Отправлено: 09.12.06 22:18. Заголовок: объёмы (продолжение)

предлагаю обсудить пробегаемое за месяц количество километров и как оно отражается на результаты соревнований

 Отправлено: 28.05.09 11:07. Заголовок: пульсовая стоимость ..

пульсовая стоимость считается как дважды два и чего там длали 3 человеа несколько лет непонятно, на экселе одна строчка! Может там в статье и дисере еще какая математика зарыта, надо почитать...

 Отправлено: 28.05.09 11:11. Заголовок: что то пост на котор..

что то пост на который я отвечал куда то пропал...

 Отправлено: 28.05.09 11:11. Заголовок: вот он

Впервые про пульсовую стоимость и софт который её считает, прочитал в статье:
http://www.skisport.ru/news/index.php?news=8036
а точнее в комментах к статье. Спасибо Егору Акимову, вот что от него узнал
+Все эти показатели описаны и считаются в специальной программе.
Алгоритм такой:
вы записываете пульсограмму на любой монитор сердечного ритма Polar, у которой есть возможность передать ее
в компьютер.
Далее вы устанавливаете себе программу и в программе указываете путь к этой пульсограмме. Далее работаете
только с этой программой. Она называется Центурион.
Скачать в интернете ее невозможно. Ее там просто нет.
Эта программа явилась следствием кропотливой работы 3 человек: Грушина А.А., Кубеева А.В., програмиста
Евгения (фамилию не знаю). Кубеев А.В, работая с Грушиным А.А. на протяжении 3-х лет (занимался в его
команде исключительно пульсометрией)сформировал основные требования к обработке пульсограммы. С
программистом они ее написали (на это ушло около 1,5 лет). С успехом применяли на практике. Когда Грушин
ушел, программой стал пользоваться только Бояринов А.А и его воспитанники. Кубеев А.В. как идейный
вдохновитель и создатель этой программы предлагал ее всем желающим, в том числе Бородавко Ю.В.Она никому
оказалась не нужна. Увы. Сейчас ею пользуются с десяток человек в России, не более.
Ее можно установить на Ваш компьютер. Для этого нужно связаться с Кубеевым А.В.
Все показатели, анализируемые в данной программе описаны в его диссертации.
В приложении Вы найдете недоделанное описание этой программы (начатый Help)+
Ссылка на help:
http://slil.ru/27698773

от Александра Кубеева получил следующ. информациюЖ
1. Программу можно установить на личный компьютер только в Москве.
2. Она была разработана под пульсометры POLAR, имеющие связь с компьютером.
3. Для начала работы с программой и её понимания, необходимо внимательно ознакомиться с работами Магния Родионовича Смирнова из Новосибирска (к глубокому моему сожалению, его не стало в прошлом году) - попытки одолеть программу с наскока полностью провалились все до одной. Смирнов М.Р. предложил методику подготовки, полностью основанную на новейших разработках в области спортивной физиологии, биохимии и методах математического моделирования. Данная теория противоречит сложившейся за последние 50 лет методике спортивной тренировки (воспитание силы, выносливости и пр.), поэтому неприятие Смирнова со стороны большинства спортивных ученых - полное. Хотя при встрече со мной никто из них не смог объяснить почему (есть подозрение, что они его даже не прочитали). Но это на Ваш суд, просто повторюсь: не изучив внимательно его работы - понять программу и смысл управления через неё тренировочным процессом невозможно.
Я полагаю, что для начала нашего общения этой информации пока достаточно.

к сожалению, программу можно установить только в Москве, да и polar rs200 у меня не совсем для этого подходит, хотя с изобретением Домово проблема должна решаться.
Про книжку Магния Родионовича Смирнова на форуме писал ROM, называется: "Теоретические основы беговой нагрузки ". некоторые статьи есть в инете, например:
http://lib.sportedu.ru/Press/tpfk/2001n2/p51-57.htm

а вот книжку у себя в Саратове найти нигде не могу, может у кого из форумчан она есть в электронном виде, или кто-то может отсканировать или отфотографировать? Поделитесь пожалуйста.

