Отправлено: 09.12.06 22:18. Заголовок: объёмы (продолжение)

предлагаю обсудить пробегаемое за месяц количество километров и как оно отражается на результаты соревнований

 Отправлено: 06.07.09 11:08. Заголовок: 3W пишет: много оши..

3W пишет:

цитата:

много ошибок 1. корпус надо выпрямить 2."таз" подать вперёд 3. локти прижать к туловищу...

Во-первых, очень трудно оказалось найти хорошую фотографию.
Во-вторых, это всего лишь наглядная демонстрация для ответа на поставленный вопрос
sphinx пишет:

цитата:

А что такое имитация? Беговая дорожка? Или бег на месте?

Ну и наконец, можно так лихо критиковать технику чайника. А тут все таки призер чемпионата России Павел Коростелев.

Вот выдержка из протокола (50-километровой гонки чемпионата России в Рыбинске)

Место Имя Год р. Команда Регион Результат
1 Алыпов Иван 1982 Д Уралмедь Свердловская обл. 02:07:49,3
2 Легков Александр 1983 Д ХантыМансийский АО 02:07:59,4
3 Коростелев Павел 1978 Д Сатурн Ярославская обл. 02:08:25,1
4. Иван Бабиков

И небольшой комментарий: 25 километров гонки спортсмены шли очень плотной большой группой, но примерно в середине дистанции сильный рывок предпринял Павел Коростелёв. После этого рывка в лидирующей группе осталось только этих 4 спортсмена. В середине 9-го круга Легков и Алыпов ушли от Коростелёва и Бабикова и мощным спуртом на финишном подъёме Иван Алыпов красиво вырвал победу - на финишной прямой уже ничего не решалось.

 Отправлено: 06.07.09 11:14. Заголовок: про имитацию и лыжероллеры

...Из интервью с Николаем Зимятовым...
Также интересно знать какой была ваша любимая тренировка? Спасибо, и огромного здоровья!

- Любимую тренировку я оцениваю по тому эффекту, который от нее есть. На самом деле, ни я, ни кто-либо другой её не любили. Речь о самой тяжелой тренировки лыжников – имитации. Мне она, правда, давалась немного полегче, чем остальным.

- А как в сборной СССР делали имитацию: на одном подъеме или по кругу, шаговую или прыжковую?

- В основном по кругу. Обычно это была «пятерка», минимум – три километра. В июне шагали, а с июля уже начинали прыгать.

Еще я кроссы любил, любил контрольные тренировки по кроссу. Мне Александр Легков недавно задал вопрос о том, как я отношусь к роллерам. Видимо, переживает из-за того, что у него в роллерах что-то не получается. Я ему ответил, что роллеры – это не показатель, это всё-таки технический вид: у кого-то колеса получше крутятся, у кого-то масса побольше, и он со спуска накатывается быстрее. Например, я в контрольных тренировках на роллерах всегда занимал последние места. Стартует, скажем, восемь-десять человек, я финиширую восьмым-десятым. Один раз в Бакуриани финишировал вторым за Женей Беляевым, но такое редко бывало. Но я из-за роллерных результатов не расстраивался никогда, считаю, что они необъективны. А вот кросс, на мой взгляд, самый объективный для лыжника вид. Хотя для многих спортсменов, я знаю, кросс – это тяжело, легче на роллерах покататься. Отсюда и модное увлечение большими объемами на роллерах, но я считаю, что увлекаться им нельзя.

 Отправлено: 06.07.09 11:15. Заголовок: Сан Саныч пишет: Ну..

Сан Саныч пишет:

цитата:

Ну и наконец, можно критиковать технику чайника. А тут все таки призер чемпионата России Павел Коростелев.

Спецам по ТММ можно критиковать даже Бьерндаллена

 Отправлено: 06.07.09 11:58. Заголовок: 3W Мне вот, кажетс..

3W

Мне вот, кажется, что когда наши лыжеры не боялись бегать кроссы, то и в основном виде у них хорошо всё получалось. Нынче же они предпочитают велосипед и лыжероллеры, поскольку бояться "разбить колени", вот и откатились с ведущих позиций.

