Автор | Сообщение |
GAV
|
| |
Сообщение: 1469
Зарегистрирован: 22.12.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.11.09 23:42. Заголовок: Лыжники, объединяйтесь! (продолжение)
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
GAV
|
| |
Сообщение: 2002
Зарегистрирован: 22.12.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.02.12 12:44. Заголовок: Гонка спелеологов в Ромашково 11.02.2012
Саша, привет. Можно не ждать до 18-го. Приезжай 11 февраля на гонку спелеологов. Будет десятка свободным стилем по 10-километровому кругу. У женщин 5 км. Я сейчас уточнил у организаторов: старт открытый, они приглашают всех желающих! Будут хорошие призы в общем зачете (не для спелеологов). Так что, и я приглашаю всех! Будем рады видеть IRC-эров и форумчан в Ромашково! PS. Ой, наврал! мужчины – 15км (круги 10+5), женщины – 10км (круги 5+5)
|
|
|
Chapay
|
| |
Сообщение: 4036
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Russia, Мытищи
|
|
Отправлено: 06.02.12 13:55. Заголовок: GAV Спасибо за приг..
GAV Спасибо за приглашение. Жаль попадает на Николов Перевоз. Я уже туда намылился. И погода, вроде, подходящая намечается. Комбез бы ещё успеть купить. Дресс-код, понимаешь.
|
|
|
al_al
|
| |
Сообщение: 4836
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
|
|
Отправлено: 06.02.12 17:20. Заголовок: Chapay Комбез бы ..
Chapay цитата: | Комбез бы ещё успеть купить. Дресс-код, понимаешь |
| Без комбеза лыжник не лыжник! Правильная идея Только не советую покупать первый попавшийся вариант, ездить - то в нём потом много лет...не стоит портить себе удовольствие.
|
|
|
Chapay
|
| |
Сообщение: 4040
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Russia, Мытищи
|
|
Отправлено: 06.02.12 18:56. Заголовок: al_al Да, спасибо! ..
al_al Да, спасибо! Я не стал рассказывать, но вчера после гонки поехал в Ювенту. Походил, подумал с чего мне всё ж начать экипироваться. Всё надо улучшать, но комбеза нет совсем. Были точно такие же мысли, что брать что-то серенькое или (/и) дешёвенькое неохота :) (Именно, чтоб потом не было дискомфорта от одежды.) Выбрал Swix вот такой (синенький с рисунком по бокам ног и на спине). Стоит он там 5310. L-ка мне идеально подошла. Но случился облом. Не обнаружил у себя 1 т.р. (не хватило). А счастье было так рядом. Вроде в Депо в Сокольниках такой есть и даже подешевле. Если нет, то придётся тащиться на Щукинскую.
|
|
|
Сан Саныч
|
| |
Сообщение: 1778
Зарегистрирован: 09.09.06
Откуда: Россия, Зеленоград
|
|
Отправлено: 06.02.12 19:50. Заголовок: Chapay пишет: Выбра..
Chapay пишет: цитата: | Выбрал Swix вот такой (синенький с рисунком по бокам ног и на спине). |
| Chapay , покупай лучше раздельный. Позже поймешь, почему раздельный лучше. 12 февраля есть гонка в Зеленограде. Трасса будет хорошо подготовлена, рельеф мягкий, ход свободный. 3 круга по 4 км = 12 км.
|
|
|
al_al
|
| |
Сообщение: 4849
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
|
|
Отправлено: 06.02.12 20:22. Заголовок: Chapay , покупай лу..
цитата: | Chapay , покупай лучше раздельный. Позже поймешь, почему раздельный лучше. |
| Чапай и сейчас способен догадаться, он же логичен
|
|
|
Юрандер
|
| |
Сообщение: 1549
Зарегистрирован: 21.05.06
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 06.02.12 20:56. Заголовок: Chapay Советую бра..
