Отправлено: 01.01.09 18:49. Заголовок: ''Ночь Москвы" - 2009

Вот решил открыть тему о предстоящем весьма актуальном сверхмарафонском событии.
А именно - Чемпионат Российской Федерации по бегу на 100 километров в помещении и Открытый Чемпионат Москвы по 6-часовому бегу (30-31 января 2009 года,Москва),"Крылатское".
Нынешняя "Ночь Москвы" - №9,по-моему мнению будет очень интересным событием.
В этой ветке будем совместно обсуждать вопросы и моменты,касающиеся этой ультрамарафонской гонки.
Вести онлайн-репортаж непосредственно с "мест супермарафонских баталий".
А также выкладывать ссылки на протоколы,фотографии и конечно же-Ваши впечатления.

Может кто-то собирается принять участие,дорогие друзья ???
Кто что думает об этом одном из самых главных стартов в стане сверхмарафонцев России (и не только) ?
Каковы ваши планы,новости и мысли по поводу "НМ №9" ?

 Отправлено: 16.01.09 18:06. Заголовок: в отчете позабавило

максимальная ЧСС 179 и целевая зона интенсивности с пульсом 185-200

 Отправлено: 16.01.09 18:48. Заголовок: Vald пишет: сильне..

Vald пишет:

цитата:

сильнейшие мыслят не только коммерческими категориями

Время покажет, но и так ясно - престиж ЧР на 100 км после отказа от его организации Кости Санталова резко упал. Я раньше всегда с удовольствием ездил на него, чтоб поболеть за ребят, поддержать... - сейчас как-то не интересно.
Те кто уже достигал чемпионских высот и показывал высокие результаты на международном уровне (типа Мурзина) на него увы не приедут.
Ну и потом виражи - это ж не 3000м, можно серьезно травмироваться - тогда сезон под вопрросом
Будем надеятся на появление новых звездочек под крышей манежа - все таки не под холодным дождем или полящими лучами солнца - условия приемлемы

 Отправлено: 16.01.09 19:00. Заголовок: evdo пишет: максима..

evdo пишет:

цитата:

максимальная ЧСС 179 и целевая зона интенсивности с пульсом 185-200

Да знаю-знаю я Это же образец. Там еще в начале скорасть написано. Не было времени исправить.
Исправимся.

 Отправлено: 16.01.09 19:04. Заголовок: Erokhin,спасибо за и..

Erokhin,спасибо за информацию!
Хоть кто-то "Парсековский воздух" развеял.
У меня к Вам небольшая просьбочка-если будете ещё звонить им, спросите пожалуйста, почему же они попросту ЗАБРОСИЛИ свой сайт ???!!!
Не лучше ли им сделать всё как было всегда, чтоб люди знали хоть что к чему и не выискивали номера телефонов и звонили с другого конца континента в поиске нужного ответа...

 Отправлено: 16.01.09 19:09. Заголовок: ALF пишет: Ну и пот..

ALF пишет:

цитата:

Ну и потом виражи - это ж не 3000м, можно серьезно травмироваться - тогда сезон под вопрросом Будем надеятся на появление новых звездочек под крышей манежа - все таки не под холодным дождем или полящими лучами солнца - условия приемлемы

В некоторых случая абсолютно ВСЁ РАВНО, какие где будут условия... !!!

 Отправлено: 16.01.09 19:10. Заголовок: Runner пишет: Erokh..

Runner пишет:

цитата:

Erokhin,спасибо за информацию! Хоть кто-то "Парсековский воздух" развеял. У меня к Вам небольшая просьбочка-если будете ещё звонить им, спросите пожалуйста, почему же они попросту ЗАБРОСИЛИ свой сайт ???!!! Не лучше ли им сделать всё как было всегда, чтоб люди знали хоть что к чему и не выискивали номера телефонов и звонили с другого конца континента в поиске нужного ответа...

Хорошо, спросим.

 Отправлено: 16.01.09 20:39. Заголовок: Спасибо! Очень важная информация

Кстати просьба, если будете с ними общаться, узнайте будет ли информация на их сайте? Если же по каким-то причинам они не могут это сделать, то просьба выслать положение на info@probeg.org.

 Отправлено: 16.01.09 20:41. Заголовок: VP пишет: Кстати пр..

VP пишет:

цитата:

Кстати просьба, если будете с ними общаться, узнайте будет ли информация на их сайте? Если же по каким-то причинам они не могут это сделать, то просьба выслать положение на info@probeg.org.

Хорошо. Попрошу.

 Отправлено: 16.01.09 22:43. Заголовок: 2 Андрей Климковский: прикидка была?