P.S. никак не могу тут нормально зарегистрироваться... подскажите в чём дело vitaly.romanenko@mail.ru

 Отправлено: 28.05.09 11:15. Заголовок: Чуточку труднее

домово пишет:

цитата:

пульсовая стоимость считается как дважды два

там пульсовая эффективность:"...расстояние пройденное за 1 цикл сокращения сердца. Пульсовая стоимость в программе у Бояринова А.А. измеряется в метрах за 1 сердечный цикл. Динамика этого показателя позволяет определить, в какой стадии спортивной формы находится спортсмен. Постоянное и неуклонное его уменьшение свидетельствует о снижении уровня функциональной подготовленности."

 Отправлено: 28.05.09 11:25. Заголовок: к сожалению таких по..

к сожалению таких подпольных изобретателей губит параноидальная секретность... что за чушь с тем что программу можно установить только на ПК в Москве, это прямо извиняюсь за резкость в псих больницу надо Хотя идеи встречаются порой неплохие. Ну попробуем разобраться, раньше про этих авторов не знал.

 Отправлено: 28.05.09 11:33. Заголовок: Попробую тоже пересчитать ПС в ПЭф за май

домово пишет:

цитата:

Ну попробуем разобраться

 Отправлено: 28.05.09 12:21. Заголовок: За май ПЭ получилась 1,6130 метра за 1 удар ЧСС

а максимально 1,7179 м/уд на полумарафоне. Хотя и на 10-ке я пробежал в более быстром темпе, но ПЭ хуже - 1,7007 м/уд.

 Отправлено: 28.05.09 13:03. Заголовок: домово пишет: Алгор..

домово пишет:

цитата:

Алгоритм такой: вы записываете пульсограмму на любой монитор сердечного ритма Polar, у которой есть возможность передать ее в компьютер.

они видимо считают пульсовую стоимость на каждый момент времени. считаю что такая точность не нужна. Мне достаточно информации о динамике одного показателя - средний пульс при средней скорости. Он показывает о том повышается физ.форма или нет. и все. зачем это глубже анализировать пока не понимаю.

 Отправлено: 28.05.09 13:28. Заголовок: zhenik пишет: они в..

zhenik пишет:
[quote]они видимо считают пульсовую стоимость на каждый момент времени. [quote] Навряд ли. Для этого надо знать скорость в каждый момент времени, а "любой монитор сердечного ритма Polar" не дает такой возможности. Честно говоря, я тоже в недоумении, что можно там сочинять полтора года, пульсовая стоимость - не шаттл в космос запускать. Попозже Help почитаю, может проясниться.

 Отправлено: 28.05.09 14:40. Заголовок: В качестве исследуем..

цитата:

В качестве исследуемого контингента для получения пульсового профиля был взят контингент мужчин-мсмк и почти все основные выводы были сделаны на нем,

страшно далеки они были от народа!

 Отправлено: 28.05.09 15:15. Заголовок: с книжкой бы познакомиться "Теоретические основы беговой нагрузки " ...

судя по скрину программа не только пульсовую стоимость считает но и вообще всё по пульсовым уровням раскладывает, вопрос только в том насколько это информативно и что от туда для себя можно вытащить

 Отправлено: 28.05.09 15:22. Заголовок: не голый теоретик

сам Кубеев, на форуме ЛС писал что работает со сборниками и Polar -ами аж с 1984 г. это и привлекло внимание, что человек наверняка с огромной практикой

 Отправлено: 28.05.09 16:03. Заголовок: zhenik пишет: Мне д..

zhenik пишет:

цитата:

Мне достаточно информации о динамике одного показателя - средний пульс при средней скорости. Он показывает о том повышается физ.форма или нет. и все. зачем это глубже анализировать пока не понимаю.

Мне тоже достаточно. А про практическую сторону глубокого анализа для любительского уровня я ни пока не понимаю, ни потом не пойму

 Отправлено: 28.05.09 16:47. Заголовок: Юрич пишет: А про п..

Юрич пишет:

цитата:

А про практическую сторону глубокого анализа для любительского уровня я ни пока не понимаю, ни потом не пойму

для любителя это точно лишнее - тут нужна высокая точность измерений, которуюпульсомеры не дают. Я так понимаю, что можно по пульсовой стоимости оценить с высокой точностью слабые места подготовки, т.е. недостаточность скорости, скоростной выносливости или выносливости, а также оценить на какую дистанцию лучше всего готов спортсмен, но для этого нужна лабараторная аппаратура. И для любителя, который бегает широкий спектр дистанций узкая специализация не очень интересна.

