Автор | Сообщение |
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 849
Настроение: 400м-59,2; 100км-10:09:54
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 21.04.09 10:19. Заголовок: Бегаем в Лосином острове Москва (продолжение)
Юля 4, Erokhin, Kostafey, VL бегают длительные в Лосином острове Москва. День недели: кроме понедельника, но как правило это выходные и праздничные дни. Время встречи: 10.00-24.00, но как правило утром, с 10 до 12 часов. Место встречи: пересечение Абрамцевской и Бумажной просек, или ближайшие пересечения. Темп: 4:00-6:00 мин/км. Зимой, в зависимости от состояния снежного покрова, темп может быть 6:00-7:00 мин/км. Расстояние: вместе бегаем, как правило от одного часа до двух часов, поскольку до места встречи каждому еще бежать до часа. На каждую конкретную дату договариваемся отдельно, но как правило обсуждение в будние дни недели о наступающих выходных. Присоединяйтесь!!! Спортивная карта Лосиного острова http://img-fotki.yandex.ru/get/6100/47499781.12/0_83aec_312ce84_orig
|
|
|
Ответов - 266
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|
|
| |
Сообщение: 123
Зарегистрирован: 06.11.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 11.03.11 13:19. Заголовок: Мне вчера ощутимо ме..
Мне вчера ощутимо мешал. Хоть и вытянул два круга на личник, но 5мин/км так и не разменял - эти самые 20 сек (а реально - и побольше) как раз на проскальзывание можно списать. Но уж лучше гололед, чем полужидкая каша, которая будет через пару неделек. В след выхи планирую 27-28-29, темп - как получится, после 20го км без компании тяжко будет
|
|
|
|
| |
Сообщение: 124
Зарегистрирован: 06.11.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 12.03.11 21:14. Заголовок: Ух, набегался. Лични..
Ух, набегался. Личник есть =) 2 часа устояли =( Первые 8 км ноги как свинцом налитые, сомневался уже, смогу ли хоть два круга одолеть. Потом разбегался - и держал темп 5.12 ровно до финишной черты. Покрытие и правда отличное. VL, как марафон?) Завтра если кто побежит (медленно), могу компанию составить.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1782
Настроение: Марафон из 5 часов.
Зарегистрирован: 31.05.06
Откуда: Россия, Черноголовка
|
|
Отправлено: 13.03.11 11:31. Заголовок: Artozaurus пишет: V..
Artozaurus пишет: Что-то не бежится вообще, еле ноги двигаю - 5:03:36
|
|
|
|
| |
Сообщение: 57
Зарегистрирован: 12.10.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 13.03.11 19:44. Заголовок: Artozaurus пишет: З..
Artozaurus пишет: цитата: | Завтра если кто побежит (медленно), могу компанию составить. |
| Сообщение поздно увидел. Бежал по 5:39 21 км. Тебя не встретил VL пишет: цитата: | Что-то не бежится вообще, еле ноги двигаю - 5:03:36 |
| Будем скорость наращивать? Мы всегда готовы!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1784
Настроение: Марафон из 5 часов.
Зарегистрирован: 31.05.06
Откуда: Россия, Черноголовка
|
|
Отправлено: 14.03.11 10:08. Заголовок: Lopskiy пишет: Буде..
Lopskiy пишет: цитата: | Будем скорость наращивать? |
| Вчера оказалось, что бежал с начинающейся простудой. Это немного успокаивает, а то результат расстроил. К субботе надеюсь быть в строю.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 58
Зарегистрирован: 12.10.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 14.03.11 14:23. Заголовок: VL пишет: Вчера ока..
VL пишет: цитата: | Вчера оказалось, что бежал с начинающейся простудой. Это немного успокаивает, а то результат расстроил. К субботе надеюсь быть в строю. |
| Странно, я тоже вчера простудился.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 128
Зарегистрирован: 06.11.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 14.03.11 19:09. Заголовок: Вот странно, я свои ..
Вот странно, я свои две последние простуды случайно залечил ударным двухчасовым бегом...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1787
Настроение: Марафон из 5 часов.
Зарегистрирован: 31.05.06
Откуда: Россия, Черноголовка
|
|
Отправлено: 15.03.11 09:27. Заголовок: Artozaurus пишет: В..
Artozaurus пишет: цитата: | Вот странно, я свои две последние простуды случайно залечил ударным двухчасовым бегом... |
| В молодости - это нормально! А с возрастом, чем дальше - тем чаще удары начинают ломать.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1789
Настроение: Марафон из 5 часов.