Chapay Советую брать не совсем тонкий из одного слоя тончайшей лайкры, а такой - типа с подкладочкой. Она не подкладка в прямом смысле, но напоминает белую прочную марлю.
|
|
|
Chapay
|
| |
Сообщение: 4042
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Russia, Мытищи
|
|
Отправлено: 06.02.12 20:59. Заголовок: al_al пишет: Чапай ..
al_al пишет: цитата: | Чапай и сейчас способен догадаться |
| В Ювенте не видел не раздельных. И этот тоже - раздельный, но там поясок внизу рубашки изнутри - какой-то резиновый, может, чтоб создавалось впечатление, что он - сплошной. И как народ марафоны в сплошных бегает? Сан Саныч, спасибо за предложение, но после Николова Перевоза вряд ли буду способен бодро шевелиться.
|
|
|
Chapay
|
| |
Сообщение: 4043
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Russia, Мытищи
|
|
Отправлено: 06.02.12 21:00. Заголовок: Юрандер Тогда надо ..
Юрандер Тогда надо искать ещё...
|
|
|
ILYshenka
|
| |
Сообщение: 256
Зарегистрирован: 09.05.07
Откуда: МОСКВА
|
|
Отправлено: 08.02.12 16:38. Заголовок: Куда ехать :sm33: 1..
Куда ехать 11го??? БИТЦА ДУБНА РОМАШКОВО всё далеко...но Битца ближе зря митинговал чтоль
|
|
|
СЮр
|
| |
Сообщение: 317
Зарегистрирован: 18.05.10
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 09.02.12 17:14. Заголовок: Chapay пишет: но по..
Chapay пишет: цитата: | но после Николова Перевоза вряд ли буду способен бодро шевелиться |
| Так может лучше погодить пока с марафонами, проявить силу воли в воздержании от них, подкататься, в коротких гонках поучаствовать, а потом наступит марафонский месяц март и тогда КА-А-К!!! А Саша?
|
|
|
|
Chapay
|
| |
Сообщение: 4078
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Russia, Мытищи
|
|
Отправлено: 10.02.12 10:31. Заголовок: СЮр Наверное, резон..
СЮр Наверное, резонно, Юр, но уже собрался. Смотрю - погода подходящая, трасса плоская. Время пока могу выделить. Силы? (сложный вопрос) - Надеюсь на то, что трасса плоская Как там в Ромашково трасса? У нас тут в окрестностях всё затоптано, а на Яузе, наоборот, рыхло стало. (Правда, в Ивантеевку я не ездил. Да тоже, наверное, веток нападало.)
|
|
|
al_al
|
| |
Сообщение: 4891
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
|
|
Отправлено: 10.02.12 10:46. Заголовок: Chapay Обещаю фото..
Chapay Обещаю фото с дебютного марафона.
|
|
|
Chapay
|
| |
Сообщение: 4083
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Russia, Мытищи
|
|
Отправлено: 10.02.12 12:40. Заголовок: al_al Спасибо. Може..
al_al Спасибо. Может, мне свой фотик тоже захватить? Или обременит? (Зеркалка Nkon D40, на нём спорт. режим есть и работает неплохо - для фоток сбоку.) - Надо срочно ехать за комбезом. -подумал Штирлиц.
|
|
|
СЮр
|
| |
Сообщение: 318
Зарегистрирован: 18.05.10
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 10.02.12 14:22. Заголовок: Chapay пишет: Как т..
Chapay пишет: цитата: | Как там в Ромашково трасса? |
| Не знаю, был там всего раз, в январе на гонке, тогда не очень понравились волны. Что там сейчас, это надо читать на скиспорте...
|
|
|
Юрандер
|
| |
Сообщение: 1550
Зарегистрирован: 21.05.06
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 10.02.12 16:35. Заголовок: Chapay пишет: Надо ..
Chapay пишет: цитата: | Надо срочно ехать за комбезом. -подумал Штирлиц. |
| В такую погоду, для реки и не совсем готового на 50 км человека - я бы подумал о разминке Или толстый флис вместо термобелья под комбез.
|
|
|
al_al
|
| |
Сообщение: 4892
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
|
|
Отправлено: 10.02.12 16:41. Заголовок: Chapay Честно гово..
