Отправлено: 06.11.09 23:42. Заголовок: Лыжники, объединяйтесь! (продолжение)

А вот кто-нибудь догадается, хотя бы с 3-ей попытки, чем я занимался сегодня вечером?
Фотоальбом не смотреть!

 Отправлено: 13.02.12 11:31. Заголовок: al_al пишет: Жена т..

al_al пишет:

цитата:

Жена тренируется серьёзно

al_al , логично было бы ответить «Моя школа»...имхо

 Отправлено: 13.02.12 11:38. Заголовок: Vald Нет, школа не..

Vald

Нет, школа не моя, она занимается в Альфа-Битце, там у нее есть профессиональный тренер. Я только немного помогаю с ОФП и ассистирую на соревнованиях (разминку подержать, покормить-попоить и т.п.)
Я же не настоящий лыжник, тонкостей не знаю, могу объяснить азы и в целом впечатление, а уровень спортивного совершенствования - увы, не тяну.

 Отправлено: 13.02.12 11:47. Заголовок: Chapay Утюг надо к..

Chapay

Утюг надо купить специальный, лыжный - цена чуть более 1 тыр. - бытовой утюг совершенно не подходит - сожжёте им лыжи, обойдётся себе дороже.
Скребок стоит копейки - покупайте толстый из прозрачного плексигласа, скребок для желобка тоже стоит самую малость....не счиствив аккуратно парафин воруете у себя время и силы, только и всего.

Палки можно купить отечественные STC или КВ+ какие нибудь недорогие - около тысячи рублей стоят, если не ошибаюсь, разницу почувствуюте сразу и больше никогда не возьмёте в руки старые палки, гарантирую. Только на этом скинете минут 30 со своего результата.

Станок для подготовки лыж можно и не покупать, купите лыжные струбцинки - прикручиваются к столу и лыжу хорошо держат.

Щётки тоже не слишком дорогие аксессуары, только не покупайте составную медь/капрон...купите синтетическую с ворсом средней длины.

И шапочку, мне кажется, надо поудобнее вам...спереди желательно виндстоппер, чтоб на спусках не леденило лоб.

Вот, это основное, что нужно в первую очередь.

 Отправлено: 13.02.12 12:11. Заголовок: al_al Спасибо. Сове..

al_al
Спасибо. Советы - ценные.
Палки, смазка должны меня ускорить, а если ещё и трени регулярные добавить, то впору будет замахиваться на ... лыжи/крепления/ботинки получше :)
(В плане того, что получать осознанный результат от вложения денег и сил. Почитал интересную ветку на скиспорте "Начинать надо с топ-лыж" и для себя сделал вывод, что сначала - смазка, потом - посмотрим.)

Шапки, действительно, нормальной нет. Когда потеплее и не так долго, то катаюсь в тонкой флисовой + бандана (бандану и в этот раз надел, поэтому было не холодно, но под шапку и её не видно).
Перчатки и шапку у жены "свистнул". Перчатки себе купил сразу после финиша, а остальное буду искать. Доберусь всёж до Ювенты. Комбез меня там заждался. :)

 Отправлено: 13.02.12 12:26. Заголовок: Chapay Есть ещё ма..

Chapay

Есть ещё магазин Спорт-Депо в Сокольниках, оно вам и поближе, наверное будет

 Отправлено: 13.02.12 13:08. Заголовок: al_al Спасибо, посм..

al_al
Спасибо, посмотрел. Палки там есть и снаряга для смазки тоже.

 Отправлено: 13.02.12 13:41. Заголовок: Саша, поздравляю с первым лыжным марафоном!

Лыжи очень хороши для залечивания беговых травм, т.к. нет ударных нагрузок
И для функционалки тоже хорошо, особенно когда с рельефом трасса
Скольжение лыж важно, но техника важнее. Можно их и вовсе не мазать, цикленуть маленько и на старт:) Может и не лучший вариант, но вполне работоспособный, проверенный многими. Лишний парафин тормозит, счищать нужно качественно. Парафин должен оставаться только в микроцарапинах и порах (существование которых предмет яростных споров на скиспорте был:))). Еще на мороз хорошо сделать мелкую накатку. Старый снег, кстати, почти всегда лучше скользит, чем свежий.

А вообще al_al тебе все правильно написал.
С феном я бы поостерегся парафинить. Температура плавления полиэтилена скользячки около 140С, а парафина близко к этому. Легко подплавить скользящую поверхность и загубить лыжи навсегда. Если лыжи дешевые и из экструзионного парафина скользячка, то они заведомо плохо едут. Хорошие лыжи делают из спеченного парафина, раньше называлось sintered base. Такие и парафина больше впитывают.

Но главное Ноу Хау лыжников - техника конькового/классического хода! Этому надо посвещать больше времени и сил, чем колдовству над смазкой

 Отправлено: 13.02.12 15:09. Заголовок: Робинзон пишет: Это..