Зарегистрирован: 31.05.06
Откуда: Россия, Черноголовка
|
|
Отправлено: 17.03.11 09:08. Заголовок: В субботу 19 марта п..
В субботу 19 марта планирую побегать. Хочу пораньше, в 10:00. Место - любое. Кто-нибудь присоединиться?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 59
Зарегистрирован: 12.10.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 18.03.11 14:26. Заголовок: VL пишет: В суббот..
VL пишет: цитата: | В субботу 19 марта планирую побегать. Хочу пораньше, в 10:00. Место - любое. Кто-нибудь присоединиться? |
| Я, если болезнь закончится, буду бегать в воскресенье.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1790
Настроение: Марафон из 5 часов.
Зарегистрирован: 31.05.06
Откуда: Россия, Черноголовка
|
|
Отправлено: 19.03.11 13:27. Заголовок: Сегодня побегали с Ю..
Сегодня побегали с Юлей, как всегда в 10:00 от спутниковых антенн по Ботаническому саду. Завтра 20 марта договорились встретиться в 10:00 у проходной МГСУ и побегать по Лосиному. Точка встречи где-то выше есть.
|
|
|
|
|
Отправлено: 19.03.11 13:32. Заголовок: VL пишет: Точка вст..
VL пишет: цитата: | Точка встречи где-то выше есть. |
| VL, пожалуйста, опиши все точки встречи, а я их добавлю в первый пост, чтобы по всей теме не искать, и по сто раз не указывать.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1791
Настроение: Марафон из 5 часов.
Зарегистрирован: 31.05.06
Откуда: Россия, Черноголовка
|
|
Отправлено: 19.03.11 16:54. Заголовок: Завтра встречаемся у..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 133
Зарегистрирован: 06.11.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 19.03.11 17:54. Заголовок: Я как-то вчера в пос..
Я как-то вчера в последний момент вспомнил, что по плану у меня должна была быть первая "длинная" тренировка перед МИРом, на 28,5км, нужно было б с вами ее и бежать. Но уж что-то совсем тяжко она мне далась, практически половину пробежал на "морально-волевых", на ходу ремонтируя всплывающие повреждения. Темп по кругам 5.25 - 5.39 - 5.20 - 5.55 - 6.12, средняя скорость 5.42, что совсем удручающе. Особенно в сравнении с прошлой неделей, когда 4 круга пролетел по 5.17. Покрытие, правда, не самое приятное - снеголед, довольно скользко.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1792
Настроение: Марафон из 5 часов.
Зарегистрирован: 31.05.06
Откуда: Россия, Черноголовка
|
|
Отправлено: 20.03.11 18:22. Заголовок: Сегодня чудесно побе..
Сегодня чудесно побегали в Лосином, записываю себе 24 км, Юля, спасибо за компанию.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1811
Настроение: Марафон из 5 часов.
Зарегистрирован: 31.05.06
Откуда: Россия, Черноголовка
|
|
Отправлено: 24.03.11 09:03. Заголовок: Есть желающие присое..
Есть желающие присоединиться 26-го и 27-го?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1812
Настроение: Марафон из 5 часов.
Зарегистрирован: 31.05.06
Откуда: Россия, Черноголовка
|
|
Отправлено: 25.03.11 09:00. Заголовок: На всякий случай соо..
На всякий случай сообщаю: 26-го в 10:00 в Ботсаду у спутниковых антенн 27-го в 10:00(по летнему времени) в Лосином возле проходной МГСУ
|
|
|
|
| |
Сообщение: 6472
Настроение: 2011 - в поиске
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
|
|
Отправлено: 25.03.11 09:06. Заголовок: А, что
VL пишет: цитата: | 27-го в 10:00(по летнему времени) |
| стрелки же вроде бы в этом году уже не "двигаем".
|
|
|
|
| |
Сообщение: 392
Зарегистрирован: 08.08.10
Откуда: Россия, Омск
|
|
Отправлено: 25.03.11 10:19. Заголовок: весной двигаем, отме..
весной двигаем, отменен переход на зимнее время
|
|
|
|
| |
Сообщение: 142
Зарегистрирован: 06.11.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 25.03.11 10:32. Заголовок: VL пишет: 26-го в 1..
VL пишет: цитата: | 26-го в 10:00 в Ботсаду у спутниковых антенн |
| Похоже, я буду. В планах "короткая" длительная, до 20 км.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1552
Зарегистрирован: 19.05.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 25.03.11 10:33. Заголовок: ROM пишет: стрелки ..