Chapay Честно говоря, я бы не хотел связываться с зеркалкой...у меня у самого есть некоторые планы на катание по реке (при встрече расскажу почему), тащить за спиной такой груз не хотелось бы.....думаю, не последний марафон, где я буду работать фотографом... По поводу утепления, даже и не знаю что сказать - всё зависти от человека; когда года три назад я ехал НП по морозу, толстый слой сала защищал мой организм от переохлаждения и даже заставлял потеть, несмотря на обычную лыжную одежду....а худые, да ...мёрзли
|
|
|
ILYshenka
|
| |
Сообщение: 258
Зарегистрирован: 09.05.07
Откуда: МОСКВА
|
|
Отправлено: 10.02.12 17:04. Заголовок: Юрандер пишет: В та..
Юрандер пишет: цитата: | В такую погоду, для реки и не совсем готового на 50 км человека - я бы подумал о разминке |
| Поддерживаю! Сам МЛ в разминке бежал, да и завтра в Битцу на 15шку так же собираюсь
|
|
|
valan
|
| |
Сообщение: 928
Настроение: 3.21.05 - 25.11.07
Зарегистрирован: 31.07.07
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 10.02.12 17:47. Заголовок: На лыжные марафоны в..
На лыжные марафоны в сильный мороз между тонким термобельем и комбезом одеваю тайтсы и флисовую футболку. Движения стесняют не сильно, зато ни в какой мороз не замерзаешь. Ромашковская трасса вчера была в прекрасном состоянии: и для конька и для классики. Только сильно мешали бугры на спусках. Очень сложно было удержаться в колее на моих очень жестких классических лыжах.
|
|
|
Chapay
|
| |
Сообщение: 4085
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Russia, Мытищи
|
|
Отправлено: 10.02.12 23:01. Заголовок: Спасибо за советы по..
Спасибо за советы по одежде! Комбез пока не купил - перепутал время - Ювента закрылась в 19-00, а я заехал сначала в Кант посмотреть, что ещё можно найти. Понял, что тоже самое (по ткани), а ресцветка мне понравилась у Swix (в Ювенте) приехал туда только в полвосьмого Поехал в Декатлон. Набрал термобелья и куртку как раз разминочную. Может, в ней и побегу. Посмотрю завтра на холод/ветер. Кого увижу - до встречи!
|
|
|
al_al
|
| |
Сообщение: 4895
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
|
|
Отправлено: 11.02.12 21:29. Заголовок: http://img-fotki.yan..
|
|
|
|
Юрандер
|
| |
Сообщение: 1551
Зарегистрирован: 21.05.06
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 11.02.12 21:35. Заголовок: Поздравляю! Как само..
Поздравляю! Как самочувствие?
|
|
|
Игорич
|
| |
Сообщение: 1174
Настроение: КМ 2009 - 3.23.03
Зарегистрирован: 31.08.07
Откуда: парк Покровское-Стрешнево
|
|
Отправлено: 11.02.12 21:35. Заголовок: al_al пишет: Давайт..
al_al пишет: цитата: | Давайте поздравим нового лыжного марафонца с дебютом! |
| присоединяюсь! Chapay ждем впечатлений
|
|
|
Сан Саныч
|
| |
Сообщение: 1780
Зарегистрирован: 09.09.06
Откуда: Россия, Зеленоград
|
|
Отправлено: 11.02.12 22:28. Заголовок: Chapay , поздравляю...
Chapay , поздравляю. А сколько градусов-то было за бортом? Я с утра посмотрел на градусник -23. Хоть соревнования по ориентированию были в соседнем квартале, но не смог найти сил, чтобы выйти из дома.
|
|
|
al_al
|
| |
Сообщение: 4896
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
|
|
Отправлено: 11.02.12 22:30. Заголовок: Сан Саныч По факту..