 Отправлено: 17.01.09 00:21. Заголовок: taurus пишет: 2 Анд..

taurus пишет:

цитата:

2 Андрей Климковский: прикидка была?

в субботу 17 янв.

отпишусь

 Отправлено: 18.01.09 15:53. Заголовок: Андрей Климковский п..

Андрей Климковский пишет:

цитата:

в субботу 17 янв. отпишусь

В субботу с Дмитрием Ерохиным делали прикидку в манеже в Крылатском.

Предварительно договорились на 3 часа бега. 2 часа бежали против часовой, 1 час по часовой.

Я изначально взял завышенный темп. За 3 часа пробежал 37 км. неожиданно натер приличную мозоль на большом пальце правой ноги (чего не было давно) Мозоль порвалась в процессе. Весь носок кровавый, ступать на ногу больно. Решил дальше не бежать. А вот Ерохин ничего не натер и пробежал еще 30 минут дополнительно и в итоге у него оказалось 39 с чем-то километров.

У меня изрядно поздабилось все, что может забиваться, особенно на правой ноге за последний час, когда из-за мозоли кривил ногу и бежал непривычно. Но сегодня уже пробежал 3 восстановительных километра. Вроде бы возвращаюсь в форму.

 Отправлено: 18.01.09 16:32. Заголовок: На прикидки нужно готвиться как на старт, в т.ч. вазилинить, то что нужно вазилинить

...и залеплять, то что нужно залеплять! Ну, до 30-го затянется.

 Отправлено: 18.01.09 16:44. Заголовок: Я - бегун дикий - ни..

Я - бегун дикий - никогда ничего не вазилинил и не залеплял. Был один случай - тогда, на том самом ночном пробеге (БЛН-2007) когда я пальцы навазелинил - все эти 30 километров нога в кроссовке крутилась как белка в колесе. С тех пор с вазелином завязал. А с пластырем и не развязывал ;)

А вот завышенный темп - это я зря...

Была мысль следующая: побыстрее выжечь гликоген и побольше продержаться на жирах. И было ощущение что к середине пробежки жиры пошли (первые 2 часа я шел в темпе 4:40), но к концу третьего часа я заметно вымотался. Теоретически шел на 3:25 на марафоне, то есть мог пробежать марафон по личному, но не стал. Мозоль достала и соревнования у меня не вчера были, а только 30-го ожидаются.

 Отправлено: 18.01.09 16:51. Заголовок: ROM (?) предлагал для быстрого выжигания гликогена бегать непозавтракавши :)

За ночь организм гликоген естественным образом использует, и уровень его утром пониженный. Зато в целом организм отдохнувший. Так что до жиров доберешься быстрее, но при этом еще не устанешь.

 Отправлено: 18.01.09 17:14. Заголовок: taurus пишет: ROM (..

taurus пишет:

цитата:

ROM (?) предлагал для быстрого выжигания гликогена бегать непозавтракавши :)

"Съел булочку, пробежал 60 километров" - это?

Я тоже как-то пробовал: съел пол-булочки утром, пробежал 32 км. Кстати, не устал так как в манеже. Вот не могу понять - это следствие темпа из 5 минут / отстутсвия переменной нагрузки как на рельефе / особенности атмосферы в манеже (весьма пыльный был воздух - лицо на ощупь после пробежки как наждачка-нулевка - такое бывало после столь же продолжительного пробега по пыльной грунтове в жаркий летний день) / повышенной температуры воздуха с сравнении с остальными тренировками на улице ???

 Отправлено: 18.01.09 17:36. Заголовок: Ну. задачу ты выполнил: вспомнил, как бежать долго в манеже

 Отправлено: 18.01.09 21:41. Заголовок: taurus пишет: вспом..

taurus пишет:

цитата:

вспомнил, как бежать долго в манеже

Нет, не вспомнил. Я первый раз бегал долго в манеже. Кстати, психологических проблем не было. Может, мне повезло? - надо мной кружили велосипедисты, на теннисных кортах теннисисты своим делом занимались изредка выбивая мячики на беговую дорожку, на внутренних кругах (200 м) ускорялись спринтеры, а параллельно им какой-то дядька-тренер детишек шпынял. Все это создавало необходимый беговой настрой. Бежать было весело. Так ли было бы в пустом манеже? И так ли будет в "Ночь Москвы"?

 Отправлено: 18.01.09 21:56. Заголовок: наконец Парсек разро..

наконец Парсек разродился положением: http://parsec-club.ru/mn/9/pol/

скан: http://parsec-club.ru/files/doc/1249/MN09_pol_vfla.jpg

информационное письмо: http://parsec-club.ru/files/doc/1249/MN09_pol_vfla_info_letter.jpg

 Отправлено: 19.01.09 12:12. Заголовок: Вчера получил на сво..