ROM пишет: цитата: | стрелки же вроде бы в этом году уже не "двигаем" |
| шутник, мишка, это в твоей берлоге не двигают, а остальные двигают весной, а не двигают осенью
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2130
Настроение: 3:06:54
Зарегистрирован: 25.01.06
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 25.03.11 11:08. Заголовок: я с вами
Artozaurus пишет: цитата: | 26-го в 10:00 в Ботсаду у спутниковых антенн |
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1813
Настроение: Марафон из 5 часов.
Зарегистрирован: 31.05.06
Откуда: Россия, Черноголовка
|
|
Отправлено: 25.03.11 11:36. Заголовок: yola пишет: я с вам..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 144
Зарегистрирован: 06.11.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 25.03.11 13:30. Заголовок: Инфо о состоянии тра..
Инфо о состоянии трассы: "горбатый" гололед, сравнительно скользко, присутствует не менее двух труднообходимых луж. (Но это ерунда по сравнению с трассой КЛБ "Факел" в Филевском парке, там трасса уже вовсю "весенняя".
|
|
|
|
| |
Сообщение: 145
Зарегистрирован: 06.11.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.03.11 12:48. Заголовок: Ух, как чудесно побе..
Ух, как чудесно побегали, спасибо всем участникам!:-) Немного статистики: Всего 19 км, 1ч16м57с, ср. ск. 5.38 По этапам (примерно) 2,5 км до Спутникового перекрестка - по 5.15; два круга все вместе (6300*2) - по 5.53; от Сп. перекрестка до главного входа (вдвоем с Сашей) - начали по 5.10, продолжили по 5.12, последние 1,5км закончили по 5.05. Состояние трассы: так себе. Местами гладко и хорошо, местами скользко, местами мерзкий горбатый лед. Лужи замерзли - и то хорошо =) ЗЫ: нет ощущения, что бегал длительную. К чему бы это?)
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1814
Настроение: Марафон из 5 часов.
Зарегистрирован: 31.05.06
Откуда: Россия, Черноголовка
|
|
Отправлено: 27.03.11 18:19. Заголовок: Artozaurus пишет: У..
Artozaurus пишет: Да. разогнали меня до 5:53, спасибо!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1815
Настроение: Марафон из 5 часов.
Зарегистрирован: 31.05.06
Откуда: Россия, Черноголовка
|
|
Отправлено: 27.03.11 18:21. Заголовок: Сегодня чудесно побе..
Сегодня чудесно побегали с Юлей в Лосином! Последний раз по зимнику. Наст держал на открытых местах под ЛЭП, фантастика! сгоряча пробежал вместо запланированных 24, больше 30!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 60
Зарегистрирован: 12.10.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 27.03.11 18:36. Заголовок: Artozaurus пишет: У..
Artozaurus пишет: цитата: | Ух, как чудесно побегали, спасибо всем участникам!:-) |
| Да, хорошо было!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 536
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.03.11 21:05. Заголовок: VL пишет: Сегодня ч..
VL пишет: цитата: | Сегодня чудесно побегали с Юлей в Лосином! Последний раз по зимнику. Наст держал на открытых местах под ЛЭП, фантастика! сгоряча пробежал вместо запланированных 24, больше 30! |
| И тебе спасибо за компанию. А сколько всё-таки получилось у нас километров по ЛО от остановки до платформы Яуза?
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 28.03.11 07:28. Заголовок: Artozaurus пишет: н..
Artozaurus пишет: цитата: | нет ощущения, что бегал длительную. К чему бы это?) |
| к назревающему увеличению интенсивности Artozaurus пишет: надо менять на 5.00
|
|
|
|
| |
Сообщение: 148
Зарегистрирован: 06.11.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.03.11 15:33. Заголовок: 381W пишет: надо ме..
381W пишет: Мы в этот раз бежали не спеша. До дебютного марафона всего месяц. Тут либо объемы набирать, либо со скоростью заморачиваться. Пока выбираю первое, а после можно и скоростью заняться...
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2408
Настроение: марафон: 3:28
Зарегистрирован: 12.07.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 30.03.11 01:20. Заголовок: С. Петрович пишет: ..
С. Петрович пишет: цитата: | шутник, мишка, это в твоей берлоге не двигают, а остальные двигают весной, а не двигают осенью |
|
и шо же будет со временем через следующие 6 лет такой мишкиной каши?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 151
Зарегистрирован: 06.11.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 30.03.11 22:25. Заголовок: Вместо того, чтобы б..