 Отправлено: 29.05.09 05:31. Заголовок: Что-то я не помню, чтобы в ней подробно было

Ice пишет:

цитата:

с книжкой бы познакомиться "Теоретические основы беговой нагрузки "

про пульсовую стоимость. Может быть невнимательно читал? В выходные перечитаю еще.

 Отправлено: 29.05.09 10:24. Заголовок: предлагаю вернуться к истокам

"как оно отражается на результаты"

 Отправлено: 29.05.09 15:06. Заголовок: Было отмодерировано:

 Отправлено: 01.06.09 06:55. Заголовок: Итоги мая:

Восст-ный бег 1 (5.30-...) П:110-120 - 65 км
Восст-ный бег 2 (5.00-5.30) П:120-125 - 185 км
Подд-щий бег 1 (4.50-5.00) П:125-130 - 260 км
Подд-щий бег 2 (4.40-4.50) П:130-135 - 15 км
Развивающий бег 3(4.30-4.40)П:135-140 - 40 км
Развивающий бег 2 (4.20-4.30)П:140-145 - 0 км
Развивающий бег 1 (4.10-4.20)П:145-150 - 10 км
Темповой бег 2 (4.00-4.10) П:150-155 - 0 км
Темповой бег 1 (3.50-4.00) П:155-160 - 35 км
3.45-3.50 О - 10 км
3.40-3.45 Т - 0
3.35-3.40 Р - 0
3.30-3.35 Е - 0
3.25-3.30 З - 0
3.20-3.25 К - 0
3.15-3.20 И - 0
3.10-3.15 - 0
Объём: - 620 км
Силовая - 1
Темп бега - 4.50 мин/км
ЧСС средняя - 129 уд/мин
Пульсовая стоимость - 620 уд/км
Ортопроба -51/69/55
Вес - 61,5 кг
Кол-во тренировок утро/день - 9/20
Сон - 7,3 часа
Продолжительность тренировки - 52:44:41

Два старта: пробег 9 мая 09.05 - 10 км - 00:39:11
полумарафон Гандикап 17.05 - 21,5 км - 01:25:08

 Отправлено: 01.06.09 09:43. Заголовок: Май: 400 км..

Май: 400 км

 Отправлено: 01.06.09 10:03. Заголовок: ROM пишет: Итоги ма..

ROM пишет:

цитата:

Итоги мая:

мои объемы:
Бег 188км, в т.ч.
соревнования 1 раз 10км
на скорости:
медленнее 5,10 мин/км - 60км
4,50-5,10 - 45,5км
4,30 -4,50 - 38км
4,10 - 4,30 - 26км
3,50 - 4,10 - 10км
3,30 - 3,50 - 4км
быстрее 3,30 - 4км
Лыжероллеры 110км
Велосипед 80км
тренировок 25; количество часов тренировок - 24часа 52 мин.; средний пульс 147, максимальный 176.
набор высоты (без учета велосипеда) 2650м

 Отправлено: 01.06.09 14:07. Заголовок: За май

Бег -244км (2 старта, 1 темпарь)
Лыжероллеры -120км
Велосипед -97км
Силовая -4 тренировки

 Отправлено: 01.06.09 14:13. Заголовок: в

Итоги мая.

Объем 322 км. Количество тренировок.... Много, думаю около 35, Так иногда бегал 2 раза, к примеру 6+6, или 4+8.
Участие в соревнованиях.
ММП 21.1 км-1.21.53.
Штукатур 2.52- 1000м
Конаково 21.1 км 1.28.56
Лужники 10 км -35:52
Королев "Мудрость и Юность" 10 км -37:44

 Отправлено: 01.06.09 15:00. Заголовок: Объём за май 2009..

Объём за май 2009

 Отправлено: 01.06.09 15:13. Заголовок: Runnerst пишет: Объ..

Runnerst пишет:

цитата:

Объём за май 2009

528! Круто!!!
Объем большой! Ты начал готовиться на 10км и ПМ?
Для трешки и пятерки кажется много. Хотя конечно я не большой спец в тренировках такого уровня.

 Отправлено: 01.06.09 16:10. Заголовок: За май 2009 года 489..

За май 2009 года 489,8 км из них 215,7 км горные с 1 по 10 мая.

 Отправлено: 01.06.09 18:13. Заголовок: Готовлюсь к 5000, бе..

Готовлюсь к 5000, бежать надо быстро...

цитата:

Объем большой! Ты начал готовиться на 10км и ПМ?