Сан Саныч По факту начало было при -21 градусе, а закончилось при - 14. Ветра не было, светило солнышко, которое через чёрную одежду не то чтоб припекало, но грело :)
|
|
|
Chapay
|
| |
Сообщение: 4086
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Russia, Мытищи
|
|
Отправлено: 11.02.12 22:44. Заголовок: Спасибо за снимки и ..
Спасибо за снимки и за поздравления! Марафонец, звучит гордо, я, можно сказать робко встал на первую ступеньку и заглянул в парадную. Там действительно есть на что посмотреть. Скоростя под 25 км/ч впечатляют. В этот раз я не забыл нажать секундомер (причём 2 раза :)), поэтому могу сказать, что он показал 3:56:51 - это не точно, точнее будет в протоколе. Также смотрел на время кругов 1:07 (секунды роли не играют :)), 2:29, 3:56 - Делал это уже после чаепития, не торопя этот процесс (чаепития) :)) Т.е. первый круг ехалось неплохо. Удивила молодая девчонка. Ехали некоротое время рядом, потом она переключилась на 5-ю и только её и видел. Оказалось - это был финишный рывок за неск. км. На втором кругу, причём с самого начала мои лыжи тупо встали. Видимо, сошёл парафин. Парафинил утром - часа полтора отечественным холодным парафином STC. Так долго, потому что а) нет навыка б) не успел починить сломаный утюг и использовал фен. Опытный гонщик мне сказал по дороге домой, что отечественные парафины неплохи, но слазят быстрее импортных. Если что-то посоветуете по этому поводу, то внимательно выслушаю :) Слишком уж тяжело мне не было, но техника совсем поломалась к концу второго круга и, прикидывая сколько ещё ехать уже подумывал, что могут начаться мучения, т.к. сил тратил всё больше, а эффекта нет. Тут на помощь подоспел al-al. Его совет не убиваться и дольше прокатывать попал в точку. Именно это мне было нужно на тот момент. Я начал скользить, для этого пришлось чуть больше толкаться ногами, но реже, и плечи, поясница стали отдыхать. Стал смотреть на время по километрам - выходило в районе 5 минут. На дальнем ПП/развороте я доехал почти отдохнувшим :)), а в конце последнего круга мне показалось, что, если будет ну очень надо, то и ещё кружок смог бы одолеть. Так что Александру (al-al) я очень благодарен. Выручил. :) Его супруга обогнала меня очень легко, если не ошибасюь вначале третьего круга, впрочем, может быть и второго. Её техника мне показалась идеальной. Вообще, лыжники - удивительный народ. Ногами я обгоняю Гусева Андрея, с которым ехал домой (он живёт недалеко и я предложил подбросить), а его время 2:28 Секрет их быстроты - великая тайна для меня есть Даст бог, разгадаю, ну хоть частично. Самочувствие уставшее, но не так как после бегового марафона. Всё ж пока скользишь - отдыхаешь. Где-то на втором кругу была мысль, что, столько не ездил никогда, что вот сейчас скрутит и встану, совсем толчка не будет и т.д. и т.п. Но погода теплела (термометр в машине показывал в Дмитрове -24С, а за полчаса до старта -20С, после финиша - 14С) километры убывали, пейзаж приятный, трасса подготовлена изумительно (по сравнению с теми где обычно катаюсь, и лучше, чем на Сходне, т.к ветер был слабее и не заметал). Говорят, если бы не старый снег, то катило бы ещё лучше. Не знаю насчёт марафонов в этом сезоне. Не уверен, что выдержу рельеф, поэтому пока намерен набираться опыта на более коротких дистанциях. Ещё раз спасибо всем за поддержку!
|
|
|
Chapay
|
| |
Сообщение: 4087
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Russia, Мытищи
|
|
Отправлено: 11.02.12 22:59. Заголовок: Не написал про одежд..