Вместо того, чтобы бежать в вс в Звездном "половинку" и потом добавить 10+ км для второй большой длительной перед марафоном, поломал себе все тренировочные планы на неделе и пробежал сегодня 6 кругов по 5.7, всего 34.2 км. Бежал плохо, если не сказать еще хуже. Общее время 3.18.40, ср. ск. 5.49. Расклад скорости по кругам: 5.32 - 5.21 - 5.34 - 5.45 - 6.06 - 6.33. Потом долго лежал на лавочке, забросив ноги на сугроб, разглядывая черные ветки деревьев и серые облака. Видимо зря лежал - домой потом добирался короткими перебежками от скамейки к скамейке. Часа через два был уже на ногах, бодренький. Умудрился обойтись без травм, правда, слегка разбил колени. Из плюсов - попробовал питаться на бегу (съел аж полторы конфетки). Пользы от них было ноль, вреда тоже. Ну да фиг с ним - это был просто следственный эксперимент, есть мне не хотелось. Если добавить еще 8 км на скорости 6.33 (куда уж тише), то марафон вышел бы за 4.12-4.15. Значит, Мировский марафон из 4 часов мне не светит, разве что трасса будет сильно лучше (в плане покрытия). В оправдание себе могу сказать лишь, что бежал с какой-то ангинообразной хренью. По итогам забега опять почти вылечился
|
|
|
|
| |
Сообщение: 61
Зарегистрирован: 12.10.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 30.03.11 22:45. Заголовок: Artozaurus пишет: Б..
Artozaurus пишет: Бегал у нас в 18:00. Покрытие плохое, бежать трудно. С трудом осилил 15 по 5:30
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2411
Настроение: марафон: 3:28
Зарегистрирован: 12.07.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 31.03.11 01:19. Заголовок: Artozaurus пишет: Н..
Artozaurus пишет: цитата: | Ну да фиг с ним - это был просто следственный эксперимент, есть мне не хотелось. Если добавить еще 8 км на скорости 6.33 (куда уж тише), то марафон вышел бы за 4.12-4.15. Значит, Мировский марафон из 4 часов мне не светит, разве что трасса будет сильно лучше (в плане покрытия). В оправдание себе могу сказать лишь, что бежал с какой-то ангинообразной хренью. По итогам забега опять почти вылечился |
|
Пора открывать ветку с названием "Как не надо тренироваться". Что ж, если действительно хочешь пробежать марафон и показать на нем результат достойный твоего уровня физ-подготовки, то дурака валять пред ним крайне не рекомендуется. 1. что за конфетки были? если шоколадные или золотой ключик, то лучше их в сугроб, чем внутрь организма, потому, что то и другое валит бегуна. Ну, не всякого, но начинающего марафонца точно валит - у которого жировой обмен еще не запущен и не отлажен. 2. перед марафоном страшны две крайности: недобегать и перебегать. Если тебе его бежать в конце апреля, зачем тебе в конце марта длительные под 35 км по гололедоснегу? 3. про "добавить еще 8 км на скорости 6.33 (куда уж тише)" - рекомендую не питать иллюзий, что на последних километрах первого марафона 6.33 это очень медленная скорость. Я видел много людей, что уныло брели по 12 мин/км последнюю пятерку будучи не в силах изобразить что-то вроде трусцы, а приходит такое состояние нажданно. Вот ты бежишь, а через 100 метров - уже не можешь. Сам попадал в такое состояние. Так что 6.33 это еще вполне натренировать надо. 4. Еще есть три с половиной недели. Вернись в трен.план и повышай нагрузку плавно, со днями отдыха и раздумий над сделанным. Не забудь отдохнуть в предстартовую неделю. Может и выбежишь из 4-х. Покрытие обещает быть сильно лучше.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 152
Зарегистрирован: 06.11.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 31.03.11 08:42. Заголовок: Андрей Климковский к..
Андрей Климковский конфетки шоколадные, из того, что под рукой было. Наслушался рассказов Karaul'a в соседней ветке как он пытался что-то есть на 33-ем км и потом бежать не мог. Решил попробовать. Никаких изменений в состоянии не почувствовал. Во многих источниках советуют делать большую длительную за три недели перед марафоном. С учетом этого и строил планы. Расклад по ДБ на последние недели вышел следующий: 25 - 10(пропустил) - 23 - 28,5 - 19 - 34. После 28,5 отдохнул 3,5 часа и потом весь день на ногах провел - все нормик было. С следующей недели начну снижать объемы, больше 20 уже не планирую бегать. Мало представляю себе покрытие сильно лучше. Если асфальт, то сильно боюсь разбить колени. Бегаю сейчас во внедорожниках mizuno wave ascend, они отлично подходят для гололеда, смягченного свежевыпавшим снежком. Но на асфальт нужна будет обувка совсем другого рода... Спасибо за советы и замечания. Lopskiy пишет: цитата: | Бегал у нас в 18:00. Покрытие плохое, бежать трудно. |
| Не могу согласиться. Покрытие приличное, местами близко к нормальному. Ерундовый участок один - в районе подъема к теплицам. При том, что на самом крутом его участке, вначале - обнажилась полоска асфальта, по ней взбегать значительно легче
|
|
|
|
| |
Сообщение: 62
Зарегистрирован: 12.10.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 01.04.11 11:57. Заголовок: Мы завтра в Ботсаду ..