 Отправлено: 06.07.09 12:16. Заголовок: al_al пишет: Мне во..

al_al пишет:

цитата:

Мне вот, кажется, что когда наши лыжеры не боялись бегать кроссы, то и в основном виде у них хорошо всё получалось. Нынче же они предпочитают велосипед и лыжероллеры, поскольку бояться "разбить колени", вот и откатились с ведущих позиций.

Саша полностью соглашусь с тобой. И на скиспорте сейчас стало модно бросать камни в огород кроссовой подготовки лыжера в летний период ....

 Отправлено: 06.07.09 12:49. Заголовок: Отчитаюсь за 2 месяц..

Отчитаюсь за 2 месяца (прошлый месяц забыл это сделать...)

Май - 336
Июнь - 326

Стартов: 5, из них:
- полумарафоны, Время(ЧССср.) - 2: 1.31(164), 1.30(161)
- марафоны Время(ЧССср.) - 3: 3.20(155), 3.16(155), 3.19(150)

Несмотря на частые марафоны общее процентное соотношение в пульсовых зонах осталось примерно тоже, что и раньше.
А именно:
~ 65-70% на пульсе 120-149
~ 30-35% на пульсе 150-169.
Выше АнП (пульс выше 170) лишь 0.5-1%.




Судя по Беговому Индексу (соотн. пульса и скорости) динамика на фоне объемов 320-340 км с апреля идет положительная.

Ср.пульс за тренировку: 143
Ср. темп за тренировку: 4.55\км
Ср. беговой индекс: 61 (по поларовской таблице это 10-ка ~40.00, пм ~1.30 и м. ~3.09. вполне похоже).

Если честно, то марафоны мне понравилось бежать в тренировочном темпе на 3.20.
Особенно последний, на БН, когда ср. пульс был не выше 150.
Думаю, что от таких "длительных" чистая выносливость отлично развивается.
А восстановление происходит быстро и без травм.
Один марафон на рез-т 3.09 оказался не удачным из-за лимитирования мышц ЗПБ.
Но это не так страшно, т.к. все-таки главный старт в октябре - 20 км (цель из 4мин\км).

Наверное, теперь от чистой выносливости пора переходить к спец.выносливости на 20ку.
В июле-сентябре буду больше включать тренировок АнП, МПК и стартов на 5, 10 и 15 км.

 Отправлено: 07.07.09 09:16. Заголовок: 3W пишет: много оши..

3W пишет:

цитата:

много ошибок по имитации. 1. корпус надо выпрямить 2."таз" подать вперёд 3. локти прижать к туловищу...

Вы бы хоть сначала книгу по технике просмотрели, а то за "державу" обидно
1. Корпус с "толкнувшейся" распрямлённой ногой почти прямая - классика жанра.
2. Исходя из первого пункта. положение таза не должно ломать общего рисунка техники.
3. Если прижать локти, то мышцы спины будут практически не задействованы - огромная ошибка. Локти должны быть под углом ок 45 град. к горизонту. Для проверки, попробуйте зимой "запихаться" в горку с прижатыми локтями ню-ню.....

 Отправлено: 08.07.09 09:11. Заголовок: Юрич пишет: 1. Корп..

Юрич пишет:

цитата:

1. Корпус с "толкнувшейся" распрямлённой ногой почти прямая - классика жанра.

классика жанра - это отталкивание опорной ногой под центром тяжести и мах вперёд
сзади ноги болтаться не должны.
P.S. Всё говорилось о классическом ходе

 Отправлено: 08.07.09 10:36. Заголовок: 3W пишет: классика ..

3W пишет:

цитата:

классика жанра - это отталкивание опорной ногой под центром тяжести и мах вперёд

А разве это кто то оспаривал Речь шла о полохении корпуса в стадии завершения толчка опорной ногой.

 Отправлено: 08.07.09 10:43. Заголовок: Юрич пишет: Речь шл..

Юрич пишет:

цитата:

Речь шла о полохении корпуса в стадии завершения толчка опорной ногой.