Согласен, думаю, что такого оъёма достаточно даже для рез-та из 14.00, чувствую, что выносливости для 5000 у меня сейчас более чем достаточно, необходимо поднимать скорость...
Правда, этот объём я сейчас довольно легко перевариваю, организм плавно приспособился к объёму ~450км, к тому же моя конечная цель это марафон, и думаю он уже не за горами, просто пока жизнь так складывается, что от дорожки не отойти...
P.S. Завтра неплохая работа намечается к 5000: 5х1000 по 2.50-53 чз 600тр, после этой работы уже можно будет точно увидеть, в каком соотношении у меня на данный момент находится: скорость-выносливость

 Отправлено: 01.06.09 21:41. Заголовок: 426- ММП и Рижский м..

426-
ММП и Рижский марафон- еле не дотянула до ЛР больше не стартовала(куда же сразу после марафона )

3-4 старта в июне как темповики м.б. и потом надо готовиться к следующему бою

 Отправлено: 01.06.09 23:14. Заголовок: Итоги мая: ...... н..

Итоги мая:
...... не буду писать! Дабы не засмеяли!
А вообще - рекорд свой установил во второй беговой жизни! Чем и хвалюсь! Плюс три старта: 11 км и два полумарафона!

 Отправлено: 02.06.09 07:39. Заголовок: не, тут ты не прав

comcur пишет:

цитата:

Дабы не засмеяли

что выросло, то выросло.
смешного в вопросах объемов нет ничего.
это же жизнь.
у нее свои законы.

 Отправлено: 02.06.09 09:58. Заголовок: Runnerst пишет: к т..

Runnerst пишет:

цитата:

к тому же моя конечная цель это марафон

тогда все логично.

 Отправлено: 02.06.09 10:07. Заголовок: неделю пропустил по ..

неделю пропустил по болезни + еще одни выходные участвовал в ММБ и не бегал.
как итог всего 285км бега и 290км вела.

 Отправлено: 02.06.09 11:35. Заголовок: salvataggio, некоторые могут подумать, что ты издеваешься ;-)

salvataggio пишет:

цитата:

неделю пропустил по болезни + еще одни выходные участвовал в ММБ и не бегал. как итог всего 285км бега и 290км вела

 Отправлено: 02.06.09 12:54. Заголовок: в мае

пробежал 280 км
из них два "марафона " (лужники и юбилейный)

 Отправлено: 02.06.09 12:58. Заголовок: это, забыл, кажется

я пишу:

цитата:

пробежал 280 км

и еще важный параметр, тренировок всего - 13

 Отправлено: 02.06.09 14:00. Заголовок: есть рекорд

пробежал 430 км и улучшил рекорд, установленный в апреле прошлого года (420) за счёт того, что пробежал за месяц 6 марафонов.

 Отправлено: 02.06.09 14:26. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

из них два "марафона " (лужники и юбилейный)

Петрович! Марафоны-то бегал, выходит, впустую! В клуб не вступил, в СуперМатче не участвуешь. Хотя рассказы пишешь классные...

 Отправлено: 02.06.09 15:35. Заголовок: вот ей-бо..

Ak55 пишет:

цитата:

Марафоны-то бегал, выходит, впустую

точно вступлю, надо ж подойти со всей ответственностью и чтобы автобиография интересная получилась...

а я не в курсе о СуперМатче.
хотя, думаю, господина Эспа и других монстров тяжелого рока ни в жисть не обойти, если речь идет о количестве стартов.

 Отправлено: 02.06.09 16:53. Заголовок: Остается одно,

С. Петрович пишет:

цитата:

если речь идет о количестве стартов.

работать над качеством.

 Отправлено: 02.06.09 22:40. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

а я не в курсе о СуперМатче.

В верхней части любой странички марафорума есть ссылка на СуперМатч
Щелкни по ней, там все подробно

 Отправлено: 02.06.09 22:48. Заголовок: Runnerst пишет: P.S..

Runnerst пишет:

цитата:

P.S. Завтра неплохая работа намечается к 5000: 5х1000 по 2.50-53 чз 600тр, после этой работы уже можно будет точно увидеть, в каком соотношении у меня на данный момент находится: скорость-выносливость

Олег, как пробежал? И к чему готовишься?
Я сегодня, кстати, тоже бежал как раз 5х1000 :) Правда спокойнее и через 3 мин отдыха. На стадионе, но в кроссовках.
2.57-2.56-2.55-2.50 (эт на "3-ку")-2.53