Робинзон пишет:

цитата:

Этому надо посвещать больше времени и сил, чем колдовству над смазкой

вчера в минус 24 вышел на красногорскую профсоюзку.
лыжи скрежетали и тормозили, и чтобы они ехали, приходилось интенсивно подпихиваться палками.
прокат не более полутора метров. а после случайного пропуска толчка палкой лыжи останавливались быстрее, чем можно было толкнуться еще раз.
мимо меня проехал, легко паря над лыжней, спортсмен с бегущей рядом собакой.
скорость выше моей в два раза, а прокат - метров по пять-восемь минимум.
долго-долго я с завистью смотрел ему вслед, осмысливая в очередной раз проблему, где тут техника, а где лыжи.
таки техника - таки много значит, но если лыжи стоячие (по разным причинам), то ничто не поможет.

и еще раз воспоминания трехлетней давности, которые приводил уже ранее.
когда друг меня обучал, типа, езде на лыжах.
ехал сзади и все подсказывал: длиннее толчок, резче, катись, катись дольше, что ты как беременный таракан частишь?
измученный непосильным темпом я предложил ему поменяться на кружок лыжами.
после пробного заезда, когда подсказок друга почему-то не было слышно за спиной, лишь могучее пыхтение, мы встали под сосной, поменялись лыжами обратно, а друг прокомментировал: да, лыжи говно, менять на другие надо.
от такие, понимашь, пироги получаются.

 Отправлено: 13.02.12 15:29. Заголовок: Согласен. Бывает и так:)

Особенно в мороз и если свежак подсыпет, то как по наждаку, не едет и все! Но это так же редко, как мороз ниже -20С
В более распространенную погоду 0 - -15 лыжи все же хоть как-то едут любые. Пробовали меняться лыжами с Леной. Не помогает
У неё универсальные туристические с насечкой, но я на них коньком вполне сносно качусь.

 Отправлено: 13.02.12 16:17. Заголовок: Робинзон пишет: Есл..

Робинзон пишет:

цитата:

Если лыжи дешевые и из экструзионного парафина скользячка, то они заведомо плохо едут.

Хотелось бы найти прокат лыж, чтобы попробовать хоть как едут "крутые" лыжи.
У меня - Salomon Skate Active 7. МС и чемпион мира по-ветеранам мне сказал, что катался на таких и они неплохи. Но это, конечно, не верхняя модель, да и модель, уже лет 4-5 назад выпущена была. Едут они получше, чем дешёвый Nordway (по-ощущениям), но как против фишера RSC или Atomic World Cup не знаю.
Несмазанные едут намного хуже смазанных. - Это небо и земля, проверял неоднократно.
Я на них - 3й сезон, но пробег у меня небольшой. Хотя царапины уже есть (пока не оч. много) и кант местами повреждён.

На марафоне на 1м круге было ощущение вначале, что катят не хуже, чем у соседей, а стартовал я в конце колонны, т.е. там были разные лыжники и лыжи, но, в-основном, конечно "покруче". Догнал и какое-то время ехал с девушкой, у которой были фишеры (чёрно-жёлтые, наверное, RSC). Мне казалось, что мне приходится сил в 2 раза больше тратить, чтобы держаться. Я даже выходил вперёд, но перед ПП 1го круга она была уже метров 30-40 впереди, а потом то ли я спёкся, то ли лыжи "встали" и народ меня обходил и мне казалось, что их лыжи "летят".

Трудно, конечно, о чём-то судить, т.к. у меня была установка больше не соревноваться, а просто дойти, получить представление о том, что такое лыжный марафон и по-возможности удовольствие. Тем не менее, в-основном, обгоняющий меня народ вовсе не скрипел зубами, а мне пришлось бы поскрипеть, если б желание подержаться за ними победило. Понятно, что техника и тренированность играют большую роль, но скольжение у меня было хуже, чем у многих - было такое ощущение.

Да, насчёт циклёвки я почитал. Это - всё ж удел специалистов. Поспрашиваю где это лучше сделать. Самому можно просто испортить СП.
Насчёт времени понятно. Но катиться, я всё ж качусь как-то, просто этой зимой решил на "божий свет" выползти, ну и есть где подсмотреть по технике хода, а вот смазкой вообще никогда не занимался. - Год назад купил жидкую смазку и радовался. В Ромашкове её где-то на полкруга хватало :)
Парафин в этом году только купил и задался вопросом - как правильно мазаться.
Ну т.е. смазка - это не "вместо", но научиться надо.
Считаю, Петрович правильно написал.

 Отправлено: 13.02.12 16:26. Заголовок: Робинзон пишет: уни..

Робинзон пишет:

цитата:

универсальные туристические с насечкой, но я на них коньком вполне сносно качусь.

Я тоже менялся с братом - свои смазанные соломоны, на его несмазанные 2х-летние тиса или visa - "полупластиковые" - дерево, оклеенное снизу пластиком. (На момент покупки были мечтой любителя и стоили то ли 50 р, то ли 70). Ему это тоже не помогло :). Но мне сил, чтобы поддерживать похожую скорость, что была на моих лыжах, приходилось напрягаться намного (сильно намного) больше.

А вот когда он на своих смазанных атомиках, то, когда меняемся, ощущение, что атомики немного, но побыстрее. И как-то, да, поустойчивее.

 Отправлено: 13.02.12 16:59. Заголовок: Chapay пишет: У мен..