согласен, но для равнинных участков
На пересечёнке корпус надо поднимать (правда это моё личное мнение).
Согласен и с тем, что локти согнуты
(Тот же Н.С. Зимятов вообще конкретно "загребал" под себя руками, вообще "нависал" на палках)
Его техника бега считалась корявой
Но его техника бега - исключение из классической советской техники бега

 Отправлено: 08.07.09 10:48. Заголовок: 3W

Всё, спор прекращаем, а то нас отсюда попросят.

 Отправлено: 31.07.09 09:48. Заголовок: За июль 2009 года бе..

За июль 2009 года бег 503,1 км, в том числе 04 июля Горный марафон Конжак 32,3 км.

 Отправлено: 31.07.09 10:07. Заголовок: Я уже пробежал за ию..

Я уже пробежал за июль 558 км. Сегодня, наверное, устрою выходной.

 Отправлено: 31.07.09 10:15. Заголовок: Юрич пишет: Локти д..

Юрич пишет:

цитата:

Локти должны быть под углом ок 45 град к горизонту

А плечи с шеей не устанут так локти держать? Да и движения будут какое-то криволинейные.
Из курса же геометрии известно, что минимальное расстояние между двумя точками измеряется по прямой. Соответственно, если делать махи вперед-назад по прямой (читай локти 90 град. к горизонту, или висят вниз свободно), а не "хуки", то они и двигаться будут быстрее и движения будут менее трудоемкими.

 Отправлено: 31.07.09 11:04. Заголовок: Ihori пишет: А плеч..

Ihori пишет:

цитата:

А плечи с шеей не устанут так локти держать?

Держать ни чего не надо, это не статика, а в динамике.
Ihori пишет:

цитата:

двигаться будут быстрее и движения будут менее трудоемкими.

Это всё глубокая теория, не будет задействовано главное - спина - огромный минус, попробуйте на досуге.

 Отправлено: 31.07.09 11:09. Заголовок: июль

Бег (имитация) - 197км (12тр)
Роллеры - 200км (7тр)
Вел - 149км (3тр)
Силовые (ОФП)- (4тр)
Плавание - (1тр)

 Отправлено: 31.07.09 15:00. Заголовок: За июль пробежал 34..

За июль пробежал 346 км. В соревнованиях не участвовал.
Вот уже 3 недели тренируюсь под Руководством Татьяны Томашовой, с которой познакомился в Питере на марафоне " Белые Ночи".
Все тренировки делаем по пульсу, для этого пришлось приобрести пульсометр.
Объем за неделю небольшой получается примерно 75-80 км, зато 2 раза в неделю работы, и много ускорений на стадионе по 200/200 и т.д.

А во все остальные дни кроссы, причем на пульсе до 140,а это у меня в лучшем случае 5:05 мин на км, а в худшем 5:30, вот и приходится ползать:)

Так что раньше я просто бегал для себя , и с большей скоростью, на что она отреагировала, что я себя не тренировал, а истощал.
Также 3 раза в неделю ОФП отжимание+пресс+спина, и различные упражнения на ноги, например подъем на одной ноге с лавки:)

 Отправлено: 31.07.09 16:41. Заголовок: ООО))) Наконец-то ещ..

ООО))) Наконец-то еще тут товарищи появились , которые заговорили про пульсовые режимы)))

 Отправлено: 31.07.09 17:13. Заголовок: Ага))Мы с тобой тепе..

Ага))Мы с тобой теперь продвинутые))

 Отправлено: 31.07.09 17:26. Заголовок: Татьяна Томашова.. т..

Татьяна Томашова.. такое чувство что я это имя где-то здесь уже видела...

 Отправлено: 31.07.09 20:21. Заголовок: У меня 350 км за июл..

У меня 350 км за июль. 65 из них на рогейне 4го числа

 Отправлено: 31.07.09 21:06. Заголовок: Денис Е пишет: Все ..

Денис Е пишет:

цитата:

Все тренировки делаем по пульсу, для этого пришлось приобрести пульсометр. Объем за неделю небольшой получается примерно 75-80 км, зато 2 раза в неделю работы, и много ускорений на стадионе по 200/200 и т.д.