Вчера получил на свой емайл подтверждение от Дмитрия Попова, что моя заявка принята.

Еще он указал что в медицинском допуске обязательно должно быть указано, что
допущен к соревнованиям на 100 км, а не на 6 часов.

 Отправлено: 19.01.09 12:19. Заголовок: Андрей Климковский п..

Андрей Климковский пишет:

цитата:

наконец Парсек разродился положением

Прочитал Положение-2009, что то они сильно ужесточили по сравнению с предыдущими.
Сейчас квалификация на 100 км — 80 км за 6 часов, раньше 70 км за 6 часов.
Лимит времени на преодоление 100 км — 8 часов, раньше 9 часов.
Раньше в протокол включали всех участников, а сейчас только тех кто за 6 часов преодолел 60 км.

 Отправлено: 19.01.09 12:39. Заголовок: Андрей Климковский п..

Андрей Климковский пишет:

цитата:

Была мысль следующая: побыстрее выжечь гликоген и побольше продержаться на жирах

Не очень понятно, зачем "побыстрее выжечь"? Вроде как целью прикидки является тренировка в условиях, максимально близких к "боевым", подразумевается, что темп прикидки должен быть темпом, запланированным на основное мероприятие.

Есть такая методика - длительная натощак (см. taurus выше), при этом ты с высокой вероятностью оказываешься на жировом пути энергообеспечения через полтора-два часа, но и тут важно не "побыстрее", а вытерпеть переход и удержать взятый темп.

По моему опыту (частично знакомому и тебе), переход гораздо тяжелее переносится, если протекает на фоне обезвоживания.

 Отправлено: 19.01.09 15:56. Заголовок: yola пишет: По моем..

yola пишет:

цитата:

По моему опыту (частично знакомому и тебе), переход гораздо тяжелее переносится, если протекает на фоне обезвоживания.

пил начиная с 60-ти минут бега через каждые 15 минут. Правда за те 2 часа, что пил, выпил не более 500 мл. Но сильно не потел и после всего этого безобразия в местной кафешке ограничился одной чашкой чая.

цитата:

Вроде как целью прикидки является тренировка в условиях, максимально близких к "боевым", подразумевается, что темп прикидки должен быть темпом, запланированным на основное мероприятие.

Да все правильно. Но должен же был я понять - как у меня тут получается. Когда я Таурусу сообщил, что собираюсь бежать 6 часов по 6 минут, то Женя немало удивился - "так медленно!? на соревнованиях?"

Вот я и протестировал себя на более высокий темп.

вывод - быстрее чем 6 мин/км , ну может 5:30, никак нельзя.

цитата:

при этом ты с высокой вероятностью оказываешься на жировом пути энергообеспечения через полтора-два часа

Где-то так я и перешел, по ощущениям.

А вот через 2 часа 20 примерно минут у меня что-то стали ноги забиваться, чего давно не было. И мозоль откуда-то , ни с того, ни с сего.

 Отправлено: 19.01.09 15:59. Заголовок: попробую еще за неде..

попробую еще за неделю до старта, но не 3 часа, конечно, часа полтора-два и именно натощак - с обеда накануне начну поститься ;)

 Отправлено: 19.01.09 16:00. Заголовок: Erokhin пишет: Лими..

Erokhin пишет:

цитата:

Лимит времени на преодоление 100 км — 8 часов, раньше 9 часов

В прошлом году в лимит 9 часов ни одна бегунья не вписалась. К чему все это?

 Отправлено: 19.01.09 16:26. Заголовок: Андрей Климковский п..

Андрей Климковский пишет:

цитата:

В прошлом году в лимит 9 часов ни одна бегунья не вписалась. К чему все это?

А как тебе это: женщины, преодолевшие за 6 часов 75 км допускаются на 100 км.
Посмотрел протокол прошлого года. Вот результаты первых пяти:
Куликова Евгения 67 454
Еремина Галина 67 193
Клейменова Лариса 66 004
Коваль Ирина 65 889
Югова Мария 63 008

 Отправлено: 19.01.09 16:31. Заголовок: А вот нормативы для ..

А вот нормативы для женщин на 100 км:
МСМК 8.00,00
МС 8.30,00
КМС 9.05,00
I разряд 9.40,00
II разряд закончить дистанцию

 Отправлено: 19.01.09 16:45. Заголовок: там у них есть непис..

там у них есть неписанное правило - судейская коллегия может по своему усмотрению допустить или не допустить участника к добеганию дистанции 100 км не зависимо от результата по истечении 6-ти часов.

Это непонятно, но многое объясняет

 Отправлено: 19.01.09 17:02. Заголовок: Андрей Климковский п..

