую, тоже не мешало бы, а то и две. У нас тут в основном все фанаты Фитзингера, тренируемся и даем советы в соответствии с его учением. |
| Спасибо. Ввел в Гугле фамилию Фитзингер – получил ссылку на книгу «Road racing for serious runners» («Бег по шоссе для серьезных бегунов»). Это оно? Если да, на выходных почитаю.
| |
|
Ответов - 298
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
|