Денис, поделись секретом, опиши к примеру недельный цикл.....

 Отправлено: 31.07.09 22:16. Заголовок: Привожу план нынешн..

Привожу план нынешней недели:)

Понедельник:
Кросс 12 км до 140 + ОФП, спина+отжимание+пресс.

Вторник:
Разминка 4км, гимнастика, 5х1000м/400м трусцы по 3.35. Заминка 600м, 4х200/200 по 31-32с. Заминка 1км.

Среда:
кросс 12км (до 140), разминка, подъем с лавки на одной ноге (по 10 на каждую ногу) + отжимание (20) +пресс(20раз) + спина (20). И таких 3 серии!

Четверг:
кросс 8км (до 140), разминка, прыжки в шаге в гору 5х100м/100м трусцы, ускорения в гору 7х100м/100м трусцы, ускорения по равнине 3х100/100. Заминка 2км.

Пятница:
кросс 12км, разминка, ОфП (отжимания 20р + пресс 20раз + спина 20раз) - 3 серии.

Субота:(завтра).
2км(140)+6км(155-160)+2км(172)+1км(140). Разминка. 1х400(72с)+400м трусцы+3х200/200 за 30-31. Заминка 1км.

Воскресенье:
Отдых.

 Отправлено: 31.07.09 22:32. Заголовок: 482-июль 2 дня отдых..

482-июль
2 дня отдыха
стартую в августе
8.08
16.08
23.08 потом отдых 2 недели от стартов и 5.09 вернусь из под поля

объем в августе тоже будет порядочный....

 Отправлено: 31.07.09 22:50. Заголовок: Тренировочных дней 2..

Тренировочных дней 28.
Лыжероллеры конек 305 км (10 тренировок),
Имитация шаговая с палками 55 км (4 тренировки),
Бег 241 км.
Общий объем 601 км.
Стартов 0.

 Отправлено: 31.07.09 23:17. Заголовок: Июль - всего 258 км...

Июль - всего 258 км.

Пропорции в пульсовых зонах - примерно теже, что и обычно:




Снижение объема связано с отдыхом от марафонов и межсезоньем.




Форма судя по Беговому Индексу (пунктиром на графике) благополучно уходит.
Впрочем, так и задумано. Чтобы отдохнуть и в августе начать новый цикл тренировок.


В июле было 2 старта:

16.8 км - Хепоярви
11.4 км - Зеленогорск

Играл 2 раза в пляжный футбол на песке босиком.
Очень понравилось...

Планируемые старты-тренировки в августе:

02.8 - 60 км (в рамках многодневки СУОМИ-2009)
08.8 - 21.1км (Кулдига, Латвия)
16.8 - 30 км (Длинные Аллеи, Гатчина)

 Отправлено: 31.07.09 23:28. Заголовок: yola: июль 295 км бегом

еще 2 тренировки (47 км) на велосипеде ;-)

 Отправлено: 01.08.09 11:21. Заголовок: вел - 850км бег - 23..

вел - 850км
бег - 230км

спад в беге вызван болью в левой лодыжке которая до сих пор не прошла. так что пока бегаю немного в рабочие дни по утрам, длительные в выхи полностью заменены на вел. плюс еще на неделе по вечерам катаюсь пару раз. серьезно бегать планирую начать в октябре после окончания велосезона.

 Отправлено: 01.08.09 14:59. Заголовок: salsakid пишет: 08...

salsakid пишет:

цитата:

08.8 - 21.1км (Кулдига, Латвия)

впечатление жду! Я сама думала туда ехать но пришлось бы 15км пропускать и суперкубок пожертвовать.

 Отправлено: 03.08.09 10:36. Заголовок: salvataggio пишет: ..

salvataggio пишет:

цитата:

бег - 230км спад в беге вызван болью в левой лодыжке которая до сих пор не прошла

не слабый такой спад на фоне 850км на веле...