Мы завтра в Ботсаду бегать будем?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1818
Настроение: Марафон из 5 часов.
Зарегистрирован: 31.05.06
Откуда: Россия, Черноголовка
|
|
Отправлено: 01.04.11 12:32. Заголовок: Давай в 10 как обычн..
Давай в 10 как обычно.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2418
Настроение: марафон: 3:28
Зарегистрирован: 12.07.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.04.11 16:56. Заголовок: Artozaurus пишет: к..
Artozaurus пишет: цитата: | конфетки шоколадные, из того, что под рукой было. |
|
Эксперимент - это понятно, но если с умыслом, то лучше ничего, чем что-попало. Насколько я знаю, шоколад (правда, у нас шоколадные конфеты не всегда из шоколада состоят) связывает гликоген в крови. А у бегуна на втором-третьем десятке этого гликогена и так - с гулькин нос, а тут еще и шоколад. Матерому марафонцу это побоку, потому, что гликогенозависимость у него в далеком прошлом, а начинающему марафонцу подобные эксперименты сулят только доп.трудности. Artozaurus пишет: цитата: | Мало представляю себе покрытие сильно лучше. Если асфальт, то сильно боюсь разбить колени. Бегаю сейчас во внедорожниках mizuno wave ascend, они отлично подходят для гололеда, смягченного свежевыпавшим снежком. Но на асфальт нужна будет обувка совсем другого рода... |
|
Это мне напомнило анекдот из детства золотого: "психи решили убежать из дурдома. весь день скачут по психушкиному парку - прыгают через скамейки, через заборчики газонов - тренируются , что бы ночью через главный дордомовский забор перемахнуть. Настала ночь. В палате все на готове. Одного психа отправляют на разведку - ты посмотри, что там и как... Приходит разведчик весь расстроенный - Друзья, побег отменяется - забор ветром завалило!" Так и здесь - привыкли бегать по снегу, аж по асфальту выходит теперь медленнее. Но почему-то чемпионаты ЛА, престижные пробеги и марафоны по снегу обычно не проводят (ну, кроме Антарктиды, Аляски и Байкала ) и мировые рекорды по снегу уж точно не бьют. Что тут можно посоветовать - надо технику ставить таким образом, что бы бег по жесткому покрытию не приносил проблемы с ОДА. А уповать на асфальтовую модель кроссовок - это не совсем правильно. Ведь бывает, по ходу пробега сильно меняется покрытие. И что же? - переобуваться перед каждой лужей в ласты?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 155
Зарегистрирован: 06.11.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.04.11 22:19. Заголовок: Свой первый трениров..
Свой первый тренировочный полумарафончик в прошлом сентябре я пробежал спонтанно (не планировалось), с никакой подготовкой, да еще и с неоднократными рывками и ускорениями. Восстанавливался дней 10. Спустя полтора месяца дистанцию повторил. Ничего не разбил, не натер и вообще на следующий день был как огурчик (разве что огурчик соленый ). Фактически это все, что у меня было по асфальту из длительных. Дальше были либо кроссы по пересеченке, либо снег разной степени "тяжести". Так что я скорее не знаю, как аукнутся колени на длительную больше 23 км по асфальту. Осенью, правда, я в других мизунах бегал, более мягких - и успешно разодрал их на одном из этапов "Ромашковских суббот". АнеГдот смешной. Кстати, личник на домашней трассе у меня сейчас как раз "зимний". "Асфальт" на 3 минуты хуже "Разведку боем" непосредственно на Мировской трассе буду проводить обязательно. Благо компания уже нашлась. Асфальтовую пару прикупить нужно обязательно. Асценды для такого не годятся - проверено на пробеге 8 Марта. "Половинку" в Звездном в вс бегу по состоянию. Не побежится - сойду на десятке. Совсем не побежится - фиг с ним, просто потусуюсь. Заодно посмотрим, какие сейчас у меня отношения с асфальтом. Насчет питания, вопрос на будущее. Что можно взять с собой (из разряда - купил в ближайшем продуктовом, положил в карман и забыл)?
|
|
|
Ответов - 266
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|