Не написал про одежду. Одел 2 термухи наверх, одни штаны вниз. Поверх - свою беговую куртку - она с начёсом, штаны - лыжные обтягушки с ветрозащитными вставками. На голову примерил балаклаву, но понял, что будет мешаться, снимать и прятать её особо некуда, поэтому убрал её в рюкзак. На шею нацепил вещицу, называемую, вроде бы, "трубой", чтоб беречь шею и вначале натягивал её на подбородок, выше - бандану с ушами и поверх - шапочку. Сильно не мёрз, на третьем круге даже немного расстегнул ворот куртки. Мёрзли лишь глаза. Поочерёдно. - Тот который оказывался в тени носа и при встречном ветре. Пару раз снимал перчатку и тёр веко (вдруг вспомнил леденящие душу истории про обморожение глаз и отслоение сетчатки ). Ну шапку пониже надвигал. :) Считаю, что оделся правильно. Надо подумать насчёт очков. Вопрос знатокам: они не потеют?
|
|
|
al_al
|
| |
Сообщение: 4897
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
|
|
Отправлено: 11.02.12 23:17. Заголовок: Chapay Лучше брать..
Chapay Лучше брать не очки, а т.н. "маску", которая похожа на очки, но откидывается вверх на шарнире.
|
|
|
Prof.
|
| |
Сообщение: 361
Настроение: 50 бегом + 50 на лыжах + 50 триатлон, плавание и вело
Зарегистрирован: 03.07.09
Откуда: Россия, Спб
|
|
Отправлено: 11.02.12 23:21. Заголовок: Да ни чо вроде по сн..
Да ни чо вроде по снимкам идет! Поздравляем Василий Иванович!
|
|
|
ILYshenka
|
| |
Сообщение: 259
Зарегистрирован: 09.05.07
Откуда: МОСКВА
|
|
Отправлено: 11.02.12 23:54. Заголовок: Chapay С ПОЧИНОМ! :s..
Chapay С ПОЧИНОМ! а я поленился сёня - не поехал на соревнования, в результате попал на концерт, потом посиделки с музыкантами, дальше в Пушкинский- Караваджо, Блейк... из музея нас выгнали в 21 час)))
|
|
|
ILYshenka
|
| |
Сообщение: 260
Зарегистрирован: 09.05.07
Откуда: МОСКВА
|
|
Отправлено: 12.02.12 00:01. Заголовок: Chapay пишет: Надо ..
Chapay пишет: цитата: | Надо подумать насчёт очков |
|
Нам лыжникам очки ну илиal_al пишет: цитата: | "маску", которая похожа на очки, но откидывается вверх на шарнире |
|
иметь обязательно! Я в этом убедился несколько лет назад в Красногорске- на спусках при скорости под полтинник и температуре -17 глаза леденели
|
|
|
|
al_al
|
| |
Сообщение: 4900
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
|
|
Отправлено: 12.02.12 19:23. Заголовок: Chapay Парафинил у..
Chapay цитата: | Парафинил утром - часа полтора отечественным холодным парафином STC. Так долго, потому что а) нет навыка б) не успел починить сломаный утюг и использовал фен. |
| Мне не очень понятна технология с феном....его , вроде, нормально на клистер применять...а вот, холодный парафин класть??? Ты уж не стесняйся, расскажи как ты это делаешь......у меня впечатление, что здесь что-то не так. А какой длины твои палки? Не коротковаты? Модель , похоже, туристический Мадхуз (заведомо мягкий слишком)....
|
|
|
Chapay
|
| |
Сообщение: 4088
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Russia, Мытищи
|
|
Отправлено: 12.02.12 20:40. Заголовок: Везде читал про утюг..
*PRIVAT*
|
|
|
Игорич
|
| |
Сообщение: 1176
Настроение: КМ 2009 - 3.23.03
Зарегистрирован: 31.08.07
Откуда: парк Покровское-Стрешнево
|
|
Отправлено: 12.02.12 22:21. Заголовок: НП 2012
предварительные протоколы www.russialoppet.ru/files/2012/nikolov-perevoz-2012_pred.zip
|
|
|
al_al
|
| |
Сообщение: 4901
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
|
|
Отправлено: 12.02.12 22:28. Заголовок: ещё фото: http://im..