Chapay пишет:

цитата:

У меня - Salomon Skate Active 7

Это четвертые в линейке сверху лыжи. И ждать от них хорошей работы нельзя даже при попадании в мазь. И еще, есть устоявшееся мнение, что прибавку к скорости парафин дает только до 20%, остальное - правильно подобранные лыжи.

 Отправлено: 13.02.12 17:36. Заголовок: Игорич Ясно. Спасиб..

Игорич
Ясно. Спасибо всем за советы! Сколько б я бился и сомневался, а теперь всё проясняется. :)

Владимир, как считаешь, на что можно и стОит "пересесть"? (Классикой пока не собираюсь ездить. - на конёк бы пока меня хватило. :)
Скажем, атомик pro skate за ~ 5 т.р. пока "сойдёт", с прицелом на след. год перевести их в тренировочные? Или для тренировок сойдут те, что есть, а брать сразу получше? (типа, фишер рсц)

 Отправлено: 13.02.12 18:27. Заголовок: Chapay Приезжай в ..

Chapay

Приезжай в Балашиху. И покажу и попробовать дам любые :)

 Отправлено: 13.02.12 18:52. Заголовок: Chapay Есть мнение..

Chapay

Есть мнение (небезосновательное), что хорошо едут только топовые лыжи. Однако в идее купить что-нибудь такое, что потом уйдёт в разряд асфальтовых, тоже есть справедливое зерно.

 Отправлено: 13.02.12 19:48. Заголовок: al_al пишет: Есть м..

al_al пишет:

цитата:

Есть мнение (небезосновательное), что хорошо едут только топовые лыжи.

Читал эту ветку на скиспорте. Весело там "отконгруэнтили" под "хорошо едут только топовые авто" :))
Да, вопрос неочевидный. Т.к. уровень моего катания пока довольно слабый, то покупать "топ" - это вносить некую диспропорцию.
Может, купить топ сразу экономичнее, но приличной трассы под боком нет, а, значит, их будет жаль одевать на тренировки. Но тренироваться, отрабатывать технику на "барахле", пишут, что тоже неправильно. Напрашивается вначале нечто промежуточное между топ и теми, что есть.

 Отправлено: 13.02.12 19:57. Заголовок: Chapay пишет: Или д..

Chapay пишет:

цитата:

Или для тренировок сойдут те, что есть, а брать сразу получше? (типа, фишер рсц)

Саша, на все случаи жизни и погоду, а также состояние снега (а снег зимой каждую неделю разный или чаще, после снегопада, или после ветра, смены температуры воздуха, освещения солнцем) не напасешься, если ты не олигарх.
но Толик Пахомов в Триале купил по стоимости 11 тыс рублей очень неплохие рОссики (для спортсменов у них скидка, если докажешь протоколом, что марафонец или иной спортсмен), можно поискать фишеры (только ради христа, не бери теплые), мэдшусы можно - но там сразу такое деление - на мягкую трассу отдельно, на жесткую отдельно, или универсальные - хрен угадаешь, чего надо, а все не возьмешь. Так вот, самое главное точно попасть (угадай во что) в свой вес. если попал в свою жесткость, на 90 % ты решил проблему (тут подбор нужно делать в магазине с флэкстестером). я не беру случай, когда выпал свежий сыпучий снег ,или минус 30 и все в заднице. и то, как я написал выше, есть корифеи, имеющие и на такую погоду свой комплект.
но лучше всего - поступить честно, купить стоячие деревянные лыжи и зарубаться с каждым, кто тебя обгоняет. это честно, шо называется, пахал на тренировке. да, а в соревнованиях лучше не участвовать вообще, во избежание последующего психического расстройства.

 Отправлено: 13.02.12 20:02. Заголовок: С. Петрович только..

С. Петрович

цитата:

только ради христа, не бери теплые

Почему?

 Отправлено: 13.02.12 20:14. Заголовок: Chapay пишет: Влади..

Chapay пишет:

цитата:

Владимир, как считаешь, на что можно и стОит "пересесть"? (Классикой пока не собираюсь ездить. - на конёк бы пока меня хватило. :) Скажем, атомик pro skate за ~ 5 т.р. пока "сойдёт", с прицелом на след. год перевести их в тренировочные? Или для тренировок сойдут те, что есть, а брать сразу получше? (типа, фишер рсц)

Советую не спешить с покупкой лыж, сезон можно докатать и на старых, а в конце сезона бывают неплохие распродажи. Сам мечтаю пересесть с Атомов на Росси. А вот палки стоит поменять сейчас, STC Avanti по цене до 1250 р вполне неплохи, разницу с твоими "удочками" почувствуешь сразу.

 Отправлено: 13.02.12 20:17. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

не бери теплые

не согласен, для нашего региона нужно брать теплые. Исключения конечно бывают, но именно как исключения.

 Отправлено: 14.02.12 06:25. Заголовок: Спасибо большое за ф..

Спасибо большое за фотографию)) По ощущениям, толкался-толкался, а ни какого проката хорошего и не получалось.. Руки слабоваты.. проиграл почти всем знакомым из тех кого удалось обойти на МЛ