Андрей Климковский пишет:

цитата:

Это непонятно, но многое объясняет

Смотрят на состояние бегуна?

 Отправлено: 19.01.09 17:23. Заголовок: Erokhin пишет: Смот..

Erokhin пишет:

цитата:

Смотрят на состояние бегуна?

Это они врядли понять смогут. И это, по моим наблюдениям, им пофигу. Я думаю, что из каких-то личных соображений - знакомый тренер, еще что-нибудь.

 Отправлено: 19.01.09 17:48. Заголовок: Андрей Климковский п..

Андрей Климковский пишет:

цитата:

стали ноги забиваться, чего давно не было. И мозоль откуда-то

от монотонности.

Андрей Климковский пишет:

цитата:

выпил не более 500 мл. Но сильно не потел и после всего этого безобразия в местной кафешке ограничился одной чашкой чая

- "сильно не потел" - значит, не был мокрым от пота? все равно потоотделение есть, просто быстро испаряешь...
- потери воды с дыханием растут с температурой и интенсивностью дыхания, больше при низкой отн.влажности
=> ИМХО, 500 мл на 3+ часа бега мало, если целишься на 6 часов

 Отправлено: 19.01.09 17:54. Заголовок: Ну, не совсем так! ;)

Андрей Климковский пишет:

цитата:

Когда я Таурусу сообщил, что собираюсь бежать 6 часов по 6 минут, то Женя немало удивился - "так медленно!? на соревнованиях?"

Я сказал, что в манеже ты хочешь-не хочешь, а с непривычки сначала начнешь быстрее! Так и произошло.

 Отправлено: 19.01.09 19:59. Заголовок: yola пишет: => ..

yola пишет:

цитата:

=> ИМХО, 500 мл на 3+ часа бега мало, если целишься на 6 часов

но больше никак не хотелось. Надо было поить себя насильно?

 Отправлено: 28.01.09 13:45. Заголовок: Что-то не чувствуется ажиотажа ... за 2,33 суток до старта

Андрей Климковский пишет:

цитата:

сын пишет письмо отцу: Дорогой Папа, помнишь ты обещал мне, если я поступлю в университет, купить мне 600-й мерседес. Так вот, я поступил, но не надо мне никакого мерседеса. Я хочу, как все мои друзья студенты ездить на занятия на автобусе Отец отвечает сыну: Хорошо сын. Ты поступил в университет и я горжусь тобой. Будет тебе личный автобус. Хочешь двухэтажный?

...вот тебе "Nike-Zoom " и бегай как все ...

 Отправлено: 28.01.09 16:46. Заголовок: Vald пишет: Что-то ..

Vald пишет:

цитата:

Что-то не чувствуется ажиотажа

Видимо, ажиотаж будет ПОСЛЕ...

 Отправлено: 28.01.09 16:50. Заголовок: суточники люди спокойные, ажиотаж не разводят

надеюсь что ПОСЛЕ НМ2009 одним мастером спорта в НН станет больше

 Отправлено: 28.01.09 17:22. Заголовок: А разве на "НМ&#..

Разве на "НМ" суточники имеют место быть в своём БОЛЬШИНСТВЕ ?
А может сразу одним "международником", чего уж тут Нижегородским скромничать...

 Отправлено: 28.01.09 19:36. Заголовок: Международник, пожалуй нереально

Runner пишет:

цитата:

А может сразу одним "международником", чего уж тут Нижегородским скромничать...

Да и мастер так просто и здесь не дается. Это тем, кто сотню не бегал, всё просто кажется.
У нас в НН кстати об эту сотню зубы обломали многие любители получить мастера малой кровью.
Так что, не говори гоп...

 Отправлено: 28.01.09 21:43. Заголовок: VP пишет: Междунаро..

VP пишет:

цитата:

Международник, пожалуй нереально

Несомненно!
Это космические просто цифры уже...

VP пишет:

цитата:

Да и мастер так просто и здесь не дается. Это тем, кто сотню не бегал, всё просто кажется.

Золотые слова, Владимир!
Потом когда он ОДОЛЕЕТ (если ещё одолеет) эту ДИСТАНЦИЮ... сам всё поймёт... и друзьям ещё расскажет все эти сверхмарафонские "сказочки"...

 Отправлено: 29.01.09 00:02. Заголовок: Кто-нибудь пойдет в ..

Кто-нибудь пойдет в качестве зрителя?

Кого можно задействовать в качестве поильщика, кормильщика, хронометриста?
Надо несколько человек.

 Отправлено: 29.01.09 06:02. Заголовок: Cкепсис по поводу возможностей официального оформления этого подвига ...

evdo пишет:

цитата:

надеюсь что ПОСЛЕ НМ2009 одним мастером спорта в НН станет больше