ещё фото:
|
|
|
Chapay
|
| |
Сообщение: 4091
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Russia, Мытищи
|
|
Отправлено: 13.02.12 10:11. Заголовок: al_al пишет: ещё фо..
al_al пишет: С Димой виделись до старта, а больше из ircеров - никого. Непривычно было, что так мало знакомых. Да ещё все пластырем заклеились, очки, балаклавы - никого не узнать! Результатом вашей жены я сражён! 2:50 - это по 3м20с/км ! даз ист фантастиш! Если не секрет, сколько раз в неделю тренируется? Какой объём на лыжах делает?
|
|
|
al_al
|
| |
Сообщение: 4902
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
|
|
Отправлено: 13.02.12 11:14. Заголовок: Chapay Жена тренир..
Chapay Жена тренируется серьёзно, а этот результат - не очень, она к сожалению капнула и слила на последней прямой, теперь расстраивается (не восстановилась после Кузина-Барановой). Тренируется много , раз 5-6 в неделю. Объёма не знаю. А что вы на мои вопросы про палки не ответили и про фен?
|
|
|
Chapay
|
| |
Сообщение: 4092
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Russia, Мытищи
|
|
Отправлено: 13.02.12 11:19. Заголовок: al_al Чесслово отве..
al_al Чесслово ответил :)) Пост перед постом Игорича со ссылкой на протоколы, перед фоткой NHD. al_al пишет: цитата: | А что вы на мои вопросы про палки не ответили и про фен? |
|
|
|
|
al_al
|
| |
Сообщение: 4903
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
|
|
Отправлено: 13.02.12 11:25. Заголовок: У меня выглядит как ..
У меня выглядит как личное послание моджератору
|
|
|
Chapay
|
| |
Сообщение: 4093
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Russia, Мытищи
|
|
Отправлено: 13.02.12 11:30. Заголовок: Тогда, перепостю без..
Тогда, перепостю без правки: Везде читал про утюги, но портить домашний "боевой" (которым гладим вещи) не стал, а старый сломаный надо починить. (Жена сказала, что оказывается есть ещё один. :)) В-общем, в будущем будут использоваться только утюги. :) А феном грел лыжу и разогретую тут же тёр парафином (применял 2 руки сразу). Т.к. парафин находился рядом, он тоже грелся от горячего воздуха и плавился. В-общем, я сегодня почитал на скиспорте форум, там есть ссылка на руководство с фотограифями - в гараже ребята намазываются. В-принципе, у меня получалось похоже. В качестве скребка использовал коробку от CD-диска :), тёр также синт. пробкой и в конце - "подложкой" поролоновой губки - там ткань такая типа с абразивом, чтоб сдирать с кастрюль пригар :) (Щётки у меня пока тоже нет.) Из желобка парафин счищал шариковой ручкой (не пишущим круглым концом) :)) Всё это на 2х табуретках, на весу. Крайн енеудобно и поэтому долго. И мазать и счищать. Придётся, наверное, на работе сделать приспособу для намазывания и там этим заниматься. Сейчас посмотрел на СП - под колодкой и желобе парафин скатался "комками". Видимо, счищать нужно было ещё больше. А местами пластик поседел. Палки у меня из Ашана , конечно, слишком мягкие, частенько продавливаются. Но довольно лёгкие - из углеволокна. Высота 160 см. Если считать нормой рост - 10 - 15 см, то немного ниже, чем нужно. Палки у меня были хорошие год назад, но разогнался и навернулся. Лыжа ударила палку, а углепластик поперчные удары на держит. Жалею темляки с них не снял, всё выкинул. П.С. Посмотрел на снимки и действительно палки кажутся короткими.
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|