Мои объемы за июнь (вовремя не отчитался):
всего: 336км, 21 тренировка, 23часа5мин чистого тренировочного времени. Средний пульс 146уд./мин.
в т.ч.: бег 201км, соревнование одно 7км (26мин,35сек).
роллеры: 75км
вел: 60км

Объемы за июль:
Всего 259км, 15 тренировок, чистое время 16,5 часов, средний пульс 148уд./мин.
бег 129км
роллеры 100км
вел 30км
Небольшой объем в июле вызван отдыхом в начале месяца - 5 тренировок за первые 2 недели.

 Отправлено: 03.08.09 11:34. Заголовок: Всего 230км за июл..

Всего 230км за июль...то ахил побаливал ,то икроножая мышца левой ноги,то задняя поверхность правой...В Кулдиге последний раз бежал в 2007г. Отличный полумарафон 3 круга по 7км организация на высоком уровне оригинальные медали ,красивые футболки,електронная система засекания времени ( чипы),но часто бывает жарко...в 2007 -36 градусов.

 Отправлено: 03.08.09 12:30. Заголовок: Владас пишет: ),но ..

Владас пишет:

цитата:

),но часто бывает жарко...в 2007 -36 градусов.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! даже на прибалтике такая жара!!! КОШМАР!

 Отправлено: 03.08.09 13:49. Заголовок: ­За июль - 206 км; 19..

*PRIVAT*

 Отправлено: 03.08.09 14:34. Заголовок: 3W пишет: классика ..

3W пишет:

цитата:

классика жанра - это отталкивание опорной ногой под центром тяжести и мах вперёд сзади ноги болтаться не должны. P.S. Всё говорилось о классическом ходе

Люди, бег сверхмарафонца по возможности должен быть расслабленным, максимально как бы стелющимся (хотя, у каждого своя, от природы его организма, выработанная техника бега), локти, руки расслаблены, кисти рук опущены. Если нет, значит вы перенапрягаетесь - недотренированы. В беге, в первую очередь главное что работает, - это мышечный тазовый "корсет", включая низ пресса и главное бокового пресса, откуда ноги вылетают). Ноги должны сами по себе, на автоматическом разгоне двигаться, как бы сами собой. Бежишь, как бы спя, иногда мозгом просыпаясь, следя за состоянием организма, как бы внутри тела. Дыхание спокойное, внутреннее, через нос, как бы с задержкой-паузой (без прерывания) дыхания) для снижения психологического сотояния, для экономии дыхания и соответственно сил при беге - очень напоминает как дышишь под водой, на погружениях, - если кто погружался наверно испытывал, применял такое экономное, тихое дыхание при дайвинге. Вся сила бегуна в прочности его центра тела, в силе и выносливости мышц, связок исходящих к ногам, и в прессе.

 Отправлено: 03.08.09 16:01. Заголовок: Edmon Просто ода бег..

Edmon Просто ода бегу!

 Отправлено: 03.08.09 19:18. Заголовок: Edmon пишет: Люди, ..

Edmon пишет:

цитата:

Люди, бег сверхмарафонца по возможности

Edmon немного не в тему, люди вели разговор о технике классического лыжного хода ...

 Отправлено: 04.08.09 06:55. Заголовок: Edmon со многим согл..

Edmon со многим согласен, только вот с трудом представляю подобную технику
Edmon пишет:

цитата:

кисти рук опущены

 Отправлено: 04.08.09 08:31. Заголовок: С моей точки зрения ..

С моей точки зрения это - пальцы не сжаты, распремлены, расслаблены, вывернуты свободно кисти рук, - как бы свисают "наружу", от себя, ладонями назад.

 Отправлено: 04.08.09 08:47. Заголовок: Игорич пишет: немно..

Игорич пишет:

цитата:

немного не в тему, люди вели разговор о технике классического лыжного хода

Ага, а разговоры о технике классического лыжного хода на беговом форуме да еще в ветке "объемы" как раз в тему!

 Отправлено: 04.08.09 08:59. Заголовок: Igor пишет: Я уже п..

Igor пишет:

цитата:

Я уже пробежал за июль 558 км.

Igor к какому старту